Об отношении к труду у широких кругов "элиты" царской России (в цитатах)

Аватар пользователя Pavel -Teo-

"Бурлаки на Волге"

С подачи товарища Lock_enough возникла небольшая подборка цитат, посвящённых довольно узкому вопросу: отношению к труду "нижнего класса" как таковому у различных представителей социальных групп "чуть повыше". Ниже даётся подборка различных свидетельств по данной теме.

Просьба к уважаемым товарищам, кто возьмёт на себя труд прочитать: возможно, у Вас есть какое - либо запомнившийся источник по данной теме (может даже с иным мнением по вопросу), чем всегда интересно обмениваться. Убедительная просьба только как "мудрость веков" пословиц и поговорок не приводить - подавляющее большинство их являются новоделами, введёнными в широкий оборот в советское время.

Итак, свидетели эпохи:

Михаил Ефграфович Салтыков - Щедрин

«Девка» была существо не только безответное, но и дешевое, что в значительной степени увеличивало ее безответность. Об «девке» говорили: «дешевле пареной репы», или «по грошу пара» – и соответственно с этим ценили ее услуги. ...  Поэтому их плохо кормили, одевали в затрапез и мало давали спать, изнуряя почти непрерывной работой.

...

   Так проходит летний день в господской усадьбе. Зимой, под влиянием внешних условий, картина видоизменяется, но, в сущности, крепостная страда не облегчается, а, напротив, даже усиливается. Краски сгущаются, мрак и духота доходят до крайних пределов.

   Кто поверит, что было время, когда вся эта смесь алчности, лжи, произвола и бессмысленной жестокости, с одной стороны, и придавленности, доведенной до поругания человеческого образа, - с другой, называлась... жизнью?!

Павел Петрович Бажов

Только с той поры Данилушке не стало вольготного житья. ... У них ведь — малахитчиков — дело мешкотное. Пустяковая ровно штука, а сколько он над ней сидит!

...

Данилушко сделал другую, потом третью. Вот когда он третью-то кончил, приказчик и говорит:

— Теперь не увернёшься! Поймал я вас с Прокопьичем. Барин тебе, по моему письму срок для одной чаши дал, а ты три выточил. Знаю твою силу. Не обманешь больше, а тому старому псу покажу, как потворствовать! Другим закажет!

Глеб Иванович Успенский

Богатеть «от крестьянства» вышло из моды, — стало входить в моду богатство от «обороту», от денег… Это богатство, богатство кулацкое, может не сеять, не жать, а оборачиваться капиталом и жить припеваючи. Это — новый тип достатка. И вот у Гаврилы новый червь точит душу: у него столько семья переела заработков, что он, ежели бы пускал их в «оборот», давно бы был такой же почетный член деревни и жил бы в таком же достатке, как и вот этот Черемухин, который начал обороты с медного алтына. А семейный деспотизм давит, и все без толку: с крестьянством, с овсом и сеном, с пашней не угнаться за Черемухиным, а семейный деспотизм не уменьшается, а растет, потому что растут платежи, растет количество требующихся денег, растет необходимость труда, чтобы не растратиться, иначе Черемухин слопает…

Николай Алексеевич Некрасов

Мы надрывались под зноем, под холодом,
С вечно согнутой спиной,
Жили в землянках, боролися с голодом,
Мерзли и мокли, болели цингой.
--
Грабили нас грамотеи-десятники,
Секло начальство, давила нужда…
Всё претерпели мы, божии ратники,
Мирные дети труда!
--
...рабочий народ
Тесной гурьбой у конторы собрался…
Крепко затылки чесали они:
Каждый подрядчику должен остался,
Стали в копейку прогульные дни!
--
Пот отирает купчина с лица
И говорит, подбоченясь картинно:
«Ладно… нешто… молодца!.. молодца!..
С богом, теперь по домам — проздравляю!
(Шапки долой — коли я говорю!)
Бочку рабочим вина выставляю
И — недоимку дарю!..»

