Киев. Начало февраля 2024. Местные настроения в подробностях

Аватар пользователя Ruud

Давненько не писал. Обуяла какая-то нездоровая лень, которая скорее напоминает депрессняк. Очень непросто жить в агрессивно враждебной среде годами. Даже при наличии опыта проживания в просто враждебной среде. Погода опять же не располагает - была хоть какая-то зима, теперь непонятно что. Серое, часто мокрое и грязное)

Ну да ладно - к теме.

В прошлый раз с прогнозом даты очередного обстрела я ошибся - предполагал либо 18-го, либо 20-го, а оно еще на несколько дней задержалось.

Зато в отличии от многих предыдущих в этот раз сам воочию кое-что наблюдал. Например, видел в небе попавшее на камеру сбитие ракеты над Борщаговкой (которая, судя по всему была обманкой, несшей болванку - хотя для меня такое расточительство и непонятно, но с другой стороны я и не ракетчик). Было ярко. А вот вдалеке было видно еще 2 взрыва уже на земле, которые я классифицировал для себя "где-то на Святошино". Потом товарищ сказал, что дороги вокруг завода Антонова перекрыты напрочь, что как бы подтвердило мои догадки - он в этом районе и находится. Куда там были прилеты, остается только догадываться, поскольку производственных цехов там масса, а злые языки говорят, что и ПВО там прячется тоже - не знаю, насколько правда, но территория огромная и охраняемая, потому вполне возможно. Разумеется, все ракеты были сбиты - это не обсуждается.

После того в Киеве ничего не было, но знаю, что в области спокойно прилетали герани по производственным объектам ВПК. И прилеты были не единичные.

Давайте теперь о настроения населения. Я уже раньше давал срез: кто за войну до переможного конца, кто против. За это время для себя удалось уточнить некоторые детали.

Так вот, разумеется, за "перемогу":

1. Явное большинство выехавших (но как раз их количество после анонсированных новшеств стало сокращаться)));

2. Явное большинство местных, кто не имеет перспектив попасть в мясо, а это очень широкая категория:

2.1. Большинство госслужащих, причем чем выше должность, тем больше патриотизм (ну и шансы попадания на ЛБС там 0, конечно).

2.2. Большинство силовиков, здесь та же тенденция, только еще более ярко выраженная: если среди обычных госслужащих низшие чины все же имеют неслабые шансы попасть на 0, то среди силовиков шансов даже низших чинов очень низкие, зато зарплаты у них нынче, как у тех, кто сидит в окопах - режим хочет чтобы его охраняли.

2.3. Бабы и старики, у которых нет мужей/детей/внуков/зятей, которые могут попасть под раздачу.

2.4. Эта группа стала для меня новостью - недавно пришлось пообщаться просто. Старики, у которых есть сыновья, внуки, зятья, но которые смотрят "единый марафон" и верят, что это в России гребут всех подряд, а то, что им говорят сыновья, внуки, зятья - это пропаганда Путина.

2.5. И еще одна интересная группа - это собственники крупного или средне-крупного бизнеса. Все они обеспечили себя, своих детей и родственников железобетонными бумагами (бронями, снятиями с учета и т.д.). Большинство из них маржинальность бизнеса после начала всего этого дела только увеличила. По разным причинам - у кого-то открылся ранее закрытый доступ на рынок Европы (и это не только аграрии), у кого-то появился гособоронзаказ и т.д. Поймите - производства с относительно высокой добавленной стоимостью от обстрелов практически не пострадали. Им всем не просто хорошо, им очень хорошо. Химия, в значительной степени машиностроение, стекло и керамика, электроника - им всем хорошо. Очень. И некоторые из них были вполне в радиусе Т-72 в марте 22-го, например, в Чернигове - уж не говорю о "тыловых "Сумах и т.п., но он по ним не стрельнул. И давайте чуть с другой стороны: некоторые из собственников при начале ситуации вроде как были и не против того, что вокруг них названия местностей могут поменяться. Но после "жеста доброй воли" им очень "рекомендовали" вложиться материально и на камеру в правильную сторону. Видимо, и подписать что-то. И теперь обраной дороги у них нет.

2.6. Забыл - добавляю. Все так называемые блогеры-ЛОМы и прочая мразота на зарплате у Вашингтона или же у Зельц-Ермака - они все официально имеют броню до конца событий.

Отдельно хотелось бы остановиться на категории населения, которую я никогда не выделял - молодежь. Ну, скажем, до 25 лет. Тут вот какся интересная фигня. Большая часть их них не политизирована и не является идейными сторонниками бандеры или там навоза. И уж точно подавляющее большинство не хочет и не собирается воевать. Но! Они крайне тупы. Вот реально до крайности (я не рискну сравнивать с подобным срезом в России - вам виднее). До такой крайности, что им любая идея не заходит - это растения в данном смысле. Однако проблема в том, что им в школе/колледже/институте вложили ненависть к России и всему русскому безотносительно идеологии. Они часто могут говорить на русском, но в подавляющем большинстве не читали ни одной серьезной книги русской классики (это вообще я страшное что-то написал). Да и вообще хоть одну книгу в жизни прочитали (я не утрирую, у меня есть знукомый, если можно так выразиться, человек, который горд тем, что к 27 годам не прочел ни одной книги). Не знаю, смог ли донести прроблему - если что, спрашивайте в комментариях. Перелипить в этих идиотах эту ненависть, думаю, при нужных усилиях было бы несложно. Но вот сделать из идиотов неидиотов, боюсь, уже невозможно.

Теперь насчет Зеленского. Я тут некоторым восторженным идиотам (очень некоторым, в которых имел надежду, что не сдатут) говорил летом 22-го, что через год-полтора они будут ненавидеть Зельца. И что теперь? Потупив глаза стоят, когда я их ловлю на высказываниях эту самую ненависть подтверждающих. А потом напоминаю тот восторг и то мое предсказание. Но это в сложившихся обстоятельс твах мое эго тешит слабо - лучше бы я раньше предсказал, к чему все это приет и принял меры...

Так вот, по итогу могу предположить, что Зельца нынче ненавидит процентов 70-80 точно. Что бы они не рисовали в псевдоопросах.

Однако даже это странным образом не мешает желать тотальной перемоги процентам 50 - но за чужой счет. И  мешает этому Зельц.

А вот если говорить о ненависти к России и русским, то тут процент будет сильно за 80, если не 90. В этом смысле подвижки есть, но пока очень слабые.

Наверное на этом буду заканчивать. Подскажите в комментариях, описание чего было бы интересно прочесть - нового законопроекта о мобилизации (это не феодализм и не рабство, поскольку там воевали феодалы и рабовладельцы)/состояния дорог/инфраструктуры (это нечто)))/кстати, перспективы нового контрнаступа - если что, я (ну и не только я) склоняюсь к тому, что набор этого полумиллиона связан с ним - если будет интересно что-то из предложенного (может будут и другие предложения), попробую в ближайшем будущем об этом написать

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Детали

Да, интересная штука ... этот мозг.

Комментарии

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 7 месяцев)

Это же сколько фотографий с диктатор ом придётся удалять из интернета... Скорее подавится мороженым. 

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Мы в постмодерне. Люди живут не одним днем, а одним мгновением

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 10 месяцев)

в подавляющем большинстве не читали ни одной серьезной книги русской классики (это вообще я страшное что-то написал). Да и вообще хоть одну книгу в жизни прочитали

Только ли на Украине такое?...

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

это да

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(7 лет 7 месяцев)

Но в России не встречал, чтобы этим гордились

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 10 месяцев)

Не гордятся. Но и не стыдятся, к сожалению.

Аватар пользователя realmadmaxx
realmadmaxx(2 года 10 месяцев)

в России в школе классику проходят вроде)

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 10 месяцев)

К сожалению, в целом качество образования, насколько я могу судить, ощутимо снизилось. И сейчас классику зачастую именно "проходят", а не изучают. Конечно не везде так.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Да ладно, не надо обобщать. Мои дети учатся в обычной школе, одна отучилась уже. И они знают те же правила русского языка гораздо лучше меня. А чтобы профильную математику на ЕГЭ сдать это надо очень хорошо готовиться, не слабее, чем мы готовились в экзаменам в вуз. И так все, кого я знаю из детей. Школы обычные, без всяких уклонов и элитарностей. А уж оборудование в обычных общеобразовалках сейчас лучше, чем в вузах.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 10 месяцев)

Я так и написал: "не везде так".

Аватар пользователя пампалче
пампалче(10 лет 4 месяца)

вот если новые рекруты будут приходить на передовую и сразу сдаватся так как уже не мотивированный состав и их придется разбавлять мотивированными,а брать придется из тех кто в Ваших заметках мотивирован.То наверное уменьшится число тех кто имеет бронь.

И еще если будет смена власти то и поменяются расклады имеющих бронь это однозначно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (многократная копипаста одного и того же) ***
Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

в этой войне сдаться сложнее, чем удобрить землю

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

Меня особо поражают люди старшего возраста, которые люто ненавидят всё русское. Они реально настолько тупы? Нет ни капли понимания, что они хотят уничтожить себя? Просто взрыв мозга.

Держитесь там, никому в этом мире не нужна украина населённая как было, 8-10 млн это всё. Все будут к этому стремиться. Если глобальный запад уже озвучил цель, - "до последнего украинца", то у России пока рефлексия, но и запрос электората, - "а нахрена эти нам нужны?".

Попробуйте выжить, это не просто.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Вместо головы у них телевизор. Но люди старшего возраста ладно. Ведь многие не просто этнические русские, но и этнические русские, переехавшие из России, так сказать в первых рядах этого процесса

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

Извините, но это пиндец!

Люди, которые не люди, но приставки к телевизору.

Меня больше всего поражает то, что любой обладающий минимальной логикой, понимает, куда, зачем и почему эта хрень идёт. Видимо люди тупы просто беспредельно....

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

С другой стороны в России пожилые люди тоже управляются через телевизор во многом (и не только в России - а и примерно везде, подозреваю). Там просто другое говорят. Иногда тоже редкое Гэ, но конечно не системно же уничтожают историю, реальность и т.п.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

Да.

К сожелению деменция это реальный факт. Но деменция у людей в 40-50 лет это странно.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

У нас демократически настроенная общественность в былые годы постоянно ворчала "ну когда уже эти бабки вымрут", так как самую крупную фракцию в Думе коммунистам обеспечивали именно люди старшего поколения. При том, что из телевизора лились сплошь антисоветские помои. Это во времена Ельцина, раннего Путина.

Сейчас нет столь выраженного разделения по политическим взглядам между возрастными группами, но среди "ностальгирующих по СССР" люди постарше по-прежнему большинство.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 3 недели)

Тут вопрос в том, что сегодняшним пенсионерам Советская власть 20-30 лет лила в уши свое, после 30 лет нельзя сказать что бы агрессивно, но с отрицательным знаком , новая власть, вливала о той Советской, а потом за год (1) сделали так, что все, что человек знал в молодости стерли и написали новую историю. И это на фоне постоянных разговоров о русской культуре, цивилизации, мире, весне, на фоне шествий памяти ( сегодня к слову в Новороссийске день памяти десанта на Малую землю и шествие «Бескозырка»), всего, что впитал нынешний пенсионер тогда и что стало его базой человечности. И вот видим, как он ее выбросил за ненадобностью- понимаете как могут искорежить любого вне зависимости от национальности. Как легко извлекается стержень характера, веры, образа жизни закаляемый десятилетиями. Как мелом человека нарисовали, стерли и нарисовали другого…

Аватар пользователя кактус
кактус(1 год 4 месяца)

дело в том, что нынешние совсем-совсем пенсионеры уже в конце 70х нач. 80х выдели, что неладно что-то в нашем королевстве,
по молодому легкомыслию особо не вникали, но перемены были ожидаемы и встретили их с надеждой на  лучшее, надежды не оправдались,

мож поэтому их/нас и мотает  по разным  направлениям-идеологиям,
умище же никуда не денешь, 
и образование тож

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Самое интересное тут в возможности наблюдать причины неладов.

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

Ничего удивительного.

Чтобы выжить, надо стать укром.

А нерфиты всегда более рьяные

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

В России тоже некоторых торкануло в период репортажей с майдана и просматривания украинских каналов на YouTube: начали выискивать у себя украинские корни, мову учить и вышиванки искать. Шифруются, общение на эти темы среди своих. Украинство - крутое снадобье, почище некоторых веществ. Требует изучения как феномен.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

Э? Правда?

Я в ах....

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Потом, правда, увидели, чем вся эта пассионарность кончается, и призадумались. Но к теме украинства иногда возвращаются, видно, подсознательное что-то - не отпускает.

А как Вы думали - когда у нас по России-24 постоянно шел видеоряд с Майдана с такой потусторонней музыкой - не могло повлиять? Осторожнее надо с этим, там профессионалы работали. Одна сцена с заносом гробов и вылезанием на сцену с лидерами оппозиции сотника Парасюка чего стоит... Шекспир отдыхает. Там голуби в гробах живые сидели, белые. Работа камеры - выше всяких оценок. У нас этого целиком не показывали, но кому интересно - видел. Забыть невозможно.

Аватар пользователя Фронткор97
Фронткор97(2 года 2 месяца)

Вот это подробности... Работа спецов из Тавистока, это так надо понимать?

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Не знаю, кто там чем занимался, и не уверен, что когда-нибудь узнаем. Расстрел "небесной сотни" перед группой репортеров с камерами - еще пример. Как они все собрались именно там, как в театре? Кто накачал этих лохов психически или веществами, чтобы они там ползали под пулями, пока картинка не уйдет в СМИ?

И там же был опробован нынешний "марафон" - со сцены несколько месяцев круглосуточно шла обработка с трансляцией по телевидению. Сколько стоила работа всего этого оборудования и персонала, с резервным электропитанием, кто платил? Самоорганизация свидомых граждан, ресурсам которых приписывали этот "стихийный протест", и близко не стояла по своим возможностям.

За одно спасибо украинцам: показали нам работу спецов, которые незадолго до этого и в России мутили "болотный протест" со всеми этими белоленточниками - и это оказалось хорошей прививкой, дало иммунитет.

Аватар пользователя Фронткор97
Фронткор97(2 года 2 месяца)

Это я помню. Видел. А вот гробы с белыми голубями - не видел. Там работали специалисты высокого класса. Они не должны остаться в живых.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Видео становится всё меньше. Подтирают. Вот такой фрагмент нашел (голубь в гробу - 8 минута, удивительное поведение птицы в ревущей толпе)

Обратите внимание, как камера выхывтывает знаковые моменты и фигуры, которые сыграют позже.

Этот телеканал "Громадське", кстати, учредили ровно за месяц до первых протестов, учредители - из Нидерландов и Британии. Студию оборудовали, техники закупили, персонал подобрали... один из ключевых каналов майдана получился.

Аватар пользователя жучка
жучка(8 лет 2 месяца)

удивительное поведение птицы в ревущей толпе)

Неудивительное.

Там явно видно, что в гроб посыпали крошки или зерно, и голубь старается их достать, занят делом, клюет и поэтому не улетает и на толпу не смотрит. 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Голубь явно не простой, породистый и приученный. Ведет себя так, как надо: по гробу не бегает, не суетится, покойного не компрометирует. Привлекли специалиста по работе с птицами.

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

В России, особенно в Тюменской обл, очень много укров осело с советских времён, когда ездили на заработки.

Отсюда и Коли СУренгоев. И прочее гуано. 

Нашим надо бы напрячься с образованием, чтобы новые коли не вырастали.

Аватар пользователя Scooter
Scooter(7 лет 11 месяцев)

Коли-с-Уренгоя на черте оседлости ,как деревенский сортир на дрожжах раздуваются,которую туда с той же Украины эвакуировали в 1941...

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 3 недели)

Зачем!!? Ведь изначально украинский путь вел к деградации и личности и имущественно. И это просто зримо было, можно было прямо руками потрогать! Так хотели обеднеть? Или какой то комплекс - назло бабушке обморожу уши…

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

Украинство заразная штука.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Там рациональности - ноль. Прямой доступ к подсознанию, архетипам всяким. Я говорю: исследовать надо, и осторожнее с украинством этим.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Ведь многие не просто этнические русские, но и этнические русские, переехавшие из России

Так это началось же не сейчас и не в 2014.

По переписи населения 2001 года в Киевской области русскими назвались 6%

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

А это вообще отдельная тема, когда-нибудь напишу. Меня в той переписи не опросили. Зато моего товарища посчитали дважды - дома и на работе. И оба раза записали в украинцы, хотя он тоже этнический русский, потому что он не заморачивался типа

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Что значит "записали"? Он записался сам, а не его записали.

И не потому что не заморачивался, а потому что не ассоциировал себя с русским народом. То есть не был русским.

Например в Латвии почему-то 40% населения при переписях "заморочились" записаться русскими, в Севастополе 72% заморочились сказать, то они русские. А в Киевской области нет. Это о многом говорит в психологии наших южных мышебратьев.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Именно записали. Потому как перепискацм было дано указание записывать украинсцами, песли опрашиваемый не против. Я бы, например, обязательно сказал, что против. А он сказал, что ему пофиг. 2001-й год, на всякий случай. Люди в большинтсве страдали другими проблемами и уж точно не понимали, каким веслом это ударит. К слову сейчас этот персонаж мобилизован

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

если опрашиваемый не против

Так это и означает сам.

Люди в большинтсве страдали другими проблемами

Почему-то в Севастополе не страдали. Там 72% русских, я просто напомню. В Донецке не сильно страдали - там 50% русских.

Так что не убедительное оправдание.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

1. Это означает подтасовку результатов. Если вы не понимаете разницы между понятиями необходимое и достаточное условие, то проблема в вашем образовании, а не в математике, согласитесь.

2. Так и исходные данные были сильно разными. Если ваши цифры точны (не хочу проверять), то представьте, какими они были в реальности. нЕу и обратите внимание, сколко условных Ивановых воюет на этой стороне

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

1. Это означает подтасовку результатов. Если вы не понимаете разницы между понятиями необходимое и достаточное условие, то проблема в вашем образовании, а не в математике, согласитесь.

Что "это"? То, что в Киеве 6%, а в Севастополе 72%? С чего бы вдруг это подтасовка?? А по моему всё честно, именно столько русских и было в Киеве на 2001 год. Никакой проблемы в моём образовании нет, вы ничего не опровергли из того, что я сказал.

2. Так и исходные данные были сильно разными.

Какие исходные данные, вы о чём?? Какими-то загадками изволите говорить.

и обратите внимание, сколко условных Ивановых воюет на этой стороне

Да у них может быть любая фамилия и я даже соглашусь, что по крови они на 100% русские (также как и жители Киева). Но русский этот не про кровь. Русский это тот, кто сам себя считает русским. Русским может быть даже негр, вспомните Пушкина. Или вспомните известные слова Николая I про русских:

Очевидно, что жители Севастополя себя русскими считали в 2001 году, а жители Киева нет. Вот и всё.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Проблемная тенденция прослеживается как минимум до позапрошлаго тысячелетия.

Аватар пользователя NNS
NNS(9 месяцев 1 неделя)

моя мама 1935гр, инженер, последние лет 15-20 просто "ретранслирует" тв, про всех президентов по ее словам - он точно такой как сказали ей в тв даже если вчера и сегодня говоят полностью противоположное. Основание: "ну мы же не знали раньше" и "по тв врать не будут"

Аватар пользователя MMirex
MMirex(12 лет 5 месяцев)

Сегодня прочитал в новостях - 

В Германии заявили о грядущей отставке Зеленского.

https://vz.ru/news/2024/2/2/1251617.html

Как думаете? 

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Не думаю, что будет так.

В следующий раз обосную

Аватар пользователя дзядзька Хведар

ваши обоснования тянут на крайне не обоснованную логику.

то что зеленского уйдут после окончания его срока - 100%

по скольку по закону продление полномочий президента не предусмотрено а продление парламента предусмотрено - то понятно кому будут переданы полномочия.

так же понятно почему именно щас в разгоне пытаются принять максимально репресивные законы о мобилизации и пересечении границы - потому что потом зеленский уйдет и умоет руки.

а парламент - это коллектив - а коллективная ответственность - это синоним безответсвенности без поледствий для принимающих решение.

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

То есть ты утверждаешь, что 01.04 Зельца не будет или ты просто трепло?

Аватар пользователя дзядзька Хведар

я утверждаю что после мая 24 зеленского уйдут.

как и за какой срок и как это процедурно - не знаю - ибо такого в истории украины еще не было 

а если придерживатся буквы закона чем так козыряют власти украины - то зеленский должен уйти и сдать свой мандат раде.

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***

Страницы