Российский капитализм и война

Аватар пользователя OldRussian

И пока нас не трогали, жили мы весьма неплохо

                                                                 scholar

   Хотел бы обсудить один из, массы ваших очень интересных и толковых, комментариев:

Дубровскийfr.svg08:49-22/Янв/24

мне СССР боль­ше нра­вит­ся, но спра­вед­ли­во­сти ради в ваше хо­ро­ший ана­лиз надо вве­сти немно­го услож­не­ний.

1. Для со­зда­ния су­ве­рен­ной вла­сти на­чи­на­ли с игры в под­дав­ки с За­па­дом. Так? иначе была бы война ко­то­рая в тот мо­мент не была с хо­ро­шей пер­спек­ти­вой. да и ре­шит­ся надо было, а общая тема была сами зна­е­те, не спо­соб­ству­ю­щая по­пу­ляр­но­сти та­ко­го ре­ше­ния.

2. Пока иг­ра­ли в под­дав­ки, по всем ле­ка­лам За­па­да взрас­ти­ли оли­гар­хов и си­сте­му "пре­фе­рен­ции за ло­яль­ность" что стало скре­пом и ос­но­вой ста­биль­но­сти. под­кон­троль­ная сила.

3. в За­па­де есть несколь­ко про­ек­тов - один гло­ба­лист­ский, там фи­нан­си­сты ко­то­рым надо устра­нить все пре­гра­ды, все су­ве­рен­ные пра­ви­тель­ства, в том числе США и имен­но с ним у нас терки - но, терки эти не цен­ност­ные пока мы тоже в ка­пи­та­лиз­ме а спор хо­зяй­ству­ю­щих субьек­тов. Тот ка­пи­та­лизм, ко­то­рый про­из­вод­ствен­ный, вто­рой про­ект, он ко­неч­но тоже при­дет к гло­ба­ли­сти­че­ской форме ( и наш тоже ) ибо тео­ре­ти­ка­ми ком­му­низ­ма пра­виль­но до­ка­за­но что там неиз­беж­но выход на новые рынки.

4. На дан­ный мо­мент от­кры­то кри­ти­ко­вать ка­пи­та­лизм для вла­сти - рыть себе яму с точки зре­ния по­пу­лиз­ма, а это факт нашей жизни что на­ро­ду надо нра­вит­ся иначе неустой­чи­во.

5. Вывод - пе­рей­ти к со­ци­а­лиз­му - это все равно ре­во­лю­ция - смена опоры го­су­дар­ствен­ной вла­сти с оли­гар­хов на со­ве­ты -  а для этого надо иметь пред­по­сыл­ки, то есть мо­мент дол­жен быть под­хо­дя­щий - ре­во­лю­ци­он­ная си­ту­а­ция. Если по­пы­тать­ся сде­лать это про­сто де­кла­ра­тив­но то вряд ли что то кроме граж­дан­ской по­лу­чит­ся. Вот чем объ­яс­ня­ет­ся невнят­ность ре­флек­сии вла­сти о ка­пи­та­лиз­ме и со­ци­а­лиз­ме.

Ре­во­лю­ция в Рос­сии была же оран­же­вой ( ор­га­ни­зо­ван­ной за­па­дом ) но в про­цес­се пат­ри­о­ты пе­ре­хва­ти­ли кон­троль, так по­лу­чил­ся СССР. Как имея су­ве­ре­ни­тет по­стро­ен­ный на ка­пи­та­лиз­ме пе­рей­ти к со­ци­а­лиз­му без ре­во­лю­ци­он­ной си­ту­а­ции? как по­дви­нуть опору на фун­да­мен­те ко­то­рой стоит стра­на без по­тря­се­ний? ну или, ок, с по­тря­се­ни­я­ми но как в этом про­цес­се не упу­стить кон­троль? вот и думай что лучше си­ни­ца в руке или жу­равль в небе.