И напоследок, чтобы меня не упрекнули в том, что цитирую исключительно художественную литературу - Яков Тимофеевич Михайловский, "Отчет за 1885 год главного фабричного инспектора Я.Т. Михайловского"

Пока всё, что с ходу вспомнилось, кто до сюда дочитал - всем респект!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

По - моему, картинка довольно однозначная.

Было бы интересно, если бы кому - то удалось откопать источники с альтернативным мнением (или другие с похожим, тоже буду признателен) по данному вопросу.

Комментарии

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А уж как это мотивировало людей , !!!!! Ух ты!!!!

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 6 месяцев)

Ждём свидетелей России, которую мы потеряли, а иже - КДК, КЛК, ВДФ,Сконст, клоны шиншилы, Шинин, локенаф, олежа, антоновка,басил10, алексарх, канадский урпек, гринч анблакад, Власильев, нотформи, слон, престарелыйнео, апетровский, аркка1, берн, советчик -  до кучи их. Это первые, кто на ум пришли.
Я тут вот какую интересную вещь заметил. У многих антисоветчиков ники из трёх букв состоят. Это не случайно. Это либо группа, либо клоны пары-тройки особо буйных. Главный из которых ВДФ.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Ждите. 

Но даже вы должны признать, что до трудодней во времена Николая Второго не додумались. Отсталые были люди, что и говорить. 

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(7 лет 2 месяца)

Простите, а что плохого в "трудоднях"?

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(2 года 6 месяцев)

Да, да. При царях, как известно, была барщина. Это как трудодень, только за неё вообще ничего не платили и не давали.

И как опять же известно, формально освобождённые, но оставшиеся "временнообязанными" крестьяне при Николае ещё сохранялись.

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 9 месяцев)

При каких царях? При царях крепостное право отменили, а большевики ввели его обратно, загнав в колхозы. А вот статистика зарплат 1913 года за год. Это вам не балаболы из художественных произведений.

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(2 года 6 месяцев)

И? Что из этой статистики следует? Я чуть ниже дал ссылку, там с конкретной книжкой - как эти зарплаты эволюционировали в реальной покупательной стоимости, с учётом инфляции. Выводы неутешительные, к слову.

https://aftershock.news/?q=comment/16037058#comment-16037058

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 9 месяцев)

Из этой статистики следует, что ваши опубликованные рассказы про Якова из Киева, который заработал 11 рублей за 4 с лишним месяца, попахивают манипуляцией как минимум.

Причем тут оценка зарплаты и покупательской способности, если ваша статья это какая-то очередная левая агитка?

А вот про то, как большевички якобы с нуля там что-то строили.

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(2 года 6 месяцев)

Яков из Киева - была конкретная работа на конкретный год, 1885, ссылка на саму работу есть. Гляньте, если не верите.

Таки инфляция в царской России тоже была, увы и ах.

И кто писал, что кто - то прямо всё строил с нуля? Так, по мелочи - дамбы, электростанции, тракторные и авиационные заводы, КБ и НИИ...

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 9 месяцев)

Яков из Киева - была конкретная работа на конкретный год, 1885, ссылка на саму работу есть.

Средняя зарплата чернорабочего на 1885 год в Санкт-Петербурге 67 копеек в день, у маляра 110 копеек. Откуда там за 11 рублей в Киеве за 148 рабочих дней? Это по 7-8 копеек за день платили, почти в 10 раз меньше, чем в Санкт-Петербурге чернорабочему? Ваша статья агитка и мусор.

 Таки инфляция в царской России тоже была, увы и ах.

А кто-то отрицает? Нет.

И кто писал, что кто - то прямо всё строил с нуля? Так, по мелочи - дамбы, электростанции, тракторные и авиационные заводы, КБ и НИИ...

Большевички постоянно пишут.

