"Братская помощь". Откуда советский народ успел набрать "интернациональных долгов"?

Аватар пользователя Артём Бузинный

В конце прошлого года ушёл из жизни наш выдающийся современник Андрей Дмитриевич Константинов.

Прекрасный был писатель и замечательный человек. Его книги это и кладезь знаний по истории российского преступного мира, и энциклопедия российской жизни "лихих 90-х".

Он иронически говорил о себе "живой классик", но, по сути он таковым уже давно и являлся. А кого ещё из современных русских писателей можно так назвать?

Очень жаль, что так рано ушёл.

Просматривая некрологи и воспоминания людей, близко знавших Константинова, я наткнулся на нечто вроде краткого путеводителя по творчеству писателя, в популярном стиле "что посмотреть, что почитать". Собственно именно так называлась и рубрика самого Константинова, которую он вёл в своей еженедельной передаче, неизменно в течение многих лет выходившей из офиса '"Фонтанки".

Но это так, к слову. А в этом самом "путеводителе" ничего полезного для себя лично я не почерпнул, так как уже давно перечитал и пересмотрел всё там рекомендованное. Зато "почерпнул" вот такую "глубокую" мысль, характеризующую не столько сюжетную канву романа "Журналист", сколько самого автора цитаты:

 Разгар 80-х, перемены на горизонте, а внутри – прежний мутный "совок", органическая часть которого – поддержка людоедских режимов на Ближнем Востоке и в Африке

Понятно, что эпитет "людоедский" здесь употреблён в метафорическом смысле, но метафора эта безответственная, вскользь брошенная и создаёт абсолютно искажённое представление о тех, кому СССР оказывал поддержку. Ну, а если бы возможно было как-то измерить количественно это свойство, то кто выглядит более "людоедски": поддерживаемая Советским Союзом Народно-Демократическая партия Афганистана или её противники, исламисты, поддерживаемые Западом? Ведь при всех своих минусах афганские коммунисты строили в своей стране современное общество, а моджахеды, очевидно, не имели никаких проектов, кроме возврата Афганистана в средневековье, или даже глубже – к временам межплеменной розни. Но автор в своём антисоветском запале почему-то не упрекает цивилизованный Запад в поддержке варварства.

Собственно говоря, таким отношением к "совку" в рядах журналистской братии особо никого не удивишь, там такие настроения, к сожалению, широко распространены были и тогда, и сейчас. Андрей Константинов здесь был скорее исключением. Он, при всей его любви к острому словцу, а иногда и к крепкому словечку, подобными безответственными эпитетами никогда не бросался. Напротив, во всех своих интервью, когда его пытались подвести к очернению "диктаторского режима Каддафи", всегда подчёркивал, что ливийцы никогда в своей истории не жили так хорошо – во всех смыслах слова "хорошо" – как при этом "режиме". А вот убийство "диктатора", совершенное поистине людоедским способом, как раз и опрокинуло Ливию в весьма мрачные времена гражданской войны всех против всех. Цивилизованный мир в лице миссис Клинтон, как мы помним, не мог скрыть ликующего злорадства при просмотре видеокадров сцены изуверского убийства Каддафи.

Что же до "интернационального долга" и того, что «советский "ограниченный контингент" в романе "Журналист" слабо понимает, где он таких долгов набрать успел и что вообще делает в богом забытых дырах?» – с  этим заключением автора, пожалуй, можно согласиться.

Плохо понимает это и Обнорский, главный герой романа "Журналист" и многих других произведений Константинова:

 Поспелова кивнула, улыбнулась участливо:


— Я понимаю, вы говорили… Вас ранило когда-то давно… Вы были в Афганистане?


— Нет, — качнул головой Андрей. — В Афгане я не был… Я же на арабском отделении учился… Это меня в Южном Йемене приголубило...


— Южный Йемен? — удивленно приподняла плечи Лида. — Это рядом с Саудовской Аравией? Совершенно забыла географию… А там, в Йемене этом, что — тоже наши войска были? Мы что — воевали там?