это при том что цен­но­сти на ко­то­рых по­стро­ен СССР они на пе­ри­фе­рии мозга - как от­но­си­тель­но недав­но, по мер­кам ста­нов­ле­ния че­ло­ве­ка со­ци­аль­но­го, сфор­мир­ван­ные и по срав­не­нию с ин­стинк­том стя­жа­тель­ства, ко­то­рый как ин­стинкт ближе к цен­тру и энер­ге­ти­че­ски более уко­ре­нен в мозгу, на фун­да­мен­те ко­то­ро­го стоит ка­пи­та­лизм. То есть и пе­ре­ход рис­ко­вый и кон­струк­ция не устой­чи­вая. Надо в этой об­ла­сти тео­рию про­ка­чать чтобы прой­ти путь осо­знан­но ну или власть сама долж­на фор­ми­ро­вать ре­во­лю­ци­он­ную си­ту­а­цию для ре­во­лю­ции свер­ху ибо фор­ми­ро­вать её снизу пока рис­ко­ван­ных не на­блю­да­ет­ся, и я не думаю что вы ста­не­те спо­рить с тем что это непло­хо все же.

думаю не оши­бусь если обоб­щу что СССР был уни­каль­ным по­зи­тив­ным по ре­зуль­та­там экс­пе­ри­мен­том по­вто­ре­ние ко­то­ро­го без жертв, без риска утра­тить су­ве­ре­ни­тет, и без удач­ной си­ту­а­ции в гео­по­ли­ти­ке на дан­ный мо­мент невоз­мож­но. но это не зна­чит что надо за­бра­сы­вать его ка­каш­ка­ми, надо сде­лать ра­бо­ту над ошиб­ка­ми, пред­ло­жить более устой­чи­вую си­сте­му мо­ти­ва­ции и кон­тро­ля и в бла­го­при­ят­ный мо­мент по­про­бо­вать снова, пока гло­ба­ли­сты из Да­во­са не сде­ла­ли это их вар­вар­ски­ми спо­со­ба­ми.

    Особенность этого комментария камрада Дубровского в том, что он рассуждает совершенно верно. Для актуальной власти в России, перейти своею волею к социализму невозможно. И дело не в том, что власть этого не хочет. Она этого не может. Попытка буржуазной власти перейти на социалистический уклад через "революцию сверху", тут же запустит процесс ее саморазрушения. Сначала власти, затем и страны. Поэтому я и утверждаю, что Дубровский прав.

   Далее. Камрад совершенно верно указывает, что фундаментальный переход с одного уклада на другой возможен только через шок, через революционную ситуацию, которую может спровоцировать либо власть - т.н. революция сверху, либо антиэлита в союзе с улицей - цветная революция. Революции сверху не будет, как я выше согласился. А цветной революции я надеюсь что не будет. А если произойдет такая попытка, то лично я, например, буду в первых рядах контрреволюционеров.

   Если я сейчас не вру, то закономерен вопрос ко мне: какого же ляда я заливаю свой блог воспоминаниями о СССР и надеждами на строительство СССР 2.0? 

   Отвечаю:

-------------------------------

     Еще один интересный, на мой взгляд, комментарий Alexsword, содержащий большую цитату Футюха. Комментарий большой не только по смыслу, но и  по размеру, поэтому уберу под кат:

       Понимаете, о чем Футюх говорит? Он пишет, что ставка на большевиков и новый русский Красный проект была осуществлена  контрэлитной группой внутри Генштаба царской Российской империи уяснившей, что без фундаментальных перемен Россия проигрывает мировую войну в частности, и геополитическую мировую борьбу в целом. 

   Та же версия, что озвучил Футюх, изложена кратко и образно внуком царского офицера, к которому, во время оно, обратился Бонч-Бруевич от имени Троцкого с просьбой помочь большевикам, в качестве военспеца, в создании Красной армии. С целью обсудить предложение Троцкого, офицер собрал своих коллег, господ офицеров, и обратился к ним с такими словами:

   "Тов. Троцкий просит нас помочь ему создать советскую армию. Этим великим князьям армия уже не нужна, они готовы сдать Россию иноземцам за сохранение своих привилегий. А Троцкому армия нужна. Она нужна ему для целей какой то там мировой революции. Я предлагаю помочь тов. Троцкому в создании армии". Далее, докладчик делал паузу и заключал: "А когда у нас будет армия, то здесь не будет уже никакого Троцкого".

