Об отношении к труду у широких кругов "элиты" царской России (в цитатах)

Аватар пользователя Pavel -Teo-

"Бурлаки на Волге"

С подачи товарища Lock_enough возникла небольшая подборка цитат, посвящённых довольно узкому вопросу: отношению к труду "нижнего класса" как таковому у различных представителей социальных групп "чуть повыше". Ниже даётся подборка различных свидетельств по данной теме.

Просьба к уважаемым товарищам, кто возьмёт на себя труд прочитать: возможно, у Вас есть какое - либо запомнившийся источник по данной теме (может даже с иным мнением по вопросу), чем всегда интересно обмениваться. Убедительная просьба только как "мудрость веков" пословиц и поговорок не приводить - подавляющее большинство их являются новоделами, введёнными в широкий оборот в советское время.

Итак, свидетели эпохи:

Михаил Ефграфович Салтыков - Щедрин

«Девка» была существо не только безответное, но и дешевое, что в значительной степени увеличивало ее безответность. Об «девке» говорили: «дешевле пареной репы», или «по грошу пара» – и соответственно с этим ценили ее услуги. ...  Поэтому их плохо кормили, одевали в затрапез и мало давали спать, изнуряя почти непрерывной работой.

...

   Так проходит летний день в господской усадьбе. Зимой, под влиянием внешних условий, картина видоизменяется, но, в сущности, крепостная страда не облегчается, а, напротив, даже усиливается. Краски сгущаются, мрак и духота доходят до крайних пределов.

   Кто поверит, что было время, когда вся эта смесь алчности, лжи, произвола и бессмысленной жестокости, с одной стороны, и придавленности, доведенной до поругания человеческого образа, - с другой, называлась... жизнью?!

Павел Петрович Бажов

Только с той поры Данилушке не стало вольготного житья. ... У них ведь — малахитчиков — дело мешкотное. Пустяковая ровно штука, а сколько он над ней сидит!

...

Данилушко сделал другую, потом третью. Вот когда он третью-то кончил, приказчик и говорит:

— Теперь не увернёшься! Поймал я вас с Прокопьичем. Барин тебе, по моему письму срок для одной чаши дал, а ты три выточил. Знаю твою силу. Не обманешь больше, а тому старому псу покажу, как потворствовать! Другим закажет!

Глеб Иванович Успенский

Богатеть «от крестьянства» вышло из моды, — стало входить в моду богатство от «обороту», от денег… Это богатство, богатство кулацкое, может не сеять, не жать, а оборачиваться капиталом и жить припеваючи. Это — новый тип достатка. И вот у Гаврилы новый червь точит душу: у него столько семья переела заработков, что он, ежели бы пускал их в «оборот», давно бы был такой же почетный член деревни и жил бы в таком же достатке, как и вот этот Черемухин, который начал обороты с медного алтына. А семейный деспотизм давит, и все без толку: с крестьянством, с овсом и сеном, с пашней не угнаться за Черемухиным, а семейный деспотизм не уменьшается, а растет, потому что растут платежи, растет количество требующихся денег, растет необходимость труда, чтобы не растратиться, иначе Черемухин слопает…

Николай Алексеевич Некрасов

Мы надрывались под зноем, под холодом,
С вечно согнутой спиной,
Жили в землянках, боролися с голодом,
Мерзли и мокли, болели цингой.
--
Грабили нас грамотеи-десятники,
Секло начальство, давила нужда…
Всё претерпели мы, божии ратники,
Мирные дети труда!
--
...рабочий народ
Тесной гурьбой у конторы собрался…
Крепко затылки чесали они:
Каждый подрядчику должен остался,
Стали в копейку прогульные дни!
--
Пот отирает купчина с лица
И говорит, подбоченясь картинно:
«Ладно… нешто… молодца!.. молодца!..
С богом, теперь по домам — проздравляю!
(Шапки долой — коли я говорю!)
Бочку рабочим вина выставляю
И — недоимку дарю!..»

И напоследок, чтобы меня не упрекнули в том, что цитирую исключительно художественную литературу - Яков Тимофеевич Михайловский, "Отчет за 1885 год главного фабричного инспектора Я.Т. Михайловского"

Пока всё, что с ходу вспомнилось, кто до сюда дочитал - всем респект!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

По - моему, картинка довольно однозначная.