— Хрен его знает, что мы там делали, — сморщился досадливо Обнорский. — Кому сейчас это все нужно?… Ерундой мы там занимались. Надо было не интернациональный долг выполнять, а фарцовкой заниматься и валютой спекулировать, готовить, так сказать, плацдарм для новой России…

Как признавал Константинов, образ Обнорского процентов на восемьдесят он лепил с самого себя. Получается, даже он, в 1980-е годы молодой образованный парень из интеллигентной ленинградской семьи, закончивший престижный восточный факультет ЛГУ и успевший поработать военным переводчиком в некоторых тогдашних "горячих точках", толком не понимал, "чем они там занимались". А военный переводчик – это офицерская должность. И наверняка же он не один был такой из участников тех "ограниченных контингентов". То есть это было массовое явление. Даже офицеры в массе своей не понимали смысла военного присутствия СССР в "горячих точках". Что уж тогда взять с рядового советского солдата?

Это, конечно, сильное преувеличение, когда утверждают, что война в Афганистане "разрушила СССР". Но то, что медийные вбросы по афганской теме внесли свою лепту в подрыв легитимности советского строя в массовом сознании – это несомненно. И шоковый эффект от этих вбросов был вызван именно непониманием и дезориентацией.

Здесь возникает резонный вопрос: как могла сложиться такая странная ситуация массового непонимания смысла внешней политики СССР в условиях, казалось бы, вездесущей тогдашней пропаганды, которую противники советского строя обзывали "тоталитарной". Люди старшего и среднего поколения помнят, что представлял из себя агитпроп 1980-х: он говорил с народом трескучими лозунгами, но до объяснения смысла этих лозунгов не снисходил. Что такое "интернациональный долг"? Откуда этот долг возникает?

В предвоенную эпоху сталинский агитпроп обращался к народу эпическим языком: "былинные богатыри", "защитники земли Русской". И это было адекватно менталитету тогдашних народных масс, где преобладали малограмотные, вчерашние выходцы из деревни с мифологическим сознанием. В какой-то мере это были большие дети. Но к 1970-м годам советское общество кардинально изменилось, "повзрослело", это уже было городское, образованное общество, и для донесения до него сути политики верхов нужен был совсем иной язык, в котором преобладала бы рациональная составляющая. О политике партии нужно было уже не "вещать", как поп с амвона, а объяснять её максимально ясным и рациональным языком. Пришла пора разговора с народом "по-взрослому", как со зрелыми, образованными людьми.

Однако ничего подобного не произошло. Агитпроповский официоз периода "застоя" почему-то предпочёл перейти к маловразумительным заклинаниям, которые граждане обязаны были повторять, не понимая их смысла, никого ни в чём не убеждавших, а лишь вызывавших раздражение.

И ведь нельзя сказать, что в корпусе текстов, составлявших канон советской идеологии, не было подходящих тогдашней ситуации. Напротив, они были. Тот же классический ленинский очерк "Империализм, как высшая стадия капитализма". Работу эту изучали и в старших классах школ, и потом, повторно, в вузах. У меня лично в голове после такого "изучения" не осталось в голове ничего, кроме тумана. Подозреваю, что у моих одноклассников тоже.

Уже потом, в зрелом возрасте я этот текст таки осилил и поразился, как простоте и ясности ленинской мысли, так и доступности её изложения. А ещё больше поразился тому, как позднесоветская школа ухитрилась преподнести эту работу так, чтобы замазать и заболтать всю её суть.

А суть в том, что капиталистический уклад не самодостаточен, он постоянно нуждается в дешёвых ресурсах и дармовой рабсиле. А значит капитализм, как система не может быть ограничен одной национальной экономикой, он всегда стремится к расширению, к колониальным захватам. Отсюда форма колониальной империи, которую приобретали все без исключения страны раннего капитализма. В пределе эта система стремится к глобальности, к охвату всего мира. «Расширение это всё», – любил повторять знаменитый британский колониальный деятель Сесил Родс.