----------------------

     Можете даже встать, братва тоталитарная, ибо я сейчас изложу вам "догму. С ней не спорить, просто заучить"(С). Война с западом есть и будет суперфактором, полностью определяющим всю нашу действительность на десятилетия, всю внешнюю и внутреннюю политику России. Вы этот фактор постоянно упускаете из виду из-за, как я понимаю, следующих причин. Во-первых, начали привыкать к войне как к СВО на Украине. Мол, вот эта наша СВО война и есть, собственно. Во-вторых, довлеет довод: с западом Россия всегда боролась в той или иной форме, теперь имеем дело с очередной фазой конфликта. Не впервой.

   В том то и дело, что то, что сейчас началось, это впервой. Впервой, потому что далее не будет, в истории останется либо запад, либо Россия. Я набил несколько записей в блоге, указывая вам на стратегию, в рамках исполнения которой запад решил, в очередной раз, закрыть свой "русский вопрос". И пытаясь показать кто наш подлинный враг.  Это - последняя битва. И запад к ней готовился очень серьезно. Победив СССР они тут же, на следующий день, начали готовиться к окончательной ликвидации России. Ну посмотрите, как расставлены НАТОвские базы вокруг наших границ. Какие процессы разгона настроений воевать с Россией, аналогичные украинскому Майдану, идут практически во всех бывших советских республиках - в Прибалтике, в Грузии, в Азербайджане, в Казахстане...  Их стратегия войны с нами в принципе понятна:  полная блокада => цепь связанных локальных конфликтов на наших границах, предпочтительно мясом бывших советских народов (огненный пояс) => через это политическая дестабилизация внутри России => НАТОвская интервенция на руины дезорганизованного государства =>полный геноцид как русского, так и прочих российских народов. 

---------------------------

   Теперь непосредственно о сути статьи. То, что я выше написал, для меня ясно как день. Даже не пытайтесь тратить слова, рассказывая мне свои сказки про " медленное перемалывание нами запада на Украине". На Украине мы втянулись, пока что, в арьегардные бои. Они попытались взять нас нахрапом малыми силами ЧВК  "Славная Хохляндия". Пока не получается, что значит только одно - скоро подтянутся их основные резервы. И тогда российские граждане получат "удовольствие" узнать смысловое содержание этого короткого слова: "война". 

    В условиях войны, наша буржуазная постперестроечная система либо выстоит, либо нет. Если выстоит, как то трансформировавшись но сохранив, при этом, все свои фундаментальные  капиталистические константы - частную собственность, классовое разделение общества и прочее, то это будет наиболее оптимальный сценарий для России. Следовательно, и для меня лично. Я отдаю себе отчет что в случае победы, российский буржуазный режим укрепится уже окончательно и бесповоротно, и  русский Красный проект станет историей, как Российская Империя сейчас. Я это хорошо понимаю и приму спокойно. Я Прежний русский и ментально останусь с тем образом России, который я люблю. Я уйду в андеграунд и пробуду там недолго, я ведь не Кащей Бессмертный все таки. Но для реальной России, сценарий победить в начавшейся войне теми средствами, которыми она располагает сейчас, есть самый лучший вариант. Все остальные сценарии гораздо хуже.

   А остальные сценарии, точнее сценарий, таков: постперестроечный режим, созданный под проектную цель встраивания в западную цивилизацию, не выдержит нагрузок противостояния с этой цивилизацией, впадет в состояние дисфункции и распадется. Затем бывшие партнеры Кремля начнут уничтожение России. Сюда запустят всю сволочь, что у них подверстана на побегушках - бандеровцев, игиловцев, чвкшников, а любые очаговые сопротивления на территории будут гаситься с использованием всех видов оружия массового уничтожения. "На цыпочках", как ходит Путин по Украине, по России западная мразь передвигаться не станет, уж поверьте.

   В принципе, это сценарий нашей катастрофы. Внутри него возможна реализация подсценария - провалившийся капиталистический режим будет подхвачен контрэлитным аттрактором - хорошо организованным контрэлитным орденом, который сможет быстро перехватить государственное управление и организовать оборону России от врага методами и средствами, соответствующими обстоятельствам катастрофы.