Было бы интересно, если бы кому - то удалось откопать источники с альтернативным мнением (или другие с похожим, тоже буду признателен) по данному вопросу.

Комментарии

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(2 года 6 месяцев)

Таки лучше.

https://cyberleninka.ru/article/n/borba-s-detskoy-smertnostyu-v-imperskoy-i-sovetskoy-rossii-nachalo-hh-v-1940-g/viewer

Ну, "заимперцы" могут сказать "на царском наследии", засоветчики "благодаря прогрессивному советскому строю". Тут уж что на Вас глядит.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Хорошая статья, заслуги большевиков не оспоримы

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(2 года 6 месяцев)

Вы даже не глянули, что если написано "к 1917 году", то большевики, вообще - то, ни при чём.

И ещё вопрос, кто гражданскую войну начал, не эти ли вот деятели

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Вы ошибаетесь, я все посмотрел, последнее предложение специально не стал убирать из абзаца, чтобы Вы не сказали   что подтасовываю.

И ещё вопрос, кто гражданскую войну начал, не эти ли вот деятели

Нет такого вопроса на повестке дня, все давно известно, и большевики не стеснялись этого, прямо об этом писали, это был их замысел и они его реализовали. Стыдно не знать классиков

Пропаганда классовой борьбы и в войске есть долг социалиста; работа, направленная к превращению войны народов в гражданскую войну, есть единственная социалистическая работа в эпоху империалистического вооруженного столкновения буржуазии всех наций. Долой поповски-сентиментальные и глупенькие воздыхания о «мире во что бы то ни стало»! Поднимем знамя гражданской войны! Империализм поставил на карту судьбу европейской культуры: за данной войной, если не будет ряда успешных революций, последуют вскоре другие войны — сказка о «последней войне» есть пустая, вредная сказка, мещанская «мифология» (по верному выражению «Голоса»). Пролетарское знамя гражданской войны не сегодня, так завтра, — не во время теперешней войны, так после нее, — не в эту, так в ближайшую следующую войну, соберет вокруг себя не только сотни тысяч сознательных рабочих, но и миллионы одураченных ныне шовинизмом полупролетариев и мелких буржуа, которых ужасы войны будут не только запугивать и забивать, но и просвещать, учить, будить, организовать, закалять и подготовлять к войне против буржуазии и «своей» страны и «чужих» стран ["Положение и задачи социалистического интернационала", 26-й том, 5-е издание ПСС]" (1914).

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(2 года 6 месяцев)

Большевикам устраивать заварушку было меньше надо, их позиции были сильнее

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

А вообще, если уж причина войн вообще и гражданских в частности - накопившиеся противоречия (вроде так принято считать?), то немного непонятно, как можно считать полностью виновной одну сторону и полностью невиновной - другую.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 1 неделя)

Не все рабочие поддержали большевиков. Рабочие Ижевска нет. Красные брали силой 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Гражданская война - не единственный способ решать противоречия, было не мало партий, которые не хотели крови и выступали за работу в парламенте. Но именно большевики выбрали и настаивали именно на насильственном способе, гражданская война была их программным тезисом и они ее организовали, а потому вина на 10 млн жизней целиком на них.

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(6 лет 11 месяцев)

А триста тысяч иностранных войск в России тоже большевики? Ну там англичане, американцы, чехи, японцы, французы.. Этих всех конечно позвали чтобы что, мирно на завалинке сидеть? 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Да, часть иностранных войск была в России именно по приглашению большевиков. Почитайте про Мурманск и Юрьева.

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(6 лет 11 месяцев)

Пруфы в студию. Умираю от любопытства

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Да Вы лучше почитайте, умереть успеете

https://omchanin.livejournal.com/1934891.html

https://dzen.ru/a/X6wea9WaBRN7QSaj

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Вы лучше бы развлеклись поиском «пруфов» по второй, провалившейся, части реформы правописания…

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(2 года 6 месяцев)

Да, да, только эти "не мало партий" набирали 2-3-5 % на выборах в Учредительное собрание, т.е. их не поддерживал практически вообще никто.