 

Перераспределение богатств в этой системе может быть не только в форме открытого грабежа, как это было на ранних стадиях колониальных захватов. Постепенно формы грабежа становятся всё более изощрёнными и всё более завуалированными. Наконец они достигают своего пика в послевоенной Бреттон-Вудской системе, когда глобальная метрополия просто печатает в неограниченных количествах зелёные бумажки и получает за них в любом уголке мира всё, что пожелает. Но какими бы ни были формы грабежа – силой оружия или силой хитроумных финансовых инструментов – грабёж остаётся грабежом. То есть по сути своей капитализм всегда остаётся системой-кентавром с резким разделением на центр и периферию, подвергаемую центром систематическому ограблению.

Термины "центр" и "периферия" в отношении мирового капитализма были придуманы уже после Ленина авторами так называемой мир-системной теории, развивавшей положения ленинского "Империализма...". В соответствие с этой теорией, капитализм – это неравномерное развитие, причем с самого начала в глобальном масштабе. Накопление капитала и полноценное экономическое развитие происходит в передовом ядре этой системы, прежде всего за счет ресурсов периферии, где складывается и во многом искусственно поддерживается специфический тип развития – развитие недоразвитости (используя выражение одного известного мир-системного теоретика – Андре Гундер Франка).

Сам Ленин, повторяю, таких терминов не употреблял, их придумали позже те самые "мир-системщики", но хищническая суть капитализма была понята и изложена Лениным уже тогда, в начале прошлого века. А это означает, что никакое "мирное сосуществование" с таким беспокойным соседом невозможно: он обязательно будет стремиться захватить и сожрать всё вокруг. Что в принципе оставляет небольшой выбор той стране, которая не желает себе такой судьбы. С хищником невозможно договориться, от него нельзя убежать и спрятаться. Его можно только убить: либо сражаясь с ним в открытую, либо ослабляя постепенно, сокращая его, так сказать, кормовую базу.

В капиталистической системе такой "кормовой базой" являются колониальные владения. Не только те колонии в классическом смысле викторианской эпохи, но и страны, ограбляемые более хитрыми неоколониальными способами. Для страны, не желающей стать колонией, либо желающей освободиться от ига колонизаторов, недостаточно просто выгнать последних. Необходимо создать свою, независимую от глобального капитализма экономическую систему. А для этого одной национальной экономики недостаточно. Отсюда следует необходимость кооперирования с другими некапиталистическими странами. Но в мире, контролируемом глобальным капиталом, свободных от его контроля стран практически нет. А значит, освободившейся стране необходимо помогать освободиться и другим. И это не просто альтруизм, или геополитические амбиции, а жизненная необходимость: хочешь быть свободным, помогай освободиться всем остальным угнетённым, иначе тебя рано или поздно снова поработят.


 

Иначе говоря, невозможно сражаться с глобальным капиталом в одиночку, ему надо противопоставить собственный альтернативный глобальный проект. Сегодня эту ленинскую логику понимают и принимают многие политики в развивающихся странах:

 Сопротивление однополярной гегемонии должно быть глобальным

утверждает современный шри-ланкийский дипломат Даян Джаятиллека.

Именно в этой логике и лежало то, что в СССР называлось "помощью братским странам" или "интернациональным долгом". Если понимать эту логику, то очевидна правильность тогдашней международной политики СССР, его постоянного стремления участвовать в конфликтах за тысячи километров от своих границ. И в этих конфликтах СССР поддерживал именно те силы, которые стремились к модернизации своих стран: сандинистов в Никарагуа, НДПА в Афганистане, баасистов в Сирии и Ираке, Каддафи в Ливии, Организацию освобождения Палестины. Хотя эти "режимы" и не вписывались в шаблоны западных "демократий", но в той же Сирии при Асаде или в Афганистане при коммунистах налаживалась вполне светская жизнь, все дети пошли учиться в школу, а девушки носили мини-юбки. Запад же везде в этих конфликтах поддерживал именно те силы, которые тянули свои страны назад, в средневековье, а то и в родо-племенную архаику: фашистские хунты в Латинской Америке, афганских моджахедов, выпестованный израильскими спецслужбами "Хамас", средневековые монархические режимы в арабском мире, исламских фундаменталистов, в том числе и распиаренную Аль-Каиду, чей вожак агент ЦРУ Усама бен Ладен начинал именно с диверсий против советских войск в Афганистане.