   Рассуждая таким образом, уже в декабре 2018-го я делаю запись в своем блоге OldRussian • Слово за СССР. (aftershock.news)

   Я не верю в возможность победы в начавшейся войне силами буржуазного государства переживающему, к тому же, период первоначального накопления капитала. Я готов поучаствовать в его обороне в любом качестве, но я не верю в его успех. Вот не верю и все тут. Поэтому я закладываюсь на посткатастрофический сценарий строительства СССР 2.0 контрэлитой,ибо я прекрасно понимаю, что им неизбежно придется двигаться в сторону восстановления советского проекта. Потому что больше им направится будет некуда, не на что будет идейно опереться, кроме как на советский опыт. Если попытаются реставрировать капитализм, то проваляться сразу же. При самых благоприятных раскладах, шансов на успех у необольшевиков будет меньше десяти процетов из ста. Поэтому, как заметил один комментатор, "я смотрю мрачно на практически всё вокруг". 

---------------------

   Возвращаясь к комментарию Дубровского, с которого я и начал. Выше, я попытался обосновать следующее дополнение к нему: начавшаяся война с Большим западом имеет неиллюзорную перспективу стать "революционной ситуацией для революции сверху" с последующим фундаметальным переходом от капитализма к новому русскому коммунистическому проекту, к СССР 2.0.  Лично я на так понимаю смысл исторических событий, которые наблюдаю.

----------------------------

  То, что запад твердо намерен воевать с нами, лично я твердо уяснил себе в 2012-м году. Отчасти, по прочтению статей Авантютриста, кстати. Но не только его. Получив такую смысловую матрицу в своем сознании, я начал видеть и понимать факты. Например, когда в 2014-м на Украине случился Майдан их поганый, я его комментировал следующим образом:

OldRussianru.svg14:34-18/Дек/19

Вы, ребята, свои упования на ЯО в сторону отложите. Очень прошу. Это поможет трезво оценить Реальность.

  Амеры, в результате операции Майдан, заняли на Украине плацдарм. В результате блестящей пропагандисткой работы по массовой промывки мозгов, получили в свое распоряжение несколько миллионов боевого мяса. Амеры ведь не собираются воевать лицом к лицу, не для этого ими новый Гитлер - ИГИЛ - взращивается, чтобы они сами бегали по полям.

  Ту же операцию, что видно, они готовят в Узбекистане и Казахстане, только вместо бандеровцев будут использованы игиловцы.

 И что здесь поделать с помощью ЯО? В той же Украине, например? Шлифовать ее ядерным оружием? Так это именно то, что пендосам и надо бы до зарезу. Воевать лицом к лицу классическим способом?

    И такая матрица в сознании помогла мне понять создателей советского государства. Я понял, что реализуя проект Русского коммунизма, они, таким образом, готовили Россию противостоять западной цивилизации, готовились бороться с ней, прежде всего, на уровне смыслов и идей и, затем уже, на уровне политики, экономики и военного могущества. На ресурсе мусоляться рассказы о "мясе с жилами, в дефиците" при СССР, о нехватке жилья, о "потребительские западные товары были много лучше советских"....

   Советское оружие было лучшее в мире, понимаете. И советский космос. А советская армия была самой сильной армией мира, способной к мобилизационному развертыванию в недельные сроки. И советская школа, худо-бедно, воспитывала патриотов, а не глобиков и снежинок. И посмотрите на карте, где стояли НАТОвские военные базы во времена СССР и где стояли советские военные базы в мире. И, затем, сравните всё это с сегодняшним днем.

------------------------

    Давайте, в заключении, тему дорассмотрим на самом простом уровне. Как будет вести войну капиталистическая Россия? Как это будет выглядеть? Общество, в лице частных компаний, часть которых принадлежит иноземцам, и государственных корпораций, будет торговать с армией, так? Продавать армии оружие, обмундирование и прочее по "честным" рыночным ценам. Война спрос на специальные товары и услуги раскрутит, поэтому капиталисту придется честно поднять  цены. Они их уже подняли, кстати, пока вы в тему роста цен на яйцо упоролись. А армия, в свою очередь, будет торговать с обществом, предлагая за военные контракты высокую зарплату, либо помилование для осужденных, либо гражданство для мигрантов. "При капитализме всё честно"(С). И это в условиях, когда все субъекты такой торговли погружены в оргию первоначального накопления капиталов. Постперестроечная оргия тотального обогащения, напоминающая пьянку без перспективы финала.