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(2 года 6 месяцев)

Средняя зарплата чернорабочего на 1885 год в Санкт-Петербурге 67 копеек в день, у маляра 110 копеек. Откуда там за 11 рублей в Киеве за 148 рабочих дней?

Возьмите да почитайте у Михайловского, сколько и за что с него издержали, дана конкретная книга и даже ссылка на эту книгу к статье прикреплена. 11 рублей - чистый заработок после всех издержек и расходов.

И с маляров так же издерживали (особенно за жильё в Питере). Но Вам об этом не скажут.

Большевички постоянно пишут.

Кто пишет, тому и пишите. Меня конкретный товарищ сподобил на статью по конкретному (трудовому) вопросу. Не "в общем о царе, большевичках и всех причастных и непричастных"

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 9 месяцев)

Возьмите да почитайте у Михайловского

Почитал, зарплата у него озвучена в 7 рублей за месяц. При этом взял задаток 15.5 рублей при найме, то есть аванс, который потом отрабатывал. Потом еще 5 рублей оставил как выплату долга за своих односельчан. И потом у него осталось 11 рублей. То есть он заработал 31 рубль.

Пример с рабочим взят ниже рынка для манипуляции, также для манипуляции технично "забыли" про его аванс и начали рассказывать про дорогущие билеты и 11 рублей.

В реальности зарплаты там были, как уже озвучивал выше, 60 копеек в сутки у чернорабочих.

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(2 года 6 месяцев)

В реальности зарплаты там были, как уже озвучивал выше, 60 копеек в сутки у чернорабочих.

 Вот Вам и разница зарплат "столица - провинция" и "постоянные - сезонные рабочие", про которую апологеты "России, которую мы потеряли" никогда не напишут. В Киеве сезонной работы на зиму могло быть много (Яков сахарную свёклу перегонял в сахар, например), в Петербурге - могло не быть вообще.

При этом взял задаток 15.5 рублей при найме, то есть аванс, который потом отрабатывал.

Он этот аванс, скорее всего, и издержал весь (или почти весь). Траты у него должны были быть?

И кстати у Петербургских рабочих с их 60 копейками (кстати ссылки Вы не привели), траты должны были быть выше в связи со столичной дороговизной.

Потом еще 5 рублей оставил как выплату долга за своих односельчан.

И с тех рабочих, кто по 60 копеек получал (кстати ссылки Вы не привели), тоже за что - то издерживали.

То есть он заработал 31 рубль.

А приедет домой, проработав без выходных целую зиму, практически без гроша в кармане. Одно другому не противоречит.

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 9 месяцев)

Вот Вам и разница зарплат "столица - провинция" и "постоянные - сезонные рабочие", про которую апологеты "России, которую мы потеряли" никогда не напишут. В Киеве сезонной работы на зиму могло быть много (Яков сахарную свёклу перегонял в сахар, например), в Петербурге - могло не быть вообще.

Я таблицу давал по регионам с зарплатой средней, там нет такого перекоса. Ты просто запостил дерьмо.

Он этот аванс, скорее всего, и издержал весь (или почти весь). Траты у него должны были быть?

Да хоть пропил. Но это его доход, который он потратил не ясно на что. И он не учтен в итоге. То есть манипуляция имеет место быть.

И кстати у Петербургских рабочих с их 60 копейками (кстати ссылки Вы не привели), траты должны были быть выше в связи со столичной дороговизной.

Доказательства будут или как всегда верить вашим бредовым художественным текстам, которые я уже опроверг?

И с тех рабочих, кто по 60 копеек получал (кстати ссылки Вы не привели), тоже за что - то издерживали.

Классно. То есть в сухом остатке у тебя нет ничего из аргументов. У тебя только художественная муть.

А приедет домой, проработав без выходных целую зиму, практически без гроша в кармане. Одно другому не противоречит.

Противоречит. Зарплата занижена. Аванс не учтен. Передача денег в долг за других не учтена. Дипломатично это называется манипуляцией, а обычным образом это считается враньем.

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(2 года 6 месяцев)

 Я таблицу давал по регионам с зарплатой средней, там нет такого перекоса

В Вашей же таблице перекос в 2 раза за одну и ту же работу можно отыскать легко. И мне после этого говорят про манипуляции...

Но это его доход, который он потратил не ясно на что.

Ну так и дали бы прикидку - сколько ему надо на жильё и еду. Не удивлюсь, если та же самая цифра и окажется

Передача денег в долг за других не учтена.

Вы даже прочитать толком не можете, что написано. А написано чёрным по белому не "в долг", а "в счёт круговой поруки". То есть - за односельчан, которые подписали контракт, а на работы не приехали. И никто их ему не вернёт, ввиду отсутствия трудового законодательства

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Вообще-то 1895 год - это за 22 года до крушения империи. Гораздо более объективную картину даст отчёт за 1913 год.

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(2 года 6 месяцев)

Ух ты, все отчёты пачкой. Хорошее собрание, спасибо за ссылку!

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Зарплата чернорабочего в 19 в - от 8 руб в месяц. За 5 мес работы без выходных на руках должно было остаться за вычетом проживания рублей 30. Если рабочий из примера 20 рублей пропил - ему и домой являться незачем.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Как хорошо жили, и почему это не понравилось.

Зажрались однозначно.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Много есть примеров того, как народы жили хорошо, пока им не разъяснили, что они живут плохо. Сравнивая с немцами, американцами, швейцарцами и указывая на виновного, вычисленного при помощи единственно верного учения...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Ну давайте жгите глаголом.

Расскажите как сытых и всем довольных людей на революцию поднять массово.

Ждем с нетерпением.

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 6 месяцев)

Массово - никак. Только кучку ублюдкодегенератов-подонков если подрядить.

Ну, как в Ливии это провернули.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Аааа это кучка подонков снесла огромную сытую преуспевающую империю. вона че.

А в Ливии вы наверное забыли бомбежки и пр? Нет не забыли. ааааа это наверное кучка ублюдков еще и самолеты с ракетами захватила  ага ага . все так и было.

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 6 месяцев)

Начинали кто?

Не было бы кучки - не было бы и подоспевших спонсоров.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Вот это да! Ну тогда работало бы правительство нормально не было бы недовольных. 

Аватар пользователя Престарелый Neo

Украина 2014 подойдёт? 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Аааа там все сытые были да , и совсем совсем никто со стороны не вмешивался . ну да ну да так и делается,это оказывается кучка ублюдков там правили аж половиной украини и все как на подбор или олигархи или их окружение или прямо чиновники правительства.

Ага ага . не ну так то не поспоришь.

 Февралистов то заклеймить и я готов.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

1. Допустить возникновение в стране организаций, нацеленных на совершение переворота;

2. Не пресекать пропаганду этих организаций и иностранных агентов, в том числе из-за рубежа;

3. Следовать международному праву, карающему ограничение свобод адептов, реализующих п. 1 и 2.

4. Не решиться пролить кровь протестующих, потерявших берега при поддержке иностранных авторитетов.

5. Дождаться, пока граждане поверят в то, что они тут власть, выйдут на массовые акции, начнут вооружаться - и попытаться слинять куда подальше.

Примерно так это везде и происходит.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

1 а как не допустишь то? хотя да там все сытые довольные и пр.

2. Ооооо это совсем хорошо то есть ни цензуры ничего пр не было . ни даже власти наверное в руках Царя и то не было.

3.Че для РИ 1917г  ээээ вы про что там вообще????

4.Ахахахахаха это совсем красиво. Кровавое Воскресенье как бы намекает.

5. Ну тут да довести до ручки и в тумат тут да такое было.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

1. А Вы когда-нибудь наблюдали даже не народ, а просто человека, постоянно сытого и довольного? Живого при этом?

2. Была, но какая-то дырявая. К тому же персональная агитация была не подцензурна.

3. Если Вы про РИ - то наказания для революционеров в ней были какие-то не убедительные, больше похожие на отеческие журения и командировки на выездные конференции единомышленников.

4. Кровавые вокресенья, зверячи побиття, отстрелы неизвестными снайперами и прочие знаковые события - необходимый атрибут, да.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

1 и что вы попробуйте даже не довольного на выборы завлечь, не говоря уже про то чтоб лоб в лоб с казаками махаться.

2. Ага чегой то не хватало, нужно было всех в концлагерь запихать.

3.Фига отеческие журения.

4.Оооо эт ов кровавое Воскресенье ---неизвестные снайперы .

Уууу как все запущено!

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

От меня-то что требуется?

Если что - я против демократии всеобщего голосования, против переворотов и козней мировой закулисы.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Я что от вас сто то требовал, не по теме,да и то вопрос был

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(2 года 6 месяцев)

Так написано чёрным по белому: не 8, а 7 (сезонный рабочий, с деревни, не на постоянке работает, можно платить чуть меньше), не 5 месяцев, а 4.5, и не 10 рублей издержал, а 15 (наверное не на одной каше с водой жил) - и плюс на 5 рублей оштрафовали, взяли в счёт круговой поруки за крестьян, которые не явились. Цифры с Вашими бьются в пределах погрешностей и разумных допусков, так что нету противоречий

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

> При царях крепостное право отменили, а большевики ввели его обратно, загнав в колхозы.

Специально для тупорылых сообщаю, как в численном виде определить, было крепостное право в СССР или нет. Посмотри динамику сельского и городского населения в СССР. А потом расскажи нам про крепостное право.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 2 недели)

В смысле? 

Барщины всякие чем не они? Только заработанное всё помещик себе забирал.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Да нет не они, трудодень это учетная единица необходимая, для разделения долей в прибыли после отчетного периода.

Аватар пользователя Престарелый Neo

В логику туго получается. Когда барщина кончились, и когда ввели трудодни. То есть вы сейчас аппелируете к событиям, которые были до приведённых цифр оплаты труда, а я к событиям, которые были много после. Офигенно. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А как насчет кидания на зарплату сейчас?

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Задержка зарплаты, с 90-х годов - уголовно наказуемое деяние для руководства предприятия 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Они даже часто не понимают, что именно пишут smile1.gif

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А ты понимаешь что такое трудодень и зачем он нужен вообще?

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 9 месяцев)

Так это же Оберон. Он забанил почти 40 человек, запостил статью "Какие претензии к социализму. Опрос и ответы". Никого не разбанил для опроса. Но ему все равно незабаненные начали тезисно писать, он порвался.

А до этого они ныли, что антисоветчики распоясались, при этом леваки за последние 3 дня 6 статей в топе/пульсе отрыгнули, в том числе Оберон.

Вы хотите там логику найти, проще снег в Каире в июле обнаружить.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Зачем ты врешь? Я только двоих на недельку , и только тех кто откровенную фигню несли после предупреждения.

Ну вот смысл то врать?

Врунишка)))

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 9 месяцев)

У тебя в профиле написано, что 39 людей в бане. Или у вас там аккаунт на пересменке хохлячьей: никто из ципсо не помнит, что делал предыдущий на смене? smile3.gif

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Врунишка, там взаимные баны.

Но ты хорошо начал вилять одобряю.

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 9 месяцев)

Где я виляю? Мой пост перечитай еще раз, у тебя опять с русским языком плохо и с логикой. Ты как особо одаренный решил сделать опрос, забанив 39 человек. smile3.gif

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

И что, я этих людей раньше забанил, их мнение мне не интересно, а вот ты соврал. 

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 9 месяцев)

Где я соврал? Я написал последовательно про бан, а потом про твой смешной анально огороженный опрос.  smile3.gif

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Соврал когда сказал , что порвался. 

И да анальных я от опроса огородил, видишь какой я заботливый. 

Страницы