И эти действия СССР не были проявлением геополитических амбиций или "имперского синдрома", в чём постоянно упрекают "советский режим" его либеральные критики. Это было продиктовано элементарным желанием выжить, сохраниться, как независимая страна и народ, самостоятельно определяющий свою судьбу. Здесь вспоминаются приключения кэрроловской Алисы в Зазеркалье, когда, чтобы оставаться на месте, она вынуждена была бежать, а чтобы хоть чуть-чуть продвинуться вперёд, должна была бежать со всех ног. Так и у Советского Союза, находившегося, как в Зазеркалье, в ненормальной ситуации глобального доминирования капиталистического Запада, не было иного выхода, кроме как непрерывно наступать на врага по всем фронтам, чтобы хотя бы сохраниться.

И надо признать, что хотя поздний брежневский СССР и вёл такое наступление, но Запад был здесь гораздо более активен и явно нас переигрывал. Как отмечает тот же Даян Джаятиллека:

 Бжезинский ввёл термин "полумесяц", или "дуга кризиса", чтобы оправдать антисоветскую стратегию провокаций и ловушек в Афганистане.

Стратегия “анаконды”: план Бжезинского по окружению СССР кольцом враждебных военных блоков

Западу удалось создать такую "дугу кризисов" вокруг СССР. Но наши ничего подобного вокруг США или Западной Европы так и не создали, хотя вроде бы и пытались. А как только в горбачёвскую перестройку перестали и пытаться, отказались от наступления на врага, купились на его посулы взять нас в свой "Общеевропейский Дом", так и начался отсчёт последних часов существования СССР.

Возвращаясь к ленинскому "Империализму...", отмечу, что, несмотря на простоту и доступность языка этой работы, понятно, что далеко не каждый даст себе труд её осилить. Но для этого и существует система образования, чтобы уметь донести суть больших текстов с идеологической и мировоззренческой нагрузкой до каждого гражданина. Так, как в дореволюционной школе преподавался "закон божий", при том, что далеко не каждый ученик перечитывал всю Библию от корки до корки.

Так и ленинский "Империализм..." можно было подать и преподать таким образом, чтобы его основной смысловой посыл сделать понятным не только каждому студенту, но и каждому старшекласснику, хотя бы в общих чертах. Чтобы потом, повзрослев, они не мучались вопросами: а что наши солдаты делают в Афганистане? а что наши "военспецы" делают в Йемене? а зачем мы финансируем зарубежные компартии? а не лучше ли было потратить эти деньги на закупку кока-колы и кружевных трусиков?

Однако система образования эпохи "застоя" и сусловский агитпроп на эти вопросы ответов не давали. Зато давали зарубежные "голоса" и их местные подпевалы. А они уж расписывали советскую внешнюю политику в самых мрачных цветах, чем создавали разброд и шатания в мозгах широких масс наших трудящихся. И вина в том, что этот важнейший вопрос был отдан на откуп внешнему и внутреннему врагу, полностью лежит на хозяевах сусловской пропагандистской машины.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Garanchou
Garanchou(4 года 6 месяцев)

Это муд@к вместолевый, его в Яндексе забанили. Но он почему-то думает, что всех остальных - тоже smile31.gif

Аватар пользователя Артём Бузинный
Артём Бузинный(3 года 10 месяцев)

  выручка от экспорта продукции АПК в 2023 году превысила $45 млрд

Угу, только по объему сельхозпроизводства РФ до сих пор так и не догнала РСФСР 80-х годов😁 

При "коммуняках" было огромное поголовье скотины, для прокорма этой скотины нужно было много кормового зерна. А ваши любимые буржуйские агрохолдинги пустили скотину под нож. Вот и надобность в кормовых сортах зерна отпала и его гонят на экспорт. Бабки от экспорта угоняют туда же - чего опять же при коммуняках не было и не могло быть.

Так что матчасть надо учить тебе 🤪

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 9 месяцев)

Угу, только по объему сельхозпроизводства РФ до сих пор так и не догнала РСФСР 80-х годов

Классная сказочка. Поэтому в 80-е ввели талоны. А сейчас изобилие.

При "коммуняках" было огромное поголовье скотины, для прокорма этой скотины нужно было много кормового зерна.