А большевики, повторюсь, на начало 1918го были в более выигрышной позиции, поэтому основные действия, войну начавшие, совершили не они

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Напомните, пожалуйста, кто и сколько набрал на выборах? Особенно интересуют большевики, у которых была столь сильная, с Ваших слов, позиция? Зачем им тогда вооруженный мятеж потребовался?

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(2 года 6 месяцев)

Больше всех набрали эсеры, в сумме с эсерами Украины. Большевики набрали почти четверть, что для свободных выборов довольно много, и были второй по голосам партией. Впоследствии с большевиками блокировалась часть эсеров, что подбавляет им ещё легитимности.

Остальные набрали крохи, т.е. легитимных политических сил, никаких "не мало партий" кроме большевиков и эсеров, не было. Эсеры (партия социалистов - революционеров) большевиков, как минимум, стоили.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D1%87%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Ссылка ра *русскоязычный* (!) сегмент википедии — это прекрасно.

Аватар пользователя Антоновка
Антоновка(6 месяцев 12 часов)

Это только доказывает , что население в совке не росло , а тихо уничтожалось.

Аватар пользователя Петpович
Петpович(1 год 2 недели)

Райская жизнь была, что уж там

Уровня потребления еды и одежды 1913 г в России  засоветчики смогли достигнуть только через СОРОК лет:

Доклад ЦСУ СССР, Института экономики Академии наук СССР и Института питания Академии медицинских наук СССР H.A. Булганину об уровне потребления основных продовольственных и промышленных товаров в СССР на душу населения,1955.

А что обещали после ВОРа?

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(2 года 6 месяцев)

Вы б хоть не врали, товарищ, в открытую. Доклад то этот лежит в открытом доступе, и в нём ясно видно, что по основным продуктам уровень 1913 в 54м был превышен уже на десятки процентов или в разы (для хлеба значение уменьшалось - так оно уменьшается, когда люди начинают питаться лучше и разнообразнее)

По текстилю - ну да, после того как очень значительный в промышленном отношении край под названием... "Польша" был сдан царскими генералами, многие промышленные отрасли сдали...

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Понятно, что некий Копарёв лично присутствовал и слышал слова Тафта. Он их записал наверняка на смартфон и может представить запись? Или обманывает народ? Какие-то подтверждения есть?

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(2 года 6 месяцев)

Это научные данные советского академика С.Г. Струмилина

О! прекрасную книжечку нашли! И легко гуглится!

https://library6.com/3596/item/841367

И что в ней читаем, на стр. 77 - 78?

Это наглядно противоречит тезису о том, что царская власть что - то там развивала и улучшала, не так ли?

Теперь найдите пожалуйста в этой ли, в другой книжке, где и что конкретно он писал про сравнение с американскими заработками, чтобы найти действительно правдивую цитату, а не выдранную из контекста фразу. А то нет ссылки - нет аргументированного мнения.

В императорской семье было 5 детей. А знаете ли вы, что для России того времени это малочисленная семья, даже 8 детей считалось маленькой семьёй? 12 детей было нормой.

Во всех крестьянских семьях от Китая до Америки средний размер крестьянских семей большой - потому что ребёнок в таких семьях - помощник для родителей, т.е. чем больше детей, тем экономически выгоднее. Но если уж Вы даёте цифру - надо ссылочку хоть дать. И сравнение с другими аграрными обществами.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 1 неделя)

Рабочие и мастеровые ижевского завода с вами были не согласны как и с большивиками smile3.gif. Рабочие и мастеровые не поддержали большивиков

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

Да вы шо?

А как же пролетариат, который сверг буржуинов?

Вот так и свергал, не поддерживая?

Или таки немножечко таки да?

😁

Аватар пользователя Ксанф
Ксанф(2 года 7 месяцев)

И рабочие знаменитого (и сейчас) Воткинского завода тоже. Большевики утопили их выступления в крови

http://www.archive.perm.ru/about/news/one-hundred-years-ago-the-izhevsk-votkinsk-uprising/?special_version=Y

Одним из главных лозунгов восстания на самых ранних этапах был «Да здравствует Всероссийское Учредительное собрание», что фактически означало поддержку самарского КОМУЧа (а позже – и Уфимской директории). В воззваниях руководства повстанцев встречаются стандартные антибольшевистские положения – большевики и их союзники (в первую очередь, левые эсеры) характеризовались как «преступники и воры», особым объектом острейшей критики выступал Брестский мир.

Особенностью восстания была крайняя неоднородность восставших, которая изначально была одним из факторов успеха восстания, но в дальнейшем ускорила его поражение. Костяк восставших составили рабочие Ижевска и Воткинска, а в руководстве ключевую роль играл «Союз фронтовиков», близкий к правоцентристским позициям. Упомянутая выше поддержка крестьянства также имела далеко не последнее значение.

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(2 года 6 месяцев)

Ну, то есть, сражались рабочие Воткинского завода отнюдь не за "прекрасную Россию царя Николая, которую мы потеряли", а под красным флагом партии социалистов - революционеров. Так что не вижу противоречия с тем, что написал.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 7 месяцев)

Одним из главных лозунгов восстания на самых ранних этапах был «Да здравствует Всероссийское Учредительное собрание», что фактически означало поддержку самарского КОМУЧа (а позже – и Уфимской директории).

Пользуясь такой логикой, все либералы и демократы поддерживают ЛДПР, все коммунисты поддерживают КПРФ... и. т.д.

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(2 года 6 месяцев)

Товарищ, я с чего начинал? С того, какие большевики были хорошие и как их все любили? Вы вообще читаете, что пишут, или у Вас все тезисы тупо делятся на "засоветские" и "антисоветские"?

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(2 года 6 месяцев)

Маленькая для Вас проблемка - рабочие Ижевского завода сражались не за "царскую Россию, которую мы потеряли", а под красным флагом партии эсеров, которая, да, выступала против большевиков.

Ещё раз - ПОД КРАСНЫМ ФЛАГОМ ПАРТИИ СОЦИАЛИСТОВ - РЕВОЛЮЦИОНЕРОВ. Найдите здесь хоть слово в поддержку "прекрасной России царя Николая".

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 5 месяцев)

Так не было уже царя Николая. И России той не было, с февраля 17.  А заводы были государственные. Странно да? 

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(2 года 6 месяцев)

см. выше ответ товарищу Angel_Knight, который, как и Вы, прослеживать тезис (линию рассуждений, которая ведётся) не умеет

Аватар пользователя Антоновка
Антоновка(6 месяцев 12 часов)

Красный флаг - символ поля боя Руси - под этим флагом Грозный Казань брал , Минин с Пожарским смуту прекращали и т.д.

Совок просто украл это знамя , прикрывшись им , как власов триколором.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 6 месяцев)

населениеРИ   170 с+ млн  .  Рабочих на всю империю 3с+ млн.  Вот  и все.

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 9 месяцев)

Бедные и угнетенные рабочие с крестьянами и прочими служащими постоянно вклады имели в банках даже во время войны. И число вкладчиков росло.

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(2 года 6 месяцев)

Вам даже в голову вопрос не пришёл: а инфляция сколько составила в эти годы (особенно с 15 на 16й)?

Или скажем что будет, если сумму вкладов разделить на число книжек? Что - то около 100 - 200 рублей будет. И это средняя цифра, не медианная (то есть, скорее всего, что - то типа "один "продвинутый" мастеровой с 1000 на счёте и скажем человек 5 с 40 рублями - эквивалент двухмесячной заплаты. И человек 10 на эту массу без книжек и сбережений вообще".)

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 9 месяцев)

Я тебе и по размеру вкладов могу дать расшифровку. Как видно, ничего ужасного и катастрофичного в РИ не было. Вполне себе жизнь, как у многих стран на тот момент. Стоило ли все раздалбывать и убивать миллионы людей в гражданской войне, чтобы построить сарай с правом выхода стен из состава сарая? Как показала практика 70 лет - нет.

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(2 года 6 месяцев)

Эк Вас далеко занесло от того, с чего начиналось обсуждение.

А про инфляцию и средний размер так и не сказали. По номиналу, да, ничего страшного не произошло. Так изначальный вопрос был не что произошло (или не произошло) в ходе Первой Мировой, а насколько радужным всё было до неё.

Стоило ли все раздалбывать и убивать миллионы людей в гражданской войне

Первопричина любых войн (и гражданских в частности) - накопившиеся противоречия (в данном случае социальные). При большевиках они накопились? Нет. Ну не было бы большевиков, случилась бы (в силу накопившихся противоречий) война эсеров с "белыми" и "чёрными" (которая в реальности ограничилась предательством Колчака, посёкшего и побросавшего в тюрьмы эсеровский КОМУЧ) - стране легче было бы? Большой и большой вопрос.

Аватар пользователя Антоновка
Антоновка(6 месяцев 12 часов)

Так в США сейчас у 40% нет сбережений вообще , а если пересчитать на 70% , то не больше 1000$

Чё не собираете пароход троцкистов?smile1.gif

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(2 года 6 месяцев)

Пароход трампистов smile3.gif

Нет, серьёзно, я нигде выше не писал "вот, сбережений не было, надо было чинить революцию". Тезис был другой, читайте внимательнее.

Аватар пользователя Антоновка
Антоновка(6 месяцев 12 часов)

 размер крестьянских семей большой - потому что ребёнок в таких семьях - помощник для родителей, т.е. чем больше детей, тем экономически выгоднее

А Д.И.Менделеев родился 17-м в крестьянской семье что ли , или все таки в семье директора Тобольских гимназий ?

Аватар пользователя Ксанф
Ксанф(2 года 7 месяцев)

О детской смертности в Российской империи и СССР

Здесь тоже бытуют стойкие мифы, что при РИ был ужас-ужас, а Советская власть сделала нас цивилизованными людьми.

На деле все обстоит ровно наоборот: при царе Россия имела европейскую детскую смертность, а при СССР — африканскую.

Детская смертность в РИ была высокой не из-за особой преступности царского режима, а из-за того, что Россия в начале ХХ века по объективным причинам все еще оставалась крестьянской страной, а антибиотики еще не появились в медицинской практике.

За время существования СССР мы так и не догнали Запад по уровню ДС. Более того разрыв даже увеличился. В результате к концу XX века уровень младенческой смертности в России был в 2—5 раз выше, чем в развитых странах мира (2000 год: Россия — 15,3 на 1000; Швеция — 3,4; а Исландия 3,0), то есть при абсолютном уменьшении относительное отставание стало даже больше, чем было в начале XX века. Это при том, что большинство населения СССР переселилось в города и был открыт пенициллин и антибиотики.

https://sergeytsvetkov.livejournal.com/1390457.html?ysclid=ls7pp0iacq183151327

Аватар пользователя Gri-fan
Gri-fan(10 лет 11 месяцев)

Детская смертность в РИ была высокой не из-за особой преступности царского режима, а из-за того, что Россия в начале ХХ века по объективным причинам все еще оставалась крестьянской страной, а антибиотики еще не появились в медицинской практике.

 Зачем Вы сюда приплели антибиотики?

Первый из них - пенициллин был был открыт в 1945г.

Аватар пользователя Ксанф
Ксанф(2 года 7 месяцев)

Вообще уровень смертности среди взрослых в РИ был примерно на уровне Западной Европы. Общий же уровень жизни снижала как раз та самая детская смертность. Правда, стоит заметить, что хотя детская смертность в России была в два с лишним раза больше, чем в Ирландии, но примерно одинакова с уровнем Австрии и некоторых земель Германии.
Данные из доклада Д.А. Соколова и В.И. Гребенщикова "Смертность в России и борьба с нею", 1901 г. С. Петербург.:

В Пруссии (1866–79) на 100 живорожд. ум. 0–5 л. 33,4
Италии (1872–78) 33,8
Бадене (1866–78) 34,7
Саксонии (1865–74) 36,9
Австрии (1866–78) 39,1
Баварии (1866–78) 39,6
Вюртемберге (1871–77) 39,8
Евр. России (1867–75) 42,5

Новое принципиальное снижение младенческой смертности в России произошло к концу второй мировой войны в результате действия ряда факторов. В основном - это внедрение в медицинскую практику антибиотиков и сульфаниламидов, что привело к сокращению младенческой смертности от болезней органов дыхания, большинства инфекционных болезней, а также снижение рождаемости в совокупности с реализацией мер, направленных на восстановление и улучшение системы обслуживания матери и ребенка. В 1946 году уровень младенческой смертности в России достиг 92 на 1000, что на 74% ниже, чем был в 1940 году

https://historical-fact.livejournal.com/67086.html?

Аватар пользователя Пончик
Пончик(8 лет 6 месяцев)

https://rosstat.gov.ru/bgd/regl/b07_04/IssWWW.exe/Stg/d090/4-demogr.htm 

Ну почитайте про детскую смертность на росстате. И больше домыслы не пишите.

Аватар пользователя _Sandro_
_Sandro_(7 лет 1 неделя)

///Реальная заработная плата русского рабочего (с учётом дешевизны жизни в России) в 1913 году составляла 85% от уровня США и была второй в мире///

Вот поэтому и началась 1 мировая а потом гражданская, голод и новое закрепощение крестьян. А то ишь чего русские захотели - откусить свою долю от мирового пирога.

Аналогично получилось и после относительно спокойных и сытых 70-х. Справедливости ради, в более мягком варианте чем в 20-30-е

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(2 года 6 месяцев)

///Реальная заработная плата русского рабочего (с учётом дешевизны жизни в России) в 1913 году составляла 85% от уровня США и была второй в мире///

 Тот, кто мне первым скинул эту цитату (со ссылкой на конкретного академика С.Г. Струмилина), пока так и не нашёл её в трудах этого самого академика. Несмотря на то, что я ему ссылку на одну из его работ скинул.

Может Вы ему поможете, чтобы она не осталась вырванной из контекста?

А то знаете ли, как цитаты из академиков иногда перевирают...

Аватар пользователя _Sandro_
_Sandro_(7 лет 1 неделя)

Струмилин Очерки экономической истории России и СССР  М. Наука, 1966, стр. 96

Впрочем, для рассмотрения тенденций в колониальной эксплуатации России от 18 века к началу 20-го, кмк лучше опираться на социальное и экономическое положение крестьян, как большинства. И то и другое, очевидно, сильно улучшилось. 

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(2 года 6 месяцев)

Струмилин Очерки экономической истории России и СССР  М. Наука, 1966, стр. 96

Ну да. Нашел, спасибо. Там же написано, что и товары промышленные в США стоили дешевле, а российский рабочий на их покупку себе позволить мог процентов 20 платы, и что вообще это грубая прикидка...

И то и другое, очевидно, сильно улучшилось

Кому очевидно? А я читал обратное: надел земли на крестьянина снизился, из-за роста населения, и жить им стало хуже... Надо у Струмилина посмотреть, да уж время позднее, затянулась дискуссия...

Аватар пользователя Владимир Станкович

Ссылка на шиза и хроноложца копарева уже контрафакт... А про жизнь американского работяги можно прочитать у жившего ей Джека Лондона -ка и про жизнь русского работяги от ей живших... 

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(6 лет 11 месяцев)

И Лев Толстой, и Короленко, и Куприн об этом писали.. 

Аватар пользователя Ксанф
Ксанф(2 года 7 месяцев)

Короленко - особенно Короленко это аналог нынешних Акунина-Чхартишвили и Улицкой. И с подписями российской интеллигенции, как это все знакомо

По почину В. Г. Короленко, выдающиеся писатели, ученые и общественные деятели России обратились «во имя справедливости, во имя разума и человеколюбия» к русскому обществу с призывом по поводу кровавого навета на евреев. Многотысячное еврейское население г. Одессы вправе ждать от своих русских христианских сограждан присоединения к этому почину, исходящему от благородных сердец и умов России. В ответ на лживую сказку про обрядовое употребление евреями христианской крови, мы во имя истины и справедливости, в силу чисто-христианской культуры, воспринятой европейскими народами, ради общественного мира и дружбы среди сограждан и человечества, считаем нашим нравственным долгом вместе с цветом русской литературы, науки и общественности присоединить свои голоса к призыву, обнародованному за первыми подписями:

К. К. Арсеньева, В. Г. Короленко, М. Горького, Л. Андреева, М. М. Ковалевского и проч. и проч.

https://kolybanov.livejournal.com/3733287.html?ysclid=ls7m661xk4394444769

Страницы