"Братская помощь". Откуда советский народ успел набрать "интернациональных долгов"?

Аватар пользователя Артём Бузинный

В конце прошлого года ушёл из жизни наш выдающийся современник Андрей Дмитриевич Константинов.

Прекрасный был писатель и замечательный человек. Его книги это и кладезь знаний по истории российского преступного мира, и энциклопедия российской жизни "лихих 90-х".

Он иронически говорил о себе "живой классик", но, по сути он таковым уже давно и являлся. А кого ещё из современных русских писателей можно так назвать?

Очень жаль, что так рано ушёл.

Просматривая некрологи и воспоминания людей, близко знавших Константинова, я наткнулся на нечто вроде краткого путеводителя по творчеству писателя, в популярном стиле "что посмотреть, что почитать". Собственно именно так называлась и рубрика самого Константинова, которую он вёл в своей еженедельной передаче, неизменно в течение многих лет выходившей из офиса '"Фонтанки".

Но это так, к слову. А в этом самом "путеводителе" ничего полезного для себя лично я не почерпнул, так как уже давно перечитал и пересмотрел всё там рекомендованное. Зато "почерпнул" вот такую "глубокую" мысль, характеризующую не столько сюжетную канву романа "Журналист", сколько самого автора цитаты:

 Разгар 80-х, перемены на горизонте, а внутри – прежний мутный "совок", органическая часть которого – поддержка людоедских режимов на Ближнем Востоке и в Африке

Понятно, что эпитет "людоедский" здесь употреблён в метафорическом смысле, но метафора эта безответственная, вскользь брошенная и создаёт абсолютно искажённое представление о тех, кому СССР оказывал поддержку. Ну, а если бы возможно было как-то измерить количественно это свойство, то кто выглядит более "людоедски": поддерживаемая Советским Союзом Народно-Демократическая партия Афганистана или её противники, исламисты, поддерживаемые Западом? Ведь при всех своих минусах афганские коммунисты строили в своей стране современное общество, а моджахеды, очевидно, не имели никаких проектов, кроме возврата Афганистана в средневековье, или даже глубже – к временам межплеменной розни. Но автор в своём антисоветском запале почему-то не упрекает цивилизованный Запад в поддержке варварства.

Собственно говоря, таким отношением к "совку" в рядах журналистской братии особо никого не удивишь, там такие настроения, к сожалению, широко распространены были и тогда, и сейчас. Андрей Константинов здесь был скорее исключением. Он, при всей его любви к острому словцу, а иногда и к крепкому словечку, подобными безответственными эпитетами никогда не бросался. Напротив, во всех своих интервью, когда его пытались подвести к очернению "диктаторского режима Каддафи", всегда подчёркивал, что ливийцы никогда в своей истории не жили так хорошо – во всех смыслах слова "хорошо" – как при этом "режиме". А вот убийство "диктатора", совершенное поистине людоедским способом, как раз и опрокинуло Ливию в весьма мрачные времена гражданской войны всех против всех. Цивилизованный мир в лице миссис Клинтон, как мы помним, не мог скрыть ликующего злорадства при просмотре видеокадров сцены изуверского убийства Каддафи.

Что же до "интернационального долга" и того, что «советский "ограниченный контингент" в романе "Журналист" слабо понимает, где он таких долгов набрать успел и что вообще делает в богом забытых дырах?» – с  этим заключением автора, пожалуй, можно согласиться.

Плохо понимает это и Обнорский, главный герой романа "Журналист" и многих других произведений Константинова:

 Поспелова кивнула, улыбнулась участливо:


— Я понимаю, вы говорили… Вас ранило когда-то давно… Вы были в Афганистане?


— Нет, — качнул головой Андрей. — В Афгане я не был… Я же на арабском отделении учился… Это меня в Южном Йемене приголубило...


— Южный Йемен? — удивленно приподняла плечи Лида. — Это рядом с Саудовской Аравией? Совершенно забыла географию… А там, в Йемене этом, что — тоже наши войска были? Мы что — воевали там?


— Хрен его знает, что мы там делали, — сморщился досадливо Обнорский. — Кому сейчас это все нужно?… Ерундой мы там занимались. Надо было не интернациональный долг выполнять, а фарцовкой заниматься и валютой спекулировать, готовить, так сказать, плацдарм для новой России…

Как признавал Константинов, образ Обнорского процентов на восемьдесят он лепил с самого себя. Получается, даже он, в 1980-е годы молодой образованный парень из интеллигентной ленинградской семьи, закончивший престижный восточный факультет ЛГУ и успевший поработать военным переводчиком в некоторых тогдашних "горячих точках", толком не понимал, "чем они там занимались". А военный переводчик – это офицерская должность. И наверняка же он не один был такой из участников тех "ограниченных контингентов". То есть это было массовое явление. Даже офицеры в массе своей не понимали смысла военного присутствия СССР в "горячих точках". Что уж тогда взять с рядового советского солдата?

Это, конечно, сильное преувеличение, когда утверждают, что война в Афганистане "разрушила СССР". Но то, что медийные вбросы по афганской теме внесли свою лепту в подрыв легитимности советского строя в массовом сознании – это несомненно. И шоковый эффект от этих вбросов был вызван именно непониманием и дезориентацией.

Здесь возникает резонный вопрос: как могла сложиться такая странная ситуация массового непонимания смысла внешней политики СССР в условиях, казалось бы, вездесущей тогдашней пропаганды, которую противники советского строя обзывали "тоталитарной". Люди старшего и среднего поколения помнят, что представлял из себя агитпроп 1980-х: он говорил с народом трескучими лозунгами, но до объяснения смысла этих лозунгов не снисходил. Что такое "интернациональный долг"? Откуда этот долг возникает?

В предвоенную эпоху сталинский агитпроп обращался к народу эпическим языком: "былинные богатыри", "защитники земли Русской". И это было адекватно менталитету тогдашних народных масс, где преобладали малограмотные, вчерашние выходцы из деревни с мифологическим сознанием. В какой-то мере это были большие дети. Но к 1970-м годам советское общество кардинально изменилось, "повзрослело", это уже было городское, образованное общество, и для донесения до него сути политики верхов нужен был совсем иной язык, в котором преобладала бы рациональная составляющая. О политике партии нужно было уже не "вещать", как поп с амвона, а объяснять её максимально ясным и рациональным языком. Пришла пора разговора с народом "по-взрослому", как со зрелыми, образованными людьми.

Однако ничего подобного не произошло. Агитпроповский официоз периода "застоя" почему-то предпочёл перейти к маловразумительным заклинаниям, которые граждане обязаны были повторять, не понимая их смысла, никого ни в чём не убеждавших, а лишь вызывавших раздражение.

И ведь нельзя сказать, что в корпусе текстов, составлявших канон советской идеологии, не было подходящих тогдашней ситуации. Напротив, они были. Тот же классический ленинский очерк "Империализм, как высшая стадия капитализма". Работу эту изучали и в старших классах школ, и потом, повторно, в вузах. У меня лично в голове после такого "изучения" не осталось в голове ничего, кроме тумана. Подозреваю, что у моих одноклассников тоже.

Уже потом, в зрелом возрасте я этот текст таки осилил и поразился, как простоте и ясности ленинской мысли, так и доступности её изложения. А ещё больше поразился тому, как позднесоветская школа ухитрилась преподнести эту работу так, чтобы замазать и заболтать всю её суть.

А суть в том, что капиталистический уклад не самодостаточен, он постоянно нуждается в дешёвых ресурсах и дармовой рабсиле. А значит капитализм, как система не может быть ограничен одной национальной экономикой, он всегда стремится к расширению, к колониальным захватам. Отсюда форма колониальной империи, которую приобретали все без исключения страны раннего капитализма. В пределе эта система стремится к глобальности, к охвату всего мира. «Расширение это всё», – любил повторять знаменитый британский колониальный деятель Сесил Родс.


 

Перераспределение богатств в этой системе может быть не только в форме открытого грабежа, как это было на ранних стадиях колониальных захватов. Постепенно формы грабежа становятся всё более изощрёнными и всё более завуалированными. Наконец они достигают своего пика в послевоенной Бреттон-Вудской системе, когда глобальная метрополия просто печатает в неограниченных количествах зелёные бумажки и получает за них в любом уголке мира всё, что пожелает. Но какими бы ни были формы грабежа – силой оружия или силой хитроумных финансовых инструментов – грабёж остаётся грабежом. То есть по сути своей капитализм всегда остаётся системой-кентавром с резким разделением на центр и периферию, подвергаемую центром систематическому ограблению.

Термины "центр" и "периферия" в отношении мирового капитализма были придуманы уже после Ленина авторами так называемой мир-системной теории, развивавшей положения ленинского "Империализма...". В соответствие с этой теорией, капитализм – это неравномерное развитие, причем с самого начала в глобальном масштабе. Накопление капитала и полноценное экономическое развитие происходит в передовом ядре этой системы, прежде всего за счет ресурсов периферии, где складывается и во многом искусственно поддерживается специфический тип развития – развитие недоразвитости (используя выражение одного известного мир-системного теоретика – Андре Гундер Франка).

Сам Ленин, повторяю, таких терминов не употреблял, их придумали позже те самые "мир-системщики", но хищническая суть капитализма была понята и изложена Лениным уже тогда, в начале прошлого века. А это означает, что никакое "мирное сосуществование" с таким беспокойным соседом невозможно: он обязательно будет стремиться захватить и сожрать всё вокруг. Что в принципе оставляет небольшой выбор той стране, которая не желает себе такой судьбы. С хищником невозможно договориться, от него нельзя убежать и спрятаться. Его можно только убить: либо сражаясь с ним в открытую, либо ослабляя постепенно, сокращая его, так сказать, кормовую базу.

В капиталистической системе такой "кормовой базой" являются колониальные владения. Не только те колонии в классическом смысле викторианской эпохи, но и страны, ограбляемые более хитрыми неоколониальными способами. Для страны, не желающей стать колонией, либо желающей освободиться от ига колонизаторов, недостаточно просто выгнать последних. Необходимо создать свою, независимую от глобального капитализма экономическую систему. А для этого одной национальной экономики недостаточно. Отсюда следует необходимость кооперирования с другими некапиталистическими странами. Но в мире, контролируемом глобальным капиталом, свободных от его контроля стран практически нет. А значит, освободившейся стране необходимо помогать освободиться и другим. И это не просто альтруизм, или геополитические амбиции, а жизненная необходимость: хочешь быть свободным, помогай освободиться всем остальным угнетённым, иначе тебя рано или поздно снова поработят.


 

Иначе говоря, невозможно сражаться с глобальным капиталом в одиночку, ему надо противопоставить собственный альтернативный глобальный проект. Сегодня эту ленинскую логику понимают и принимают многие политики в развивающихся странах:

 Сопротивление однополярной гегемонии должно быть глобальным

утверждает современный шри-ланкийский дипломат Даян Джаятиллека.

Именно в этой логике и лежало то, что в СССР называлось "помощью братским странам" или "интернациональным долгом". Если понимать эту логику, то очевидна правильность тогдашней международной политики СССР, его постоянного стремления участвовать в конфликтах за тысячи километров от своих границ. И в этих конфликтах СССР поддерживал именно те силы, которые стремились к модернизации своих стран: сандинистов в Никарагуа, НДПА в Афганистане, баасистов в Сирии и Ираке, Каддафи в Ливии, Организацию освобождения Палестины. Хотя эти "режимы" и не вписывались в шаблоны западных "демократий", но в той же Сирии при Асаде или в Афганистане при коммунистах налаживалась вполне светская жизнь, все дети пошли учиться в школу, а девушки носили мини-юбки. Запад же везде в этих конфликтах поддерживал именно те силы, которые тянули свои страны назад, в средневековье, а то и в родо-племенную архаику: фашистские хунты в Латинской Америке, афганских моджахедов, выпестованный израильскими спецслужбами "Хамас", средневековые монархические режимы в арабском мире, исламских фундаменталистов, в том числе и распиаренную Аль-Каиду, чей вожак агент ЦРУ Усама бен Ладен начинал именно с диверсий против советских войск в Афганистане.

И эти действия СССР не были проявлением геополитических амбиций или "имперского синдрома", в чём постоянно упрекают "советский режим" его либеральные критики. Это было продиктовано элементарным желанием выжить, сохраниться, как независимая страна и народ, самостоятельно определяющий свою судьбу. Здесь вспоминаются приключения кэрроловской Алисы в Зазеркалье, когда, чтобы оставаться на месте, она вынуждена была бежать, а чтобы хоть чуть-чуть продвинуться вперёд, должна была бежать со всех ног. Так и у Советского Союза, находившегося, как в Зазеркалье, в ненормальной ситуации глобального доминирования капиталистического Запада, не было иного выхода, кроме как непрерывно наступать на врага по всем фронтам, чтобы хотя бы сохраниться.

И надо признать, что хотя поздний брежневский СССР и вёл такое наступление, но Запад был здесь гораздо более активен и явно нас переигрывал. Как отмечает тот же Даян Джаятиллека:

 Бжезинский ввёл термин "полумесяц", или "дуга кризиса", чтобы оправдать антисоветскую стратегию провокаций и ловушек в Афганистане.

Стратегия “анаконды”: план Бжезинского по окружению СССР кольцом враждебных военных блоков

Западу удалось создать такую "дугу кризисов" вокруг СССР. Но наши ничего подобного вокруг США или Западной Европы так и не создали, хотя вроде бы и пытались. А как только в горбачёвскую перестройку перестали и пытаться, отказались от наступления на врага, купились на его посулы взять нас в свой "Общеевропейский Дом", так и начался отсчёт последних часов существования СССР.

Возвращаясь к ленинскому "Империализму...", отмечу, что, несмотря на простоту и доступность языка этой работы, понятно, что далеко не каждый даст себе труд её осилить. Но для этого и существует система образования, чтобы уметь донести суть больших текстов с идеологической и мировоззренческой нагрузкой до каждого гражданина. Так, как в дореволюционной школе преподавался "закон божий", при том, что далеко не каждый ученик перечитывал всю Библию от корки до корки.

Так и ленинский "Империализм..." можно было подать и преподать таким образом, чтобы его основной смысловой посыл сделать понятным не только каждому студенту, но и каждому старшекласснику, хотя бы в общих чертах. Чтобы потом, повзрослев, они не мучались вопросами: а что наши солдаты делают в Афганистане? а что наши "военспецы" делают в Йемене? а зачем мы финансируем зарубежные компартии? а не лучше ли было потратить эти деньги на закупку кока-колы и кружевных трусиков?

Однако система образования эпохи "застоя" и сусловский агитпроп на эти вопросы ответов не давали. Зато давали зарубежные "голоса" и их местные подпевалы. А они уж расписывали советскую внешнюю политику в самых мрачных цветах, чем создавали разброд и шатания в мозгах широких масс наших трудящихся. И вина в том, что этот важнейший вопрос был отдан на откуп внешнему и внутреннему врагу, полностью лежит на хозяевах сусловской пропагандистской машины.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя engineer001
engineer001(4 года 2 недели)

пивбаре

да по уровню потребления алкоголя на душу СССР  ставил рекорды,

2021 году - 9 литров.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

по уровню потребления алкоголя на душу СССР  ставил рекорды

это тоже не совсем правда. скорее неправда.

а насчет 2021 года, дык сколько магазинов в Питере, например, где продают оборудование для самогоноварения!

приличные пацаны варят себе пойло сами и это пойло отменного качества, потому что в магазинах для этого такое количество приблуд продается, мама не горюй. 

я даже немного завидую сегодняшним любителям бахуса - такой богатый выбор вариантов. но то, что у нас - красный дожни волкер был пределом совершанества и мечтаний. а сейчас мой зятек на даче кроет его по качеству, как бык овцу ))

ЗЫ. хотя замечу, что выдаваемый для технужд спирт на работе в СССР весь уходил по "назначению" но это не в счет ))

Аватар пользователя engineer001
engineer001(4 года 2 недели)

да, сейчас народ в своей массе живет намного богаче и разнообразнее, чем в СССР )

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

с этим невозможно не согласиться, это неоспоримый факт за что и боролись. и поэтому я бы не стал сравнивать так уж непосредственно уровни жизни. скажу одно - хорошо жили. о завтрашнем дне не думали, ипотек и кредитов не брали. стабильность была и враг нас боялся.

сейчас важно, что бы не было (войны) хуже, чтобы не скатиться на уровень хохлов, прибалтов, немчиков или поляков ))

но вроде для этого нет никаких предпосылок. мы себе газ втридорога не продаем, бггг

Аватар пользователя engineer001
engineer001(4 года 2 недели)

стабильность была

внезапно оказалось, что это была иллюзия стабильности...  

сейчас  честнее

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Никакой иллюзии, стабильность в течении какого то времени была и каждый мог рассчитывать не на конъюктурный ,а на карьерный рост, как у Визбора "Что у нас за дела? Да как-то все разбрелись. Верочка родила, Славины развелись, Я получил отдел, Санька съездил в Париж..."

Что сейчас честнее? Когда практически безнаказанно обворовывают или обманывают пенсионеров?  Ну-ну, попробовал бы ты смошенничать в СССР, особенно с пенсионером ))

Что честнее могут тебе рассказать лишь те, кто мог сравнить жизнь там и здесь, а не по публикациям тех ,кто помнит, что не с ним было.

И вообще, декларируемая честность - понятие синоним правдивости, порядочности, а народ у нас привык жить по справедливости. 

Меня всегда настораживает реклама "честной" колбасы, "честной" кредитной карты и вообще всего, что уверяют в честности. В СССР это было в порядке вещей и смошенничать или смухлевать стоило себе дороже. Это факт. Но то ,что мошенники были и мухлевали, это тоже факт, но не в тех количествах.

Аватар пользователя engineer001
engineer001(4 года 2 недели)

смошенничать или смухлевать стоило себе дороже. Это факт. Но то ,что мошенники были и мухлевали, это тоже факт, но не в тех количествах.

о массовом воровстве - "несунах" не слышал? с блатом не сталкивался?

махинации  были на самом верхнем уровне, где дешево отправляли ресурсы на Запад, как я сейчас понимаю с откатом в западный банк...

по рыбе тут недавно лазил, к сожалению отдельно красной в статистике нет, но вот что любопытно:

В 1990 году мировыми лидерами по экспорту рыбы и рыбной продукции в весовом выражении были США, CCCР, Чили и Перу. Но по экспорту в денежном выражении СССР, Чили и Перу не вошли в десятку крупнейших экспортеров. Основной экспорт Чили и Перу - недорогая рыбная мука, а СССР дешево продавал рыбу и другие морские продукты.

колонии отдают ресурсы даром...

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

И блат и несуны, это неотъемлемая часть любой экономики. просто когда о несунах говорят, это одно, а когда молчат - это другое (с)

Важнее то, насколько блат и несуны вредят той или иной отрасли экономики. Вот украли при строительстве космодрома ящик ботов, это одно, а восемь миллиардов рублей, это другое (с)

Не нужно понимать, нужно здраво смотреть на вещи - всему есть своя цена. 

По рыбе - у меня теща до конца жизни не ела красную рыбу. Она была вывезена из блокадного Ленинграда уже весной 1942 года в Среднюю Азию. Там их кормили одной красной рыбой....

Колонии может и отдают ресурсы даром, но к России это не имеет отношения, потому что за эти отданные ресурсы мы имеем то, что имеем. Например четвертое место в мировом ВВП по ППС. 

Тогда вопрос - Германия, которая отдает свои ресурсы в виде технологий и компаний - это колония?

Аватар пользователя engineer001
engineer001(4 года 2 недели)

Германия, которая отдает свои ресурсы в виде технологий и компаний - это колония?

вполне вероятно,  криптоколония США 

мы недавно отдавали газ Германии задаром...а в ответ вместо Опеля хрен...

даже задорого нам не продали..

вот тебе и суверенитет

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Мы просто не у тех покупали. Все думали, что Опель немецкий, но всем было показано, что в Германии ничего немецкого уже нет. 

Лично я считаю, что та "покупка" как раз и была задумана, чтобы это показать. Ну в самом деле, нахрена нам сдался этот Опель? 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

У нас было хреново. Рыбу для пирогов мама у рыбаков иной раз покупала - ловили у нас с берега или лодок.

Аватар пользователя sergeProsto
sergeProsto(10 лет 8 месяцев)

У нас в в Перми терпуг только в 90 появился. Селедка в больших шайбах. На прилавках, до 84-84 минтай, путаюсь, треска, хек, килька, остальное эпизодически. Красную рыбу родственники с Сахалина чемоданами. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

боюсь спросить а когда ты первый раз попробовал икру морского ежа или гребешки? 

Аватар пользователя engineer001
engineer001(4 года 2 недели)

только сейчас, в СССР  даже не знал, что у ежиков есть икра )

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

угу. и что их еще маринуют )

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Буженина действительно сложный в хранении продукт Срок реализации был всего несколько часов. Даже у ветчины двое суток. Поэтому в промышленном масштабе производили очень мало и готовили дома. Ничего сложного в этом нет, даже экономично получалось. А вот ветчину дома сделать было сложнее, техпроцесс другой.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

я так понимаю позже нашли возможность хранить дольше. Например за счёт капсуляции куска в желейной оболочке. И не только так...

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

да, нужно было убрать контакт с руками и окружающей средой. поэтому появилась упаковка. кроме того, добавляли консерванты. но это была уже не та буженина. вас обманули ))

в основном так "инкапсулировали" ветчины.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

по вкусу похожа была. И на цвет серая изрозова. Давно нет, да и магазин где её ещё лет 10 назад по 650 руб продавали тоже перепрофилировался...

Я давал как-то рецепт сделать нечто отдалённо похожее на старую буженину. Надо?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

скинь в личку, любопытно ;)

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

пороюсь с компа. я даже с иллюстрациями под какой то нг в статье тут выкладывал

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 9 месяцев)

Кто тебе мешает взять умершую естественной смертью корову, свинину с печатью 20-летней давности, добавить маргарина, обрезков с пола, а также туалетной бумаги и замутить советские сосиски по той самой легендарной рецептуре?

Верните конфеты хотя бы премиум сортов без набора всяких химий и сой!

Опять же берешь маргарин, какао разбавляешь с суррогатом и делаешь премиум конфеты СССР.

И запиваешь это грузинским чаем из смеси половой тряпки, 20-летней швабры и чайных обрезков.

Аватар пользователя Мимо проходил

обрезков с пола, а также туалетной бумаги

Болеешь? Туалетная бумага дефицит, а ты её в колбасу. Да я тебя! ©

Аватар пользователя realmadmaxx
realmadmaxx(2 года 10 месяцев)

Учи матчасть тожеOnion--16.gif

Аватар пользователя стараюсь
стараюсь(2 года 6 месяцев)

скорпиону - согласен. 

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

Немаленькую часть того, что сейчас на прилавках валяется, ни продовольставием, ни едой назвать нельзя. Продукт химической промышленности.

Вы составы нынешних продовольственных продуктов почитайте. Буковки мелкие, конечно, но лупы для этого продаются. И тогда поймёте, что в магазинах, забитых жратвой, нечего купить пожрать.

Отсюда все эти аллергии, аутизмы и прочие болячки о которых в СССР и не слыхали

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Я телефоном увеличил буковки колбаски известного московского бренда. За 9хх за кг. это КОЛБАСА? Либо птица либо соя + химия. Не стал брать на праздники.

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 3 месяца)

Очередной фантазёр. Полно было дерьма в советских говнопродуктах. Ну и главное, сейчас есть отличные продукты, в т.ч. от фермеров. По цене, кстати, не особо то и выше, чем химоз в супермаркетах.

Фантазии про отсутствие аллергий, аутизма и прочего в СССР - это уже в дурку.

Аватар пользователя Мимо проходил

Ну и главное, сейчас есть отличные продукты, в т.ч. от фермеров.

Смешной! Корма то у хвермеров откель? Правильно! Оттель откель и у крупных производителей. Лет десять назад сват брата поделился действительно МЯСОМ. Но он кабанчика выращивал не на продажу а для себя. Вкус как в 80-х.

Аватар пользователя engineer001
engineer001(4 года 2 недели)

едой назвать нельзя.

это вы про  котлеты из хлеба и сала в советских столовых ?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Спокойнее, товарищ, в СССР хлеб и сало это не продукты химической промышленности и котлеты тогда были вкусные. Я проверялъ.

Аватар пользователя engineer001
engineer001(4 года 2 недели)

аднака оригинальный у вас вкус...

знаете, как студенты НЭТИ  звали свои столовые - тошиловка, рыгаловка и крематорий 

гастрит был гарантирован

1979 - 1985 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

практически все студены в СССР так называли столовые )) 

а гастрит отлично купировался боржомом (или водкой), не то, что сейчас. то ли водка не та, то ли боржом, но вместо гастрита диабет и ожирение. даже не знаю, что лучше  ))

Аватар пользователя Garanchou
Garanchou(4 года 6 месяцев)

Ну и как успехи сегодня? Много жратвы производит могучая экономика капиталистической России?

Вижу, вместолевых забанили в Яндексе. smile3.gif Набери "мировые экспортеры пшеницы", например, - узнаешь много нового.

Вот завтра соберутся в каких-​нибудь новых Вискулях и распустят Российскую Федерацию на пару десятков суверенных республик - много народу выйдет её защищать?

Так собираются же. Не так давно в Берлине собирались типа "иноагенты", а до того - в Вильнюсе вроде тусовались. Только вот Россия почему-то не распускается.

Аватар пользователя Артём Бузинный
Артём Бузинный(3 года 10 месяцев)

забанили в Яндексе.

Яндекс тебе не поможет - там мозги не продаются. Так дебилом и помрёшь 

Аватар пользователя realmadmaxx
realmadmaxx(2 года 10 месяцев)

Набери "мировые экспортеры пшеницы", например, - узнаешь много нового.

Ужас!smile8.gif

ТОП-10 стран – крупнейших экспортеров зерна 2022 (в тоннах):

Россия (30 млн т)

США (26 млн т)

Канада (26 млн т)

Франция (19 млн т)

Украина (14 млн т)

Австралия (12 млн т)

Германия (9,2 млн т)

Аргентина (9 млн т)

Казахстан (5 млн т)

Польша (4 млн т)

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Вангую, что в 2024 году в этом списке не будет:

Украины (потому что половину пахотного чернозема у них отберет РФ и пахать там будет некому)

Германии (потому то газ нынче недешев и немецкие пахари уедут пахать на Украину)

Аргентины (потому что...гладиолух)

Возможно выпадет Польша и Франция. Но придут другие, из БРИКС, например.

Хотя, кто я такой, чтобы так ванговать ))

Аватар пользователя realmadmaxx
realmadmaxx(2 года 10 месяцев)

а если в США веселье наступитsmile57.gif

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

я тут и без вангования скажу - обязательно наступит )

Аватар пользователя Мимо проходил

обязательно наступит

Тебя за язык никто не тянул. За базар отвечать надо! 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

это ты чтоле в отвечальщики прописался? штаны подтяни ))

Аватар пользователя Мимо проходил

Не. Ты. 

Аватар пользователя Владимир Станкович

Так Путин не лысый пэ Горбачев. У него бы алкаш ельцын выпил бы отравленной водки или не всплыл из под моста. Да о чем я - и сраной перестройки бы не было и гласности и идиотских свободных выборов...

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Россия, причём без Малороссии, мало того, что продовольствие экспортирует, так и россияне ежегодно выбрасывают 17 млн т еды. Как-то прошло незаметно в отличие от советской борьбы за урожай и всяческих программ:

- Что будет после Продовольственной Программы?

- Перепись оставшегося населения

Аватар пользователя Владимир Станкович

Географ мозг пропил - сейчас есть такие агротехнонологии за которые в 70е ЛИБ отдал бы правую руку и обе ноги а хозяева Монсанты продали бы свои  протестантские душонки Сатане

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 2 месяца)

До того как ты квакнул про сельское хозяйство, я думал ты нормальный) 

Аватар пользователя Владимир Станкович

Сибирский пармезан -а ты большой знаток дяревни?? Фермер на букву хы?? Я вот писал тексты по аграрному вопросу для солидного журнала а в школе на огороде тяпкой работал... А ты хоть знаешь из какого рога корову доят?? smile3.gif

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Ты совсем ненормальный? А сколько народу сегодня защищает РФ? 

Разговорчики про роспуск, действительно идут и от Константинова тоже прошла такая хрень. В последнем его выпуске для Фонтанки он провел сравнение на тему того, что в России практически всегда после сильного лидера приходит лидер слабый. 

Я бы не стал уповать на это сравнение ,потому что Константинов уже был не в адекватном состоянии. Лично я хотел бы в это верить, потому что он там нес, это был совершенно не тот Константинов, который был раньше.

Это совершенно не факт. Например, начало Крымской войный было при НI, не самом слабом императоре России, а заканчивал ее АII, которого слабым тоже не назвать. Это были сильные императоры, много сделавшие для РИ. Слабым был только один - Николай Второй. 

Уже в советское время после Сталина пришел не самый слабый Хрущев и уж точно не слабый Брежнев. Слабым и даже  удивительно наивным был Горбачев. ЕБН слабым назвать определенно нельзя. Но это уже вопрос других полемик. ;)

Аватар пользователя ВалерийД
ВалерийД(3 года 1 месяц)

пришел не самый слабый Хрущев и уж точно не слабый Брежнев. 

..это которые своей стабильностью разрушили СССР? Вы  умный человек,но иногда пургу несёте, право.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Ну ты бы еще царя Николая обвинил в разрушении СССР. 

Да в страшном сне ни Хрущев, ни Брежнев разрушения СССР не предвидели, не то, чтобы разрушали. А при Брежневе СССР достиг своего пика в экономике, заложив условия дальнейшего роста. Принято считать, что пик СССР пришелся на 1985 год, но задел был сделан именно при Брежневе.

Не понимаю ,к чему это постоянно дрочилово - кто разрушил СССР? СССР не разрушили, его предали и предатели вполне себе конкретные - Горбачев и ЕБН. Но даже ЕБНу уже достались руины.

Страницы