   Основное бремя СВО, пока что, волокет на себе доставшийся в наследство от СССР человеческий актив с советским консервативно-государственическим мировоззрением. Этакий коллективный Равиль. Смена им готова? Как поведут себя на фронте молодые глобики, воспитанные на солженицинских мифах, чьи кумиры не Корчагин и Матросов, а милохин и моргенштейн? 

   Я пишу о величии русского советского проекта обращаясь к просоветски настроенным соотечественникам, сидящим в окопах или добровольно помогающим фронту по мере сил. И меня называют шатателем яхт. А те, кто называет Советскую Родину глубинного народа "совком, трухлявым и гнилым в своем ядре", - это охранители режима? Вы ничего не попутали?

   

   

   

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Русь, право слово

очень дельно. Спасибо.

Комментарии

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 1 месяц)

Это естественно, что у офисного планктона есть вопросы.))))

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 10 месяцев)

Хоть стиль вашего текста показывает неуважение ко всем читающим, отвечу один раз - начните с общения с управляющей компанией через объединение собственников жилья, а также через госуслуги с госорганами, и внезапно выяснится, что повлиять можно на многое. Просто надо немного уделить этому свое время, а не ныть.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 6 месяцев)

В вашем доме живут не только люди, но ещё и капиталисты, которые при встрече в лифте сразу наезжают "ты чё со мной не поздоровался?" (в моём доме знаю минимум двух таких). Вы как собираетесь их организовывать? Вы для них быдло.

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

я вообще то, за любые объединения граждан

законные есно :-)

включая, жильцов, проживающих в одном многоквартирном доме

у меня, например, есть небольшая квартирка в ближнем пригороде областного центра

старая пятиэтажка

я там одно время почти и не жил

с некоторых пор стал периодически проживать (когда не живу в находящейся не оч далеко деревне и когда это почему то удобнее)

и выяснил удивительную для меня вещь

в доме сплошняком проживают квартиранты

и какие то мутные типа наследники\родственники собственников

самих собственников раз-два и обчелся

...

замечу, машин во дворе навалом

и все куда то постоянно едут

причем, иногда это оч себе недешевые авто

че делают в этом нашем дряхлом домике эти миллионеры?

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.“
Э.Рузвельт
 

Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(2 года 4 месяца)

Люди могут жить нормально при любом строе, но больше нравиться им в том, в котором они (были) молоды. 

Т.е. нам нравиться не строй, а своя молодость, сила, живость и дерзость, причём - автору статьи - это всё нравится в антураже СССР, а тем, кто сейчас воюет, скорее всего, нравится то же самое, но в России.

И в этом нет никакого противоречия: "за школу и двор стреляю в упор", - и совершенно не важно, при каком строе посещали эти "школу и двор".

//тут, кстати, мы видим лютую ригидность человеческой психики, - мы даже воевать готовы, лишь бы остановить изменения, которые постоянно в нас происходят, вспомнить те времена, когда нам было комфортно, когда мы ещё не изнасиловали себе мозг необходимостью с кем-то соревноваться, кому-то завидовать, против кого-то дружить, когда вместо всего этого можно было просто жить нормально.//

В общем, нам нравится играть открыто, в команде, занимаясь общим делом, желательно важным, - и это ключевой момент.

"Капитализм" совсем не мешает этим заниматься, если люди чувствуют общность, например в деле "защита Родины".

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

общее впечатление невероятного бардака

оч много где

слишком много где

да, на мой век, видимо, остатков какого то порядка, видимо, таки хватит

а дальше?

а дальше, видится что то оч мрачное

почему то...

...

да, можно приехать в Москву и там напитаться каким то движняком

да

но, приехав домой, опять, ссука, какой то сплошной полусонный трэш...

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 7 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

Сейчас я вам  конкретно, спокойно изложу свои соображения, как можно в рамках существующей системы, без революций(!!!), решить задачу обеспечения граждан доступным жильем.

   Создается государственная корпорация, назовем условно "Госстрой". Не надо никаких акционеров, унитарное госпредприятие. По принципу ТНК, т.е. должно включать в себя не только строительные ресурсы, но и заводы по производству стройматериалов, металлургические комбинаты и т.д. По принципу замкнутого цикла производства, в данном случае производства жилья. Добыча сырья - переработка сырья - производство стройматериалов - собственно строительство. 

