Киев. Начало февраля 2024. Местные настроения в подробностях

Аватар пользователя Ruud

Давненько не писал. Обуяла какая-то нездоровая лень, которая скорее напоминает депрессняк. Очень непросто жить в агрессивно враждебной среде годами. Даже при наличии опыта проживания в просто враждебной среде. Погода опять же не располагает - была хоть какая-то зима, теперь непонятно что. Серое, часто мокрое и грязное)

Ну да ладно - к теме.

В прошлый раз с прогнозом даты очередного обстрела я ошибся - предполагал либо 18-го, либо 20-го, а оно еще на несколько дней задержалось.

Зато в отличии от многих предыдущих в этот раз сам воочию кое-что наблюдал. Например, видел в небе попавшее на камеру сбитие ракеты над Борщаговкой (которая, судя по всему была обманкой, несшей болванку - хотя для меня такое расточительство и непонятно, но с другой стороны я и не ракетчик). Было ярко. А вот вдалеке было видно еще 2 взрыва уже на земле, которые я классифицировал для себя "где-то на Святошино". Потом товарищ сказал, что дороги вокруг завода Антонова перекрыты напрочь, что как бы подтвердило мои догадки - он в этом районе и находится. Куда там были прилеты, остается только догадываться, поскольку производственных цехов там масса, а злые языки говорят, что и ПВО там прячется тоже - не знаю, насколько правда, но территория огромная и охраняемая, потому вполне возможно. Разумеется, все ракеты были сбиты - это не обсуждается.

После того в Киеве ничего не было, но знаю, что в области спокойно прилетали герани по производственным объектам ВПК. И прилеты были не единичные.

Давайте теперь о настроения населения. Я уже раньше давал срез: кто за войну до переможного конца, кто против. За это время для себя удалось уточнить некоторые детали.

Так вот, разумеется, за "перемогу":

1. Явное большинство выехавших (но как раз их количество после анонсированных новшеств стало сокращаться)));

2. Явное большинство местных, кто не имеет перспектив попасть в мясо, а это очень широкая категория:

2.1. Большинство госслужащих, причем чем выше должность, тем больше патриотизм (ну и шансы попадания на ЛБС там 0, конечно).

2.2. Большинство силовиков, здесь та же тенденция, только еще более ярко выраженная: если среди обычных госслужащих низшие чины все же имеют неслабые шансы попасть на 0, то среди силовиков шансов даже низших чинов очень низкие, зато зарплаты у них нынче, как у тех, кто сидит в окопах - режим хочет чтобы его охраняли.

2.3. Бабы и старики, у которых нет мужей/детей/внуков/зятей, которые могут попасть под раздачу.

2.4. Эта группа стала для меня новостью - недавно пришлось пообщаться просто. Старики, у которых есть сыновья, внуки, зятья, но которые смотрят "единый марафон" и верят, что это в России гребут всех подряд, а то, что им говорят сыновья, внуки, зятья - это пропаганда Путина.

2.5. И еще одна интересная группа - это собственники крупного или средне-крупного бизнеса. Все они обеспечили себя, своих детей и родственников железобетонными бумагами (бронями, снятиями с учета и т.д.). Большинство из них маржинальность бизнеса после начала всего этого дела только увеличила. По разным причинам - у кого-то открылся ранее закрытый доступ на рынок Европы (и это не только аграрии), у кого-то появился гособоронзаказ и т.д. Поймите - производства с относительно высокой добавленной стоимостью от обстрелов практически не пострадали. Им всем не просто хорошо, им очень хорошо. Химия, в значительной степени машиностроение, стекло и керамика, электроника - им всем хорошо. Очень. И некоторые из них были вполне в радиусе Т-72 в марте 22-го, например, в Чернигове - уж не говорю о "тыловых "Сумах и т.п., но он по ним не стрельнул. И давайте чуть с другой стороны: некоторые из собственников при начале ситуации вроде как были и не против того, что вокруг них названия местностей могут поменяться. Но после "жеста доброй воли" им очень "рекомендовали" вложиться материально и на камеру в правильную сторону. Видимо, и подписать что-то. И теперь обраной дороги у них нет.

2.6. Забыл - добавляю. Все так называемые блогеры-ЛОМы и прочая мразота на зарплате у Вашингтона или же у Зельц-Ермака - они все официально имеют броню до конца событий.

Отдельно хотелось бы остановиться на категории населения, которую я никогда не выделял - молодежь. Ну, скажем, до 25 лет. Тут вот какся интересная фигня. Большая часть их них не политизирована и не является идейными сторонниками бандеры или там навоза. И уж точно подавляющее большинство не хочет и не собирается воевать. Но! Они крайне тупы. Вот реально до крайности (я не рискну сравнивать с подобным срезом в России - вам виднее). До такой крайности, что им любая идея не заходит - это растения в данном смысле. Однако проблема в том, что им в школе/колледже/институте вложили ненависть к России и всему русскому безотносительно идеологии. Они часто могут говорить на русском, но в подавляющем большинстве не читали ни одной серьезной книги русской классики (это вообще я страшное что-то написал). Да и вообще хоть одну книгу в жизни прочитали (я не утрирую, у меня есть знукомый, если можно так выразиться, человек, который горд тем, что к 27 годам не прочел ни одной книги). Не знаю, смог ли донести прроблему - если что, спрашивайте в комментариях. Перелипить в этих идиотах эту ненависть, думаю, при нужных усилиях было бы несложно. Но вот сделать из идиотов неидиотов, боюсь, уже невозможно.

Теперь насчет Зеленского. Я тут некоторым восторженным идиотам (очень некоторым, в которых имел надежду, что не сдатут) говорил летом 22-го, что через год-полтора они будут ненавидеть Зельца. И что теперь? Потупив глаза стоят, когда я их ловлю на высказываниях эту самую ненависть подтверждающих. А потом напоминаю тот восторг и то мое предсказание. Но это в сложившихся обстоятельс твах мое эго тешит слабо - лучше бы я раньше предсказал, к чему все это приет и принял меры...

Так вот, по итогу могу предположить, что Зельца нынче ненавидит процентов 70-80 точно. Что бы они не рисовали в псевдоопросах.

Однако даже это странным образом не мешает желать тотальной перемоги процентам 50 - но за чужой счет. И  мешает этому Зельц.

А вот если говорить о ненависти к России и русским, то тут процент будет сильно за 80, если не 90. В этом смысле подвижки есть, но пока очень слабые.

Наверное на этом буду заканчивать. Подскажите в комментариях, описание чего было бы интересно прочесть - нового законопроекта о мобилизации (это не феодализм и не рабство, поскольку там воевали феодалы и рабовладельцы)/состояния дорог/инфраструктуры (это нечто)))/кстати, перспективы нового контрнаступа - если что, я (ну и не только я) склоняюсь к тому, что набор этого полумиллиона связан с ним - если будет интересно что-то из предложенного (может будут и другие предложения), попробую в ближайшем будущем об этом написать

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Детали

Да, интересная штука ... этот мозг.

Комментарии

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

А вокруг Киева только они и были. И Киев к 18-му веку из них состоял)

Аватар пользователя жучка
жучка(8 лет 2 месяца)

Только по одному четвертому пункту. Вы всерьез считаете, что хаты-​мазанки, тын, намысто и пр. - это из той самой древней Руси, которая стояла на границе лесной зоны или в лесах?

То, что украинцы не наследники древней Руси подтверждает тот факт, что на территории Украины не сохранились русские народные былины. А это устная народная традиция, то есть уровень грамотности на нее не влияет.

Былины сохранились только на территории России. 

А Гуляй-поле - это гуляй-поле.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 7 месяцев)

Своей государственности у окраинцев никогда не было. Носителями государственности (протогосударственности) во времена Киевской Руси были династии. Рюриковичи пришли из Новгорода - появилась государственность - Рюриковичи ушли с территории - исчезла.

Аватар пользователя Reconquistador
Reconquistador(2 года 1 месяц)

стадо разворачивают легко среди любого народонаселения

Не-не-не. Вот вы ж сами пишете про себя:

Очень непросто жить в агрессивно враждебной среде годами. Даже при наличии опыта проживания в просто враждебной среде.

Т.е. с вашей - нормального адекватного человека - точки зрения на Украине всегда, даже до майдана, вокруг была  враждебная среда. Тамошнее большинство ваших взглядов никогда не разделяло.

Население РФ в 1990-е профессионально оболванивали ничуть не слабее, чем украинцев. Но чтоб адекватный человек в России чувствовал себя в своем окружении как во враждебной среде - такого не было никогда. Врагами воспринимались новые элиты - компрадорские власти, олигархат, бандиты, и народ был един в их неприятии. И нарастание этого неприятия, подозреваю, стало одной из причин консенсуса, в результате которого у руля встал Путин.

Резюмируя: В РФ большинство адекватных = дружественная среда; на Украине большинство неадекватных = враждебная среда.

Отдельный вопрос к вам: зачем всю жизнь жить во враждебной среде? Жуть...

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

1. Среда всерьез враждебной начал становиться где-то после 2004-го.

2. На этот вопрос я сам ответить не могу до конца. Всегда пытался противостоять. Хотя бы среди тех, на кого имел влияние. Разумеется, в итоге я что-то типа листочка водоросли в реке, пытающейся препятствовать ее течению

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 8 месяцев)

> И последни проходческий щит украден

серьёзно? не слышал. Господи, какое восхищение! Просто идеальный образ. "Что происходит на Украине? (с)"

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Абсолютно. Именно поэтому затопленный переход планируется перестраивать открытым способом.

Не, там неглубоко, если что, но будет интересно с учетом реки. Проект уже не только утвержден - уже и тендер проведен)

Аватар пользователя Nobunaga
Nobunaga(4 года 6 месяцев)

Это нормально, это в традициях украинства. Каждого следующего гетьмана геть! Они ещё и нежно любимого Залужного проклянут... если доживут. 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 4 месяца)

А у нас гимназисты носы друг другу ломают в споре о роли Николая II в истории России. Как в лучших академических кругах Санкт-Петербурга 18-го века

у нас тоже разные есть - уровень образования очень низкий, книги читают те, кого научили в семье,  компьютеры\смартфоны\интернет\игрушки -просто зло.

К нам каждый год приходят студенты на практику - они не дураки, но из-за недостатка даже простейших знаний иной такую чушь говорят\пишут. что "волосы дыбом становятся".

Уже приводила в пример двоюродного племянника, который в 2007-м году сдал экзамен по географии за 9 класс и не смог сказать, где находится река Лена и где добываются алмазы.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Если бы только студенты… ☹

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 8 месяцев)

> где добываются алмазы.

а это важно, если не ехать туда работать? Запоминать такое - это как запоминать результаты сотен бросков монетки или кубика.
или, там, заучить список всех городов, в которых нет улицы Ленина.

что такое алмаз? при каких условиях образуется? при каких условиях кимберлитовые трубки могут оказаться на поверхности? Это системные знания, нужные или нет.

но вот запоминать перечень случайных мест, где материки сплющило в такую гармошку, что это случилось?

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(12 лет 3 месяца)

Что со светом? Есть перебои? Вода?

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Абсолютно нет.

Так ведь в этом году и ударов нет по инфраструктуре.

Да и вообще их сильно меньше стало.

Правда, по косвенным признакам они стали точнее

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(12 лет 3 месяца)

А обычным пенсионерам сейчас реально прожить на пенсию при текущих ценах на продукты, отопление, свет? Или хотя бы выжить?

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Если нет детей и пенсия получена по итогам 80-90-самого начала 2000-х нереально.

Я как-то уже тут писал - больше 50% пенсов получают до 4000 грн (то есть до 9400 руб), при этом 30% - до 3000 грн. (то есть до примерно 7000 руб).

Цены в основном сравнимы. Коммунальные тут сильно выше

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(12 лет 3 месяца)

Примерно так и думал, и если СВО затянется, половина тупо вымрет

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Если вы в курсе гениальных реформ Саакашвили в Грузии, то умерщвление пенсов или их перевешивание на детей было их краеугольным камнем)

У пенсов была пенсия 5 долл., когда местному ГАИшнику стали платить 500.

Да, кило мандаринов пенсы на базаре правда продавали по 0,3 долл. даже в Тбилиси (в регионах даже боюсь предположить), но например, что-то прошедшее минимальную промышленную обработку типа напитка Натахтари сразу стоило как раз ту самую пенсию(

Я все это видел своими глазами и запечатлел в своем мозгу, это не из рассказов)

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

Т.е. всё ещё впереди. Тут слухи от вас о повышении цен на э/э то ли в 2, то ли в 3 раза..

Скоро?

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Думаю, весной повысят. Но не в 3, может и не в 2 - это ж так стадо пугают, чтобы потом оно радовалось

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

Могут и поднять. Вряд ли они на стадо сейчас внимание будут обращать. Стадо уже в стойле. О майданах и не мечтает

Аватар пользователя zvanya
zvanya(7 лет 1 месяц)

В Харькове в некоторых районах регулярно (раз, два раза в неделю) отключают на сутки все /свет, вода, отопление/.. 

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Ну в Харькове понятно...

Аватар пользователя Ягодкаопять
Ягодкаопять(3 года 6 месяцев)

О, привет Руд! Я знала, что вы выложите статью!smile7.gif Скажите пожалуйста, а как сейчас с выполнение соц. обязательств дело обстоит (пенсии, пособия и прочее тому подобное)? 

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Здорова!) В январе пенсии выплатили в срок (насчет всего многообразия сказать не рискну), дальше - будем посмотреть)

Знаю, что до конца марта все пенсы должны явиться в Фонд. Кто не явится, тому болт.

Аргументация супер - мы не должны платить тем, что находится за пределами страны. С законом это, разумеется, никак не коррелирует, но кому это интересно, если западные партнеры покрывают

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

Концепция поменялась?

Вроде на сайте пенсфонда написано, что те, кто не проводит операций со своими пенс картами, т.е. не имеет к ним доступ. Это те, кто в России находятся.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 5 месяцев)

Наверное, так. Знакомые уехали в Штаты, но картой пользуются (пенсии тратят на коммунальные платежи). Звонили в пенсионный - сказали, что лично приходить не надо. Но им все равно нервно.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Она усугубилась)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя NNS
NNS(9 месяцев 2 недели)

я - 30 лет стажа пенсия в 50 по первому списку з/п инженера на аэс - 7500грн

мама - 50 лет стажа пенсия чернобыльская + за отца  ветеранская - 20000грн

брат около 5 лет стажа + чернобыльская на ликвидации - 3000грн

друг - чернобыльская с инвалидностью - 14000грн

друг 40 лет стажа ктн чернобыльская зона (боярка пол киевом) 10000грн

одноклассник, водитель всю жизнь до сих пор, чернобыльская - 14000грн

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Вы же сами понимаете, что это частные случаи. Я привел официальные данные ПФУ, если что.

А так... Ну какая к чертям Боярка к Чернобыльской зоне? Это один из многих анекдотов, из-за которых все шло не своим путем, к слову

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 4 недели)

Почему пенсионеры ( у вас несколько категорий стариков) так антирусски настроены - воздействие пропаганды на слабеющие старческие мозги? Ухудшение условий личной жизни и конечно в этом виноваты русские? Страх, сказать против линии нациков? Желание слабого подлизать у сильного, вдруг чего обломиться? Страх перед доносом соседки с лавочки перед подъездом? Почему они в таком товарном количестве (понятно, что не призовут и в основном беднота, ехать некуда таким) переродились - ведь все , без исключения из Союза и все видели своими глазами и руками щупали?

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Блин... По всем каналам один телемарафон. Это не просто промывание мозгов. Это реализация на практике концепции "1984", придуманной, кстати, западными мозгами...

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 5 месяцев)

Нет, это не только телемарафон. В Москве скандал - педиатр на приеме издевалась над семилетним сыном погибшего в СВО. Выпускница Львовского меда 1984 года, последняя переподготовка в 2014-м в нем же, седая бабка. Уж явно не телемарафоном ее в Москве охмуряли.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Соглашусь.

Но из этих подобное вообще не вытравить.

Гляньте выше - например, на Фридмана

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 5 месяцев)

А что Фридман? Ксенопатриот-космополит, клейма ставить негде, обобран там и прижух здесь. Жив только потому, что нет отбросов, есть кадры. Главное счастье с ним, что не все сплошь в России такие. А подобные бабки и фридманы - сплошное и давнее явление на Украине, собсно и приведшее территорию с населением туда, где они есть.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Но наговорил много и денег на ВСУ дал немало)

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 5 месяцев)

А есть фактура, что Фридман конкретно перечислял, а не из его собственности выдаивали? Потому что Порошенко спонсировал РФ тем же способом.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Насколько помню, Вассерман говорил о пожертвовании Фридмана на 150 млн долл. Он целый депутат, ему точно виднее

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 5 месяцев)

О! Вассерман, еще и говорил! Еще и депутат! Почти как Гурулев какой, или вот еще Миловнов с Мизулиной-старшей.

У нас это не работает ) Кейс не по треку, используя терминологию быв. УССР )

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Это вот из израильской прессы. Врут иудеи?

"Холдинговая компания LetterOne и другой бизнес, принадлежащий олигарху Михаилу Фридману, продолжают оказывать гуманитарную поддержку Украине, несмотря на возвращение бизнесмена в Россию из Израиля.

«Структуры бизнесмена, в частности холдинговая компания LetterOne, продолжают оказывать помощь Украине, но исключительно гуманитарную», — сообщили в издании. Отмечается, что бизнес Фридмана предоставил детскому фонду ООН деньги для оказания продовольственной и медицинской поддержки украинским беженцам. В частности, четыре миллиарда долларов были отправлены на оказание медпомощи украинцам."

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 5 месяцев)

Что ж за подборка, то Вассерман, то иудеи.

Вы всерьез относитесь к этому заявлению?

Я сразу нет. И я просто проверяю.

Указано, что перечислено 4 миллиарда долларов. Все состояние Фридмана 12 с небольшим миллиардов. Как извлечь кэша на треть такого состояния и не ликвидировать при этом все виды бизнеса к чертовой матери, я представить не могу. Сведений о продаже крупных активов Фридманом тоже не имеется. Инвестпрограммы не остановлены, "Альфа-Банк" не обескровлен. Так что не верьте всяким поцам. Особенно знаменитой всезнающей израильской прессе smile7.gif

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Стоп! А где о 4 млрд долл???

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 5 месяцев)

В тексте, который вы привели, последнее предложение

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 8 месяцев)

> бизнес Фридмана предоставил детскому фонду ООН деньги для оказания продовольственной и медицинской поддержки украинским беженцам

ЕСЛИ вышеприведённое соответствует действительности (а не как у Ильфа и Петрова дети-сироты по 30 лет) - то почему бы и нет

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

Эта самая свидомая категория. Это они звиздели на кухнях, что пьяные москали их сало сожрали. Это они поддержали и делали катастройку. Мозги переварены Огоньком без надежды на восстановление.

Они будут дохнуть и ненавидеть.

Причем было смешно, когда Россия краник в 2009 прикрутила, именно они спрашивали про браццтво ( как же так? Братья же!), выкатив зенки. Было очень смешно.

Там инфантилизм высшей пробы. Я самый-самый и все мне должны. Воспитан в СССР, когда дуркаина была на привелигерованном положении.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Там прикол еще есть: типа чем более образованный, тем более свидомый. И научить не может ничего. Ибо бараны, а образование - диплом

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

Я читала в книжках по манипуляциям сознанием, что чем выше образование, тем беззащитнее индивид перед манипуляторами. 

А на уркаине сейчас везде сплошь манипулируют сознанием. Причём этим занимаются специалисты с опытом. "1984"  воплощён в жизнь

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 8 месяцев)

Западное образование - это схоластика, муштра, механическая грызня гранита науки. Чем больше сгрыз - тем больше омашинился. А машиной управляют другие, посмеиваюшиеся над схоластами, часто самоучки. 

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

Там мозги выводят из строя большим количеством ненужной инфы. В какой-то момент мозг не может уже логически оценить этот вал и вся дрянь льётся в голову без сортировки.

У не особо образованных защитную роль играет здравый смысл, который просто отсекает лишнее.

А те, кто привык к логическому мышлению, те беззащитны перед западными манипуляторами

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 10 месяцев)

У не особо образованных защитную роль играет здравый смысл, который просто отсекает лишнее.

А те, кто привык к логическому мышлению, те беззащитны перед... манипуляторами

smile9.gif Очень хорошо сказано, даже совершенно безотносительно Запада или Украины. 

Страницы