На бумаге было. Никто так и не мог понять, где это поголовье было, когда по РСФСР колесили.

Бабки от экспорта угоняют туда же - чего опять же при коммуняках не было и не могло быть.

Поэтому должников перед СССР была целая пачка, причем все долги мертвые, гнали бабки за рубеж на помощь красным режимам и себя не забывали.

Аватар пользователя engineer001
engineer001(4 года 2 недели)

Бабки от экспорта угоняют туда же - чего опять же при коммуняках не было и не могло быть.

Поэтому должников перед СССР была целая пачка, причем все долги мертвые, гнали бабки за рубеж на помощь красным режимам и себя не забывали.

если предположить, что СССР это западный проект, а помощь развивающимся странам была прикрытием вывода денег западным бенефициарам, то все становится на свои места, 1 рубль показываем,, как помощь, 9 переводим куда надо...  злые языки говорят, что советское  зерно в море перегружали на канадские суда и мы его покупали у "прокладок" , как канадское за валюту... схематоз у коммунистов был зачетный) 

СССР был криптоколонией, которую юзали и грабили просто более хитрыми способами, чем открытый грабеж

кому была выгодна 2 мировая война? это могло быть "платой" за индустриализацию? 

почему запад передал технологии и заводы  СССР? а РФ не дал купить заводы Опель? 

почему Британия в разгар холодной войны передала СССР технологии на реактивный двигатель для военных самолетов? 

погуглите, кто такой Браудер и чем занимался его дедушка Гесс Холл

Аватар пользователя Владимир Станкович

Не то беда что у тебя как и у всякого болтуна про "криптоколонийу" нет мозгов. То беда что вместо них -смесь из говна голковского и саттона-сраттона

Аватар пользователя engineer001
engineer001(4 года 2 недели)

аааа, ну по реакции понятно, попал Вам не в бровь, а в глаз )

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(11 лет 1 месяц)

Было, было. В тех местах, где у меня дом-в-деревне -- в каждой деревне на расстоянии 5 км друг от друга была ферма на 100-200 голов крупного рогатого скота. Куда девалась продукция с этих ферм непонятно. Но поголовье было. Сейчас там ни ферм, ни даже коров у частников нету.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Если бы цареложец кадэка не был идиотом он бы знал что в огромной степени талоны очереди это не от недостатка товаров а от несовершенства системы распределения. Вот при алкаше рыночек все отрегулировать - люди досыта не ели при типа полных магазинах и в армию шли массово недокормыши и дистрофики

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 9 месяцев)

Если бы еврей-русофоб Владимир Станкович не был евреем-русофобом, который расстроился из-за запрета пропаганды его ЛГБТ-коммуны, то он бы не писал такой позорный бред про талоны, и уж тем более не вешал бы симпатии к монархии на меня.

очереди это не от недостатка товаров а от несовершенства системы распределения

Поэтому люди картошку сажали на дачах при СССР, делать нечего было.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 6 месяцев)

Угу, только по объему сельхозпроизводства РФ до сих пор так и не догнала РСФСР 80-х годов

Ты сам-то в СССР жил, ась?  Вот по очередям в магазинах СССР фантастически обгонял РФ - это факт!  А приписки по производству продовольствия в СССР были гигантскими - об этом даже в советской прессе писали.

Так что я бы на твоём месте поостерёгся делать такие заявления....  Не надо здесь мифы писать, как жили в СССР я знаю не понаслышке - первую половину жизни я прожил именно в СССР...   эхе-хе...

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

Странный вы человек. Радуетесь, что гуано можно купить без очереди.

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 3 месяца)

Вы покупайте гуано, я покупаю хорошие годные продукты. Которых в совдепе, кстати, вообще не достать было. Но даже, если вы любитель гуано, то вам сейчас лучше, хотя бы не надо за ним стоять в очереди, да.

Меня всегда поражают упоротые советофилы, которые с дебильным упорством продолжают утверждать, что в Союзе было что-то лучше в плане продуктов и с/х. Религиозные зомби-фанатики просто.

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 9 месяцев)

Любитель советского маргарина рассказывает про гуано. smile3.gif Посмотрите на балабола, пока в лес не убежал.

Аватар пользователя Артём Бузинный
Артём Бузинный(3 года 10 месяцев)

приписки по производству продовольствия в СССР были гигантскими

С таким успехом можно сказать, что и сейчас приписки, и весь этот экспорт зерна - дутый

Я бы на твоём месте поостерёгся делать такие заявления

Поучи жену щи варить

Аватар пользователя Мимо проходил

Вот по очередям в магазинах СССР фантастически обгонял РФ - это факт

Пасиба! Поржал!!! На базарах тоже очереди были и дефицит? Дам намёк на подумать: денежная масса у населения и цена.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Курячья сырокопчёная колбаса, да и варёная при СССР были нонсенсом. Как и мясопродукты категорий в г д (это котлеты то да пельмени!, не супнаборы).

Мошенничество с тарой и весом хлеба... Это признак всего хорошего? Верните мне СОВЕТСКИЕ сосиски, сардельки и буженину!!! Без современных добавок!

Верните конфеты хотя бы премиум сортов без набора всяких химий и сой!

Это крик души. На успехи пищепрома.

Аватар пользователя ВалерийД
ВалерийД(3 года 1 месяц)

..ну да,быль о туалетной бумаге в колбасе Голос Америки придумал. 

Иногда посмотришь на такого страдальца СССР и думаешь,что в нем больше, ностальгии или дури. Уважаемый,вы наверное были инструктором райкома и в магазин ходили с заднего хода за заказами.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Да идиотик - хотя может и не голос Америки а такие же идиотики на сраных интеллигентских кухнях где Цукерман с сралженицына был богом

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Если мне - то это Вы всё о себе рассказали.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

При СССР я был ребёнком/подростком и это всё ел. Родители - мнс и преподаватель СУЗа. Блата не было.

Потому мимо кассы ВСЁ Вами сказанное. Турецкий флаг зимой это символ взятия Верхнего Ларса?

Аватар пользователя Che510
Che510(10 месяцев 1 неделя)

"При СССР я был ребёнком/подростком и это всё ел."
Так это вы съели?!?!? Я тоже был при СССР ребёнком\подростком и ничего этого не видел. Не, вру, иногда в городе в столовой... Родители - учителя сельской школы, райцентр в Сибири.
За сыром мы ездили тоже в город, там был крупный завод, и вот мы тихонько пробирались в магазин тамошнего ОРСа. Тихонько - потому что могли и..  высказать недовольство, в общем.
Хотя у нас в селе - маслосырзавод был. 
Нам с вами надо встретить того, кто съел сыр и масло...

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

1. В Иркутске сосиски и сардельки были нерегулярно. Чаще Русская и Докторская колбасы и венгерский шпик вообще всегда. Краковская была. Был холодец, минтай из того что помню. Твёрдый сыр Советский. Колбасный сыр. Квас бочковой летом. Архивкусные рыбные консервы. 

2. Продукты были а за ширпотребом ездили в Ангарск на электричке. Помню как за каким то развесным фруктом ездили далеко. А один раз так впустую... Абрикосы не продавали.

3. Из смешного. Был очень хороший человек который рассказал как они были проездом в Таганроге и на них шипели в очереди за сырокопчёной колбасой - чего это это вы две палки взяли. Пришлось объяснять людям что у нас в городе ЭТУ САМУЮ КОЛБАСУ производства Иркутского мясокомбината (напоминаю что дело в магазине Таганрога!!!) НЕ КУПИТЬ!!!

Аватар пользователя Мимо проходил

Таганрог? Сырокопченная колбаса? Две палки? Не верю! 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Она была светлым человеком усыновила ребёнка из детдома и сгорела от рака. Звали её Ирина.

Она никогда не врала и история врезалась в память...

Аватар пользователя Мимо проходил

Жил я в Таганроге. Не было там сырокопченой колбасы. Даже одной палки. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Не знаю про какой конкретный год шла речь...

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 3 месяца)

Жрали вы дерьмо, от которого вас бы сейчас вырвало, т.к. привыкли к хорошей еде.

Аватар пользователя ВалерийД
ВалерийД(3 года 1 месяц)

..я работаю в Турции,АЭС строю. Неделю назад вернулся, сейчас,в данный момент нахожусь в Гатчине. 

При СССР территория была поделена на зоны снабжения,коих было по моему четыре, Москва -Ленинград, Прибалтика -Средняя Азия, Якутия.Это первая-вторая, остальные территории снабжались по остаточному принципу.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Спасибо за ответ. Просто огульно нападать с обвинениями... моветон. 

У меня были хорошие детство и юность. Чего то я был лишён и може переиграл бы что... Но трогать их чужими руками ...

Как я уже говорил за ширпотребом в Ангарск из Иркутска ездили. В детском мире мне мама купила шикарный набор солдатиков Матросы октября. 

Аватар пользователя ВалерийД
ВалерийД(3 года 1 месяц)

.. какие обвинения.. Вы жили в городе,что ни говори а снабжение было получше чем на прилегающих территориях. Вот Братский район,лесные поселки,Туковский,Аобский и прочее. Там свет выключали в 23,включали в 6 утра. Какая там колбаса. Сгонял на Ракете в Братск,поел колбасы)

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Вы посмотрите свой первый комментарий и как мне его понимать иначе чем я сказал?

В том то и дело что были перекосы с тем и сем. А сейчас?! Хорошие и надёжные бытовые приборы стоят так что их не купят а купят барахло и скорее в кредит при том.И оно ьудет без конца ломаться

Ну да... а икра на бутерах в буфете театра... Да многое было странно и талоны тоже. Нас в семье было 5 включая бабушку. Потому даже при талонах у нас чаще был шанс видеть на столе то что положено по ним

Аватар пользователя Эраст
Эраст(1 год 1 месяц)

Это все что вы хотите от СССР? Я думал вам нужные демонстрации с портретами вождей, соцсоревнования, стахановское движение, альтруистической подход к построению страны, минимум потребления и стремление к высоким идеалам. А у вас вон о че, опять про потребление, верните жратву. 

Кстати, все что вы так просите, оно есть. Вы можете это купить и сосиски, и буженину, и осетрину первой свежести. Наличие суррогатов мясных изделий не означает отсутствие этих самых изделий категории А. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Не так. Если ради этого убивали СССР, чтобы в массовой торговле рулили суррогаты то это большая ложь которая как бомба под Россию.

Я таких магазинов где можно купить эти высококачественные продукты в нашем городе  не знаю. То что есть  хуже по вкусу и безбожно дорого.

Аватар пользователя Эраст
Эраст(1 год 1 месяц)

Если ради этого убивали СССР, чтобы в массовой торговле рулили суррогаты то это большая ложь которая как бомба под Россию.

Неужели  вы не осознаёте, что это полный бред?

Сколько вам лет? С возрастом, острота вкуса теряется, эти процессы неизбежны. Но честно говоря это вытье про жратву порядком достало. Готовьте самостоятельно из натуральных продуктов, у вас кстати будет возможность оценить, дорого это или дёшево. 

Аватар пользователя Che510
Che510(10 месяцев 1 неделя)

"Верните мне СОВЕТСКИЕ сосиски, сардельки и буженину!!!"
Сколько боли в этом крике )))
Представьте, что вы неожиданно встретили Главного по сосискам, сарделькам и буженине.
Можете ему как-то поконкретнее сформулировать вашу просьбу? А то может нехорошо получиться-то. )))

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Конкретнее. Имеем нехватку качественных и доступных товаров и тенденцию на ухудшение ситуации как по предложению так и спросу. Вы же тоже стали богачом и потому едите только яйца вместо мяса?! Я не стал потому рост цены на мясо и мясопродукты мне болезненн...

Аватар пользователя Che510
Che510(10 месяцев 1 неделя)

У кого-то прочитал. Они уже знают, чего не хотят, а чего хотят - они ещё не знают...

Ещё раз. Вот - перед вами Главный по сосискам, сарделькам и буженине.
Сформулируйте ваши просьбы, требования и пожелания. Если вы ещё и предложения озвучите - вообще бомба будет.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Мил человек! не в нём причина! Советские колбасы умели зеленеть при просрочке потому как консервантов там было не как сейчас. Имхо сеть мясокомбинатов в стране была из идеологии продавать с колёс товар первой свежести и высокого качества. Если что-то таки не продавалось то шло в переработку. Я купил как то колбасу сырокопчёную лет 20 назад. Внутри нашёлся фрагмент шкурки плохо перемолотый - я не отравился и просто отметил факт что работает советская технология.

Сейчас видимость достатка граждан обеспечивается наличием лежащего на прилавках испорченного продукта который по сути не колбаса, т.к.курятина и соя в ассортименте. Кстати наш мясокомбинат Иркутский работавший по традиционным рецептам разорился. И я не могу найти ничего подобного даже из сосисок.

Потому я за массовый качественный продукт ограниченного числа сортов но одинакового по технологии и вкусу вне зависимости от того в каком городе Докторскую или там Краковскую выработали.  Остальное - в магазинах деликатесов. Включая фанатеющих по курятине и сое в колбасе.

То есть мои пожелания не к главному. Он ничего не сможет.

Аватар пользователя Che510
Che510(10 месяцев 1 неделя)

"я за массовый качественный продукт"
Ну качественный - понятно, можно ввести жёсткий ГОСТ, такой же жёсткий контроль, выделить некую сумму на возрождение Иркутского мясокомбината и получить ту самую СОВЕТСКУЮ колбасу.
А вот с массовостью я что-то сомневаюсь. Вы за ней в Таганрог поедете? ВАМ вернут - а мне? )))
Курятина - вам уже не мясо... Не слишком ли вы много кушать? (шутка конечно).
Вот интересное чтение 
"ГОСТ 23670-79. Межгосударственный стандарт. Колбасы вареные, сосиски и сардельки, хлебы мясные. Технические условия" (утв. и введен в действие Постановлением Госстандарта СССР от 29.05.1979 N 1942) (ред. от 01.12.1990) - официальный текст документа (e-ecolog.ru)

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Насколько я понимаю вопрос не в сырье, а в нормах прибыли от производителя до продавца. 

Если дойдут глаза то ознакомлюсь. Спасибо!

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Я купил как то колбасу сырокопчёную лет 20 назад....

В СССР за шкурку в ТК технолога лишили бы квартальной премии, это минимум.

Вот недавно прислали к НГ колбаски из Донецка. Это те, которые две слева.

e3393e9bfed729d36f5c17ad772c45cd.jpg

А справа тоже Брауншвейгская, но черкизовская из моего холодильника. Цены везде не малые, но дело не в цене, а в том, что ты производишь.

Красным я отметил "шкурку", которой было в изобилии в черкизоне. Более того, по соотношению (и качеству) шпига, тоже явно не в пользу черкизона.

Так скажу - у луганских совесть еще присутствует ))

ЗЫ. еврейская - вообще супер (и это не реклама)

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Камрад, у меня впечатление что черкизон и микоян смело спустили репутацию в белый фаянсовый. Судя по тому что у нас в магах.

Вроде белорусы ещё с совестью.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

нет, балуют уже бульбашы, наглеют от хорошей жизни ))

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

Печаль...

Я при диабете своём иногда пиво покупаю. Бессовестное! 

Почему? была в 90ые реклама: В нашем пиве хмель, солод, вода и совесть пивовара. 

При изучении этикетки выяснилось что совесть таки не заявлена. Зато есть сахар. Потому бессовестное пиво это без него. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

https://aftershock.news/?q=node/589431&full в конце оффтоп. можно на 180 градусах и чуть поменьше 1,5 часов. Но на буженину походит больше вариант посуше. Кстати хранится мясо так приготовленное с неделю. Тоже ел и не болел.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Кстати хранится мясо так приготовленное с неделю.

и в этом тоже вижу я достижения современной технологии и  химии - в мясе уже исходно присутствуют консерванты, фосфаты и прочие компоненты. ))

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

хуже... в вырезке видел заявленный... сахар

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 недели)

в конце свёрнутый фрагмент с фотками удалось найти?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

спасибо, потом посмотрю )

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

ЗЫ. блин. запек свиную филейку и назвал это аналогом буженины? чотаржу, это же голимая пасторма ))

Страницы