   Госстрой возводит дома по плану  утвержденной жилищной госпрограммы с конкретными физическими показателями - построить там то и столько то кв. метров жилья в такие-​то сроки. С ответственными лицами в руководстве Госстроя. С нормальными буржуазными наценками в 20-30% от себестоимости. Госстрой продает гражданам и "юрикам" возводимое им жилье за наличную оплату или в рассрочку. Т.е. без привлечения банков. Бремя на покупателя, выплачивать банку еще одну цену за жилье в виде кредитного процента, ликвидируется полностью. Финансируется Госстрой напрямую из бюджета.

    То, что я выше изложил - это второй шаг. Первым шагом должно стать - учреждение закона о казни с конфискацией лиц, виновных в хищении государственного (бюджетного) имущества. Не хочу сказать, что все чиновники воры и казлы. Люди, как могут, приспосабливаются к буржуазной реальности. Но Госстрой распиливать не надо, он для других целей должен быть создан. После того, как первые десять человек, самых борзых, будут поставлены к стенке, не  сказать что я жду того, что воровать в Госстрое вообще не будут. Будут, но уже не так смело и открыто, не в режиме оргии.

    Все бюджетные деньги под цели обеспечения доступного жилья в России должны идти Госстрою. Льготную ипотеку, иные формы бюджетного финансирования банковской ипотеки отменяем. Любые бюджетные вспомоществования  частным застройщикам сворачиваем. Отправляем их полностью  на вольные хлеба, в чистый рынок, как  заказывали. Пусть хоть по миллиарду за кв.м. продают свое жилье - до фени.

   Почему та концепция, что я выше изложил, никогда не будет принята государством к исполнению?

   Потому что эта идея сильно и напрямую затрагивает интересы правящего в РФ класса.

OldRussian • Слово о льготной ипотеке (aftershock.news)

Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(2 года 4 месяца)

Россия (70% банковского рынка - государственные) вполне может решить задачу обеспечения населения жильём дешёвой ипотекой (тут важно не "дешёвой", - тут важно, что доходы населения, будут позволять выплачивать, при том что 70% прибыли возвращается государству).

Доходы населения можно регулировать (выплаты участникам СВО, и, к сожалению, их вдовам/сиротам - один из знаковых регуляторов, перераспределяющий доходы в обществе).

Вопрос в другом, - зачем это жильё, кто в нём будет жить, и что делать?

"Компадорской" России жильё (как и население) было не нужно (была нужна недвижимость в Британии/США для узкого слоя управленцев, - что мы и видели),

"национально-ориентированной" России - жильё нужно очень даже, потому как кто её будет защищать? И мы это тоже видим.

Дело не в строе, и не в -измах, а в том, чем занимаются люди, которые чувствуют себя общностью.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

Теперь давайте прикинем, куда сейчас расходуется часть стоимости российского работающего гражданина. А то ведь такие как генби запросто прогонят вам, что сейчас то все заработанные вами деньги, полностью, без остатка, вы получаете в виде зарплаты, в отличие от СССР. Какая то часть стоимости вашего труда, в денежном ее выражении, выведена российской буржуазией за границу. Это порядка несколько триллионов в долларах. На эти деньги запад отсрачивает начало всеобщего кризиса их цивилизации.  Какая то часть ваших же денег вам выдается обратно в качестве кредитов, в том числе ипотечных. Допустим, для примера, возьмем нынешние цены. Семья желает приобрести жилье, квартиру стоимостью, допустим, три миллиона. При социализме, на покупку жилья для такой нуждающейся в жилье семьи скидывались вскладчину все работающие члены общества. Скидывались в общественный фонд потребления, который я назвал Общаком. И семья получала квартиру как бы бесплатно. "С мира по нитке..." 

   Что происходит сейчас. Сейчас все работающие граждане РФ скидываются своим трудом но не в Общак, а в частный карман. Эти деньги аккумулируются, в конечном итоге, в частных банках. Никаких государственных банков в РФ не существует, сказки не рассказывайте. Банк выдает эти деньги, три миллиона, нуждающейся семье, которая будет в одиночку, своими силами, выплачивать стоимость строительства и плюс к этому, семья должна выплатить значительную сумму сверху, в качестве процентов, банку. 

   Банки выдают вам вами же заработанные средства под обязательство вернуть им деньги обратно, и за такую свою услугу нахлобучивают вас еще и процентами.  Граждане отдают то, что заработали и закладывают стоимость своего  труда в будущем попадая, тем самым, в кабалу. Или в каббалу. Это и есть капитализм, собственно.

Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(2 года 4 месяца)

Brekotin писал, что есть государственные банки, и даже 75% от рынка.

Общность людей (источник власти в государстве), регулирует их настройку так, как им нравится (судя по ожидаемому вводу м2 за 2023 - пока всё их устраивает), и регулировать эти настройки дешевле, чем делать революции.

Задача государства, - обеспечить воспроизводство и обучение населения необходимого качества в нужные сроки, и эту задачу можно решать по разному.

В текущем моменте (вялотекущая война с Европой на ближайшие 25 лет), возможны совершенно удивительные варианты (например, - полуофициальное "исламское" многожёнство для военных, с выплатой пособий на тех детей, кто идёт в "суворовское училище", или институт/завод военной направленности, - до момента их выхода на работу (а далее детям - служебное жильё, а матерям - пенсии),

- в таком раскладе жильё снова будет строить государство (в т.ч. гос.предприятия), как вы и предлагаете, а банки "пойдут лесом",

но произойдёт это не из-за вашего "образа справедливости", а из-за реальной необходимости государства выстоять против технологически развитого противника, значительно превосходящего по численности населения.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 3 месяца)

 

Попытка буржуазной власти перейти на социалистический уклад через "революцию сверху", тут же запустит процесс ее саморазрушения.

А что такое "социалистический уклад" ?

Госсобственность везде и на всё?

Но именно это и оказалось неэффективно.

Или власть партийной идеологии?

Вряд ли без неё кто-нибудь скучает.

При социализме у работника было гораздо больше прав - тут спора нет.

Его уволить было нельзя, даже если он работал так себе.

Но у него семья и дети. Поэтому, остальные работники и за него работали.

Это справедливо,  но людей расхолаживало.

Лично я - за СССР.

Тогда я был молод  и здоров, и все мои были живы.

А что там было - социализм или коммунизм - фиолетово теперь.

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

что нового оказалось эффективным?

хотя бы на тер бывшей РСФСР

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 3 месяца)

Просто - все.

Все, что я вижу в Москве.

Вплоть до тротуарной плитки.

Асфальта почти нет.

ВДНХ - не узнать.

Я там работал 20 лет назад, давно не был - все изменилось.

Магазины совсем другие, всего полно.

Можно вообще из дома не выходить и все привезут.

Люди перестали гоняться за вещами, на одежду особого внимания не обращают.

А в СССР шла вечная борьба за план.

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

после моего окончания института было так

почти все мои знакомы работали на заводах

некоторые на АТС минсвязи

некоторые в автоматизации ЖД

некоторые преподами (в ВУЗах, техникумах и училищах)

некоторые в НИИ

но подавляющее большинство на заводах

сейчас на заводе из моих знакомых не работает никто

не то, что бы почти никто

а вообще, никто

в областном центре

и оно вроде бы и ничего

ну, не работают они там и ладно

но как то странно

ни одного нет

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 3 месяца)

Сейчас Китай - мастерская мира. Все заводы там.

Но ситуация меняется.

И Китай богаче стал, его продукцию будет выгоднее здесь делать, и ситуация в мире схожая с 1930 годом.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 4 месяца)

Все, что я вижу в Москве.

Вплоть до тротуарной плитки.
 

Оно и понятно, откуда ветер дует! Москва, как много в этом звуке! А за мкадом и жизни нет. Но это все внешний марафет, да и не поместиться вся Россия в Москве.

ВДНХ - не узнать.

Я там работал 20 лет назад, давно не был - все изменилось.

Небось телевизорами торговал в павильоне Космос? Это дело, капитализм, что… сейчас то ВДНХ больше на советский период похож.

А в СССР шла вечная борьба за план.

ну да, сейчас то снаряды наверно не по плану, а только из-за прибыли делают…

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 3 месяца)

Нет, я всегда занимался программированием.

Работал тогда в небольшой частной фирме, которая снимала там помещение.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 3 месяца)

Снаряды всегда по плану.

И приветствуется перевыполнение.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

Все, что я вижу в Москве.

Вплоть до тротуарной плитки.

Асфальта почти нет.

Можно перечень решенных проблем? Добавили к ввезенