Об отношении к труду у широких кругов "элиты" царской России (в цитатах)

Аватар пользователя Pavel -Teo-

"Бурлаки на Волге"

С подачи товарища Lock_enough возникла небольшая подборка цитат, посвящённых довольно узкому вопросу: отношению к труду "нижнего класса" как таковому у различных представителей социальных групп "чуть повыше". Ниже даётся подборка различных свидетельств по данной теме.

Просьба к уважаемым товарищам, кто возьмёт на себя труд прочитать: возможно, у Вас есть какое - либо запомнившийся источник по данной теме (может даже с иным мнением по вопросу), чем всегда интересно обмениваться. Убедительная просьба только как "мудрость веков" пословиц и поговорок не приводить - подавляющее большинство их являются новоделами, введёнными в широкий оборот в советское время.

Итак, свидетели эпохи:

Михаил Ефграфович Салтыков - Щедрин

«Девка» была существо не только безответное, но и дешевое, что в значительной степени увеличивало ее безответность. Об «девке» говорили: «дешевле пареной репы», или «по грошу пара» – и соответственно с этим ценили ее услуги. ...  Поэтому их плохо кормили, одевали в затрапез и мало давали спать, изнуряя почти непрерывной работой.

...

   Так проходит летний день в господской усадьбе. Зимой, под влиянием внешних условий, картина видоизменяется, но, в сущности, крепостная страда не облегчается, а, напротив, даже усиливается. Краски сгущаются, мрак и духота доходят до крайних пределов.

   Кто поверит, что было время, когда вся эта смесь алчности, лжи, произвола и бессмысленной жестокости, с одной стороны, и придавленности, доведенной до поругания человеческого образа, - с другой, называлась... жизнью?!

Павел Петрович Бажов

Только с той поры Данилушке не стало вольготного житья. ... У них ведь — малахитчиков — дело мешкотное. Пустяковая ровно штука, а сколько он над ней сидит!

...

Данилушко сделал другую, потом третью. Вот когда он третью-то кончил, приказчик и говорит:

— Теперь не увернёшься! Поймал я вас с Прокопьичем. Барин тебе, по моему письму срок для одной чаши дал, а ты три выточил. Знаю твою силу. Не обманешь больше, а тому старому псу покажу, как потворствовать! Другим закажет!

Глеб Иванович Успенский

Богатеть «от крестьянства» вышло из моды, — стало входить в моду богатство от «обороту», от денег… Это богатство, богатство кулацкое, может не сеять, не жать, а оборачиваться капиталом и жить припеваючи. Это — новый тип достатка. И вот у Гаврилы новый червь точит душу: у него столько семья переела заработков, что он, ежели бы пускал их в «оборот», давно бы был такой же почетный член деревни и жил бы в таком же достатке, как и вот этот Черемухин, который начал обороты с медного алтына. А семейный деспотизм давит, и все без толку: с крестьянством, с овсом и сеном, с пашней не угнаться за Черемухиным, а семейный деспотизм не уменьшается, а растет, потому что растут платежи, растет количество требующихся денег, растет необходимость труда, чтобы не растратиться, иначе Черемухин слопает…

Николай Алексеевич Некрасов

Мы надрывались под зноем, под холодом,
С вечно согнутой спиной,
Жили в землянках, боролися с голодом,
Мерзли и мокли, болели цингой.
--
Грабили нас грамотеи-десятники,
Секло начальство, давила нужда…
Всё претерпели мы, божии ратники,
Мирные дети труда!
--
...рабочий народ
Тесной гурьбой у конторы собрался…
Крепко затылки чесали они:
Каждый подрядчику должен остался,
Стали в копейку прогульные дни!
--
Пот отирает купчина с лица
И говорит, подбоченясь картинно:
«Ладно… нешто… молодца!.. молодца!..
С богом, теперь по домам — проздравляю!
(Шапки долой — коли я говорю!)
Бочку рабочим вина выставляю
И — недоимку дарю!..»

И напоследок, чтобы меня не упрекнули в том, что цитирую исключительно художественную литературу - Яков Тимофеевич Михайловский, "Отчет за 1885 год главного фабричного инспектора Я.Т. Михайловского"

Пока всё, что с ходу вспомнилось, кто до сюда дочитал - всем респект!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

По - моему, картинка довольно однозначная.

Было бы интересно, если бы кому - то удалось откопать источники с альтернативным мнением (или другие с похожим, тоже буду признателен) по данному вопросу.

Комментарии

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 6 месяцев)

во времена Николая Второго------------

начало ПМВ  28 июля 1914 , а   22 сентября 1914 совещание у Сухомлинова  где взять снаряды

надо 1,5 млн  а  получается 0,5 млн .  Это так  только один мазок на картине.  ---

 «9 (22) сентября 1914 г. по приказанию генерала Сухомлинова у него на квартире были собраны представители тех заводов, которые могли бы изготовлять снаряды. Собрание это было довольно случайного характера, так как, получив накануне приказание о вызове представителей, ямог только наскоро по телефону приказать пригласить их из числа тех, которые имели уже заказы. На собрании присутствовал министр торговли и промышленности. Собрание и совещание имело довольно поверхностный характер, причем генерал Сухомлинов предложил для более детального обсуждения вопроса собраться через день у помощника военного министра. Однако во всяком случае на этом собрании из обращения генерала Сухомлинова к заводчикам, да и самого необычного факта подобного совещания, для заводчиков стало ясно, что государство очень нуждается в снарядах. Тут же, насколько помню, было отмечено, что вопрос о цене имеет второстепенное значение.

11 (24) сентября подобное же совещание состоялось на квартире у генерала Вернандера. На него заводчики явились в большем числе, причем присутствовал и небезызвестный Шпан{409}, впоследствии высланный в Сибирь. В течение целого вечера велось обсуждение вопроса и производился подсчет возможного выхода снарядов в месяц, который, насколько припоминаю, определялся при полном развитии производительности примерно в 500000 в месяц (вместо требовавшихся уже в то время 1500000).

К концу вечера на совещание прибыл и. д. начальника Генерального штаба генерал Беляев с последней телеграммой о требованиях на снаряды, полученной недавно из ставки, и, ознакомившись [27] с результатами подсчетов, стал чуть ли не кричать с пафосом и негодованием на мизерность предполагаемых поставок по сравнению с требованием армии и заявил о критической необходимости получать снарядов втрое больше, какой угодно ценой.-------------------------------------------------

 

 

 

 

  ----Кроме того, Упартом за 1916 и 1917 гг. было издано и проведено много более мелких распоряжений по артиллерийскому снабжению, перечислить которые затруднительно, да и нет особой надобности.

Возможно еще отметить неудачную попытку Упарта улучшить положение со снабжением армии боеприпасами за счет накопившихся запасов военно-морского флота.

Переписка Упарта по этому вопросу с морским ведомством тянулась с июня 1916 г. до февраля 1917 г. и кончилась ничем, несмотря на все старания наштаверха получить от флота боеприпасы для [87] орудий более крупных калибров, в которых сильно нуждалась сухопутная армия.

http://militera.lib.ru/h/barsukov_ez2/20.html

Глава II. Организация снабжения в военное время (1914–1917 гг.) [19]

ВОЕННАЯ ИСТОРИЯ

Барсуков Е. ЗАртиллерия русской армии (1900–1917 гг.). Том I. — М.: Воениздат МВС СССР, 1948. — 392 с.; Том II. — М.: Воениздат МВС СССР, 1949. — 344 с.; Том III. — М.: Воениздат МВС СССР, 1949. — 384 с.; Том IV. — М.: Воениздат МВС СССР, 1948. — 420 с.

Евгений Захарович Барсуков — русский и советский военачальник, создатель русской тяжёлой артиллерии, учёный, генерал-майор артиллерии, доктор военных наук, профессор, действительный член Академии артиллерийских наук, лауреат Сталинской премии. Википедия

Дата и место рождения: 28 марта 1866 г.

Дата и место смерти: 21 января 1957 г., Рига, Латвия

http://elib.shpl.ru/ru/nodes/14644-barsukov-e-z-russkaya-artilleriya-v-mirovuyu-voynu-m-1938-1940

Можно добавить еще воспоминания  генерала Брусилова про Юго-Западный фронт. 

Так что .....   Оставьте в покое Николая 2.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Но даже вы должны признать, что до трудодней во времена Николая Второго не додумались. Отсталые были люди, что и говорить. 

А об артелях не слышали?

Типа при царе горохе ещё - о долях и трудоднях говорили.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 2 месяца)

  

  У мно­гих ан­ти­со­вет­чи­ков ники из трёх букв со­сто­ят. Это не слу­чай­но. Это либо груп­па, либо клоны пары-​тройки особо буй­ных

Ну да а если подумать, ФИО тоже из трёх букв состоит.)))

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 7 месяцев)

Да ты что? Серьёзно?! Ничёсе!

"- Даа...ВладимирС  - голова!

- Я вам больше скажу! ВладимирС - ДВЕ! ДВЕ головы-с!"

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 2 месяца)

Не ерничай. Каков вопрос  про три буквы таков и ответ. 

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 7 месяцев)

А где в моём комментарии вопрос?

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Ждём свидетелей России, которую мы потеряли, а иже - КДК, КЛК, ВДФ,Сконст, клоны шиншилы, Шинин, локенаф, олежа, антоновка,басил10, алексарх, канадский урпек, гринч анблакад, Власильев, нотформи, слон, престарелыйнео, апетровский, аркка1, берн, советчик -  до кучи их. 

Я тут вот какую интересную вещь заметил. У многих антисоветчиков ники из трёх букв состоят. 

smile8.gifsmile8.gifsmile8.gif

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 9 месяцев)

Я тут вот какую интересную вещь заметил. У многих антисоветчиков ники из трёх букв состоят. Это не случайно.

Ага. Знаешь у людей есть ФИО? Три буквы. То ли дело ваши фишечки: был Бронштейн, стал Троцким, был Ульянов, стал Ленин, был Джугашвили, стал русский марксист Сталин. Вот так от имени русских вы и вещаете, перевертыши.smile3.gif

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 7 месяцев)

Ты кадык таким умным себя считаешь, прям, как другой клоун чуть выше.

Но на самом деле вы настолько тупорылые, что отказываете другим в интеллектуальных способностях, считая их ниже себя. Типичная нацфашская монархобулкохрустная позиция. В этом вы все на одно лицо. Белогвардейские последыши.

И да - я где-то спросил, чтобы эти три буквы значили, полудурок вдфообразный? Нет? Ну тогда тем более, с чего ты взял, что я не в курсе, что это могут быть фио? Я об этом разве речь там вёл? Дегенерат.

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 9 месяцев)

Типичная нацфашская монархобулкохрустная позиция. В этом вы все на одно лицо. Белогвардейские последыши.

Нацфашистская? Я не националист. И не монархист. Ты опять бухать начать по красным заветам.

И да - я где-то спросил, чтобы эти три буквы значили, полудурок вдфообразный? Нет? Ну тогда тем более, с чего ты взял, что я не в курсе, что это могут быть фио? Я об этом разве речь там вёл? Дегенерат.

Зафиксирован выход в стратосферу.

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 7 месяцев)

Точно ВДФ - у него такая же шизофазия.

Нахер тебя, ублюдка лживого.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

А почему это вы меня в антисоветчики записали?

Я вообще пишу на АШ только на две темы:

1) Нефть заканчивается, население России из-за этого погибнет, надо каким-то образом успеть эвакуировать молодёжь в сельскую местность Бразилии.

2) Экспорт из России сложной продукции убыточен. Слишком велики расходы на производство в наших климатических условиях. Если уж вести внешнюю торговлю, то как при Сталине. Тогда меняли сырьё на германское оборудование и тем самым частично подготовили страну к войне с Германией руками германских рабочих.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Изоцианатыч

Просто ветер в Вашу сторону был. Вот брызги и полетели. smile256.gif​​​​​​

"Сейчас бы в садик на саночках ехать да завязку от шапки жевать, а не вот это вот всё". ©

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 7 месяцев)

Оставлю комментарий изи-кацмана, надо мной, без ответа.

Но вам отвечу. Увидев слона в почте, так и подумал, что это ответил тот слон, который "Альтернативно адекватен", а не тот, у которого на аве слон мультяшный. Речь про него была, а не про вас.

Так что вы зря оскорбляетесь.

Аватар пользователя avt
avt(3 года 12 месяцев)

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Цены на товары и услуги в 1886 году в России:

Продукты:

Крупа гречневая (пуд, около 16 кг): 1 руб. 50 коп.

Макароны (пуд, около 16 кг): 2 руб. - 2 руб. 50 коп.

Мясо (пуд, около 16 кг): 2-4 руб.

Мука пшеничная (пуд, около 16 кг): 80 коп.

Соль (пуд, около 16 кг): 80 коп.

Вино местного производства (ведро): 5 руб.

Лимон (шт.): 8 коп.

Товары:

Керосин или фотоген (пуд, около 16 кг): 1 руб.

Свечи (пуд, около 16 кг): 9 руб.

Стол письменный: 15 руб.

Табурет: 1 руб. 50 коп.

Диван: 35 руб.

Зарплаты:

Зарплата земледельца в городе Вильно в день: 60 коп.

Зарплата земледельца с лошадью в городе Вильно в день: 1 руб. 80 коп.

Зарплата старшего фельдшера в городе Вильно в год: 90 руб.

Зарплата старшего контролёра Акцизного управления в год: 1000 руб.

Что досталось рабочему? Повторяю по буквам Николай, Иван, Харитон, Ульяна, Яков! НИ-ЧЕ-ГО!

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 5 месяцев)

Вот, так и подозревал, что диван еще тогда был дороже стола, а значит, труд диванного эксперта дороже эксперта, который сочиняет аналитику за столом на табурете.

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(6 лет 11 месяцев)

Чего-то не вяжется. Земледелец, 60 копеек в день - это получается в год или умножить на 200, или на 350.

Допустим, на 200 - 120 рублей в год. На 30 рублей больше старшего фельдшера. При этом старший фельдшер - таких людей мало, а земледельцев много.

Учитывая указанные выше цены на продукты - получается, что он (земледелец без лошади) должен был как сыр в масле кататься. Т.е. мог позволить себе пуд мяса в неделю.

И, кстати, что вообще за "зарплата земледельца"? М.б. доход? Зарплату платят батраку - да и то, наверно, не деньгами, а продуктами.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 1 месяц)

Земледелец зимой нафиг не нужен, так что считать только летние месяцы по факту. Максимум- полгода.

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(6 лет 11 месяцев)

То есть получается, что эти 60 копеек - в страду, т.е. 2 месяца в году. Тогда более-менее сходится.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 6 месяцев)

Чтобы слова не были пустыми.  Я вам помогу. 

Сначала ФИО---   известный исследователь Е.М. Дементьев --(1850-1918)

А вот здесь про зарплаты можно ознакомиться   и сравнить

--https://www.hist.msu.ru/Labour/Article/kirianov.htm

И в догонку про  еще Дементьева--https://www.demoscope.ru/weekly/2010/0429/nauka01.php

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Замечательно. А к чему это? Плохо жили или хорошо?

Я про конкретного рабочего, Ивана Коноплю, который за 150 дней работы понесет домой  в 11 рублей с копейками. По отчету главного фабричного инспектора.

Может это и не вся зарплата, и лишь накопленное за данный  срок. Кем работал не ясно, но видно, что работал много и очень много.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 6 месяцев)

 А к чему это? Плохо жили или хорошо?----------------------

К чему?  Слова подтверждаются  проверяемыми ССЫЛКАМИ. 

--Плохо или хорошо----

это вы уж сами подтвердите  приведенные вами цены.

В описании даны конретные фабрики. Что может быть не ясно?

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

ссылка так ссылка. Брал отсюда.

https://www.russian-money.ru/prices/?year=1886

В описании даны конретные фабрики. Что может быть не ясно?

Конкретный рабочий не получил ничего. А фабрики, ну да, фабрики.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 7 месяцев)

Зарплата старшего фельдшера в городе Вильно в год: 90 руб.

Или 7,5 рублей в месяц... очень странная цифра, тут даже любительница макарошек ноги протянет... кроме того старший фельдшер это же не вчерашний выпускник, это мужик, который кормит себя, жену и детей.

Т.е. либо это изначально неверная цифра, либо это денежное довольствие без учета одежных, столовых, квартирных, дровяных и прочих выплат и натуральных довольствий. Либо серьезные нетрудовые доходы. Иначе не складывается.

Аватар пользователя Владимир Станкович

60 копеек это 25 рублей в месяц считая праздники... Нет ли тут ошибки -зарплата батрака за год была 60-70 рэ

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 6 месяцев)

Средняя   указывалась , но там по фабрикам и годам надо

там 206-238 р в год 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 1 неделя)

Как платили первым оружейникам?

Кадры Андрей Дерябин, покинувший Ижевский оружейный завод в 1809 году, подбирать умел. Первые ижевские оружейники сами, без участия иностранцев, начали применять самые передовые технологии производства.

Была такая операция – шустование – сглаживание неровностей внутри ружейного ствола при помощи шуста. Ибыла она настолько физически затратной, что не выдерживали даже самые сильные рабочие. Чтобы облегчить им жизнь, механик-изобретатель Лев Сабакин, привезенный в будущий Ижевск Дерябиным, изобрел шустовальную машину – производительность труда сразу выросла вдвое.

И это – далеко не единственный пример изобретений, сделанных на Ижевском оружейном заводе.

Поселок при заводе достаточно быстро рос, и Дерябин вместе с архитектором Дудиным попытались решить пресловутый «квартирный вопрос». Каждый мастеровой и пеший непременный работник получал на обзаведение жильем и продуктами на первые четыре месяца 118 руб. 67 коп, конный работник – почти в три раза больше. Причем казна еще и отпускала лес на строительство (средний дом в Нагорной части Ижевска при этом стоил от 110 рублей в свободном обороте).

Помимо достаточно обширной усадьбы при доме (средний размер 10-15 саженей «по улице» и 20-30 саженей «в глубину двора») на каждую семью выделялся еще и покос.

Денежные доходы мастеровых поначалу были сравнительно невелики. По штату для Ижевского оружейного завода в 1807 году года полагалось, что «мастеровые и рабочие люди, состоящие в задельной плате», должны были получать не менее 36 рублей в год – это был гарантированный доход мастеровые получали вне зависимости от результатов работы завода.

При этом особо оговаривалось, что задельную плату нужно устанавливать «где только представляется возможность,…, но с тем, чтобы задельная плата не была менее определенного жалованья. Если же мастеровой и рабочий человек, своими трудами и искусством приобретет более, то представлять выгоду сию в его пользу…».

Активно готовили и трудовую смену:

«Дети мужского пола, когда поступят в школу, то будут получать по 12 руб. в год; когда же поступят в работы, то давать по 15 руб., а потом 18 руб. в год. Далее же, как настоящие работники, могут получать: 21, 24, 27, 30, 33, 36, 39, 42, 45, 48, 60, 66 и так выше. В утверждение сих окладов принимать в уважение, как способность, искусство, прилежание и поведение, так и семейство мастерового и рабочего человека…».

Помимо того государство взяло на себя заботу по обеспечению оружейников провиантом «по истинным ценам», то есть по оптовым, «с наложением 5% на содержание магазинов!».

Ижевский оружейник: от «крокодила» до Героя Труда

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(2 года 6 месяцев)

Что ж Вы абзац ниже - то не привели, он куда как красноречивее!

«О домашнем комфорте ижевский оружейник почти не имеет понятия. Некрашеный деревянный стол, два-три таких же стула и по стенам лавки да еще угловой шкафчик для посуды составляют почти всю мебель. Тульский самовар составляет первый признак развивающегося довольства в доме. За ним идут дешевые стенные часы самых больших размеров. Как только является нужда, часы и самовар продаются более счастливому соседу, но при первой возможности приобретаются снова, и если уже нет этих предметов в доме, то значит бюджет оружейника находится в самом плохом состоянии. Кровать находится в редком доме, да ее и поставить было бы некуда: две стены избы непременно в окнах, в третьей дверь, у четвертой большая русская печь».

Аватар пользователя Серёга
Серёга(7 лет 5 месяцев)

Даты не смущают? Начало 19 века ) даже не конец.

В Ижевске и Воткинске рабочие на столько плохо жили, что воевали они в Гражданскую под красными флагами. Но против "красных" ) и ушли потом в Китай.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 месяц)

Российская Империя это просто идеальные условия для капитализма. Совершенно экономически бесправное население и абсолютизм. Совершенно непонятно почему все рухнуло. Видимо все это были происки иностранных агентов и финансируемых ими коммунистов. Иначе мистика какая-то получается, полная свобода бизнеса и ничем не ограниченная политическая власть в интересах бизнеса, просто мечта либерализма, а на выходе получилась революция. Ну кто бы мог подумать? Может это просто случайность и трагическое стечение обстоятельств? :)))

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 3 месяца)

Сильный заход, прямо с козырей. 👌

это исследование просится на отдельную тему, почему бы Вам не написать?

Аватар пользователя Петpович
Петpович(1 год 2 недели)

 

Совершенно непонятно почему все рухнуло.

А ведь всего лишь в школу ходить надо было..

БЫла самая страшная в Истории на тот момент, кровопролитнейшая и жесточайшая война с напряжением всех сил общества и государства, потерями  и трудностями.

И были неуничтоженные пособники немецких оккупантов ленины/сталины, разожравшиеся в т.н. сссылках так  от рябчиков , что буквально  жирели и насиловали 13летних девочек-сирот.  Сталин, кстати, прекрасно помня об этом, уничтожил всех даже потенциальных ленинов заранее и без всякой жалости.

А вот "самый успешный" коммстрой исчез без всякой мировой войны в благоприятнейших экономичских геополитических условиях, дойдя на пике до талонов на женскин трусы раз в квартал

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 месяц)

Интересная у вас мифология. Занимательная. :)))

Аватар пользователя Петpович
Петpович(1 год 2 недели)

Интересная у вас мифология.

Просто ФАКТЫ.))

Мифы-у советчиков.

Аватар пользователя Петpович
Петpович(1 год 2 недели)

Интересная у вас мифология.

Просто ФАКТЫ.))

Мифы-у советчиков.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 месяц)

Просто интересно, а вы пробовали эти факты проверять? :))) Нет? :)))

С таким же успехом вы могли бы верить в зубную фею или деда мороза. :)))

Суровая реальность, гораздо более суровая чем ваши наивные фантазии. :)))

Аватар пользователя Петpович
Петpович(1 год 2 недели)

ФАКТЫ -общеиствестны.

Я не верю , я -ЗНАЮ.

Суровая реальность, гораздо более суровая чем ваши наивные фантазии. :)))

что за бред? Что суровее , чем лен/стал правление? 

Вы САМИ-то захотели бы жить в той" счастливый период? Или детям своим пожелать подобного? Нет? Так чего вы несете?

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(2 года 6 месяцев)

А вот "самый успешный" коммстрой исчез без всякой мировой войны в благоприятнейших экономичских геополитических условиях

Вы интересно на какую школу ссылаетесь, если в её программе слов "холодная война" и "противостояние двух систем" не было? smile3.gif

Аватар пользователя Петpович
Петpович(1 год 2 недели)

Вы интересно на какую школу ссылаетесь, если в её программе слов "холодная война" и "прозападетивостояние двух систем" не было?

 Советскую школу: согласно ее учениям-в СССР все было прекрасно, гораздо лучше, чем на Западе и, с каждым годом, все лучше-в окружении друзей и развитии СЭВ. Материалы 24,25,26,27 съездов-не учили?

Мировой войны-НЕТ, всеобщее благоденствие в стране, запад- отстал и пр и пр.

А холодные войны, кстати, -когда их не было?

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(2 года 6 месяцев)

Ну раз ссылаетесь на советские учебники - так и взяли бы из них "пару ласковых" в отношени прогнившего царского режима, причин его ввязывания в империалистическую войну и причин его неспособности вести эту войну как следует.

А ещё при Наполеоне, всего за 100 лет для того, сила была со всей Европой воевать, как так - то? Кто подгадил, кто профукал?

Когда удобно, берём одни учебники, когда неудобно - другие. "Лепота!", как говаривал Иван Васильич.

Аватар пользователя Петpович
Петpович(1 год 2 недели)

Ну раз ссылаетесь на советские учебники - так и взяли бы из них "пару ласковых" в отношени прогнившего царского режима, причин его ввязывания в империалистическую войну и причин его неспособности вести эту войну как следует.

Это был сарказм: совучебники-то насквозь лживые оказались: загнил-то и отстал как раз соврежим и гораздо пахучее , чем царский .

Совучебники-образец паталогической  лжи и параллельонй несуществующей реальности: там и самой страшной трагедии в истории страны в мирное время -дикого голода с людоедством 1932-33,46-47 не сущестсвовало, ни сотен тысяч растрелов за один год 37-38, ни миллионов сосланных НЕосужденных крестьян0, ни сов острова людоедов Назино, и пр и пр.

Россия ЗАЩИТИЛА себя в ПМВ очень достойно-на 2 тыс км западнее Волги. При этом Россия сумела сохранить Францию, котооая и стала с англией основным пушечным мясом ПМВ, в отличии от ВМВ. 

а прорал войну болльш режим, но какое он имеет отношение к России?

И да: Потери России в ПМВ-10% от мировых, потери СССР в ВМВ -53% от мировых0 все -без Китая

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(2 года 6 месяцев)

Россия ЗАЩИТИЛА себя в ПМВ очень достойно-на 2 тыс км западнее Волги.

Да, сильно повезло Николаю, что армия кузена Вилли могла двигаться только со скоростью перевозки тяжёлой артиллерии и припасов гужевым транспортом по бездорожью. Будь у неё скорость грузовичков, на которых подвозили рейхсвер, отречение пришлось подписывать бы за Уралом...

Аватар пользователя Петpович
Петpович(1 год 2 недели)

Да, сильно повезло Николаю, что армия кузена Вилли могла двигаться только со скоростью перевозки тяжёлой артиллерии и припасов гужевым транспортом по бездорожью

Тяжелая артиллеря-это Западный фронт, незнайка.

Будь у неё скорость грузовичков, на которых подвозили рейхсвер, отречение пришлось подписывать бы за гадУралом..

Чего стоят ваши гадания? К чему это здесь?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Отдельно, особо и сугубо доставляют местами просачивающиеся признания того, что в части описания Запада советская пропаганда была права.

Аватар пользователя Антоновка
Антоновка(6 месяцев 14 часов)

Это переворот и последующий террор.

Аватар пользователя Ксанф
Ксанф(2 года 7 месяцев)

Реальная заработная плата русского рабочего (с учётом дешевизны жизни в России) в 1913 году составляла 85% от уровня США и была второй в мире. Это научные данные советского академика С.Г. Струмилина, известнейшего специалиста в области экономической статистики.

Это наглядно показывает, что царская власть без пафосных лозунгов успешно развивала экономику и улучшала условия жизни в нашей стране, а советский режим громко вещал о своих успехах, приносил огромные человеческие жертвы, но на деле не сумел даже сохранить ранее достигнутые позиции России в мире.

В императорской семье было 5 детей. А знаете ли вы, что для России того времени это малочисленная семья, даже 8 детей считалось маленькой семьёй? 12 детей было нормой.

Население России за время правления Николая II (23 года) выросло более чем на 60 млн. человек!

В России – самое лучшее в мире рабочее законодательство. Введены:

– нормированный рабочий день,

– вознаграждение при несчастных случаях,

– страхование рабочих по инвалидности и старости.

«Ваш Император создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может», – восхищался Президент США Уильям Тафт, который руководил Америкой в 1909-1913 гг.

В конце XIX века царь начал проводить реформы, направленные на искоренение пьянства. С этою целью начали создаваться так называемые «попечительства о народной трезвости».

https://koparev.livejournal.com/990642.html?ysclid=ls7lkgp5me955590152

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(6 лет 11 месяцев)

Райская жизнь была, что уж там. Ещё бы знать сколько детей из 12 доживали хотя бы до 30 лет

Аватар пользователя Ксанф
Ксанф(2 года 7 месяцев)

Ну так население объективно выросло на 60 млн. за 24 года за счет высокой рождаемости, а не святым духом. Если бы детская смертность была поменьше, выросло бы на 100 млн.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 1 неделя)

Как понимаю в советской России с этим тоже было не лучше 

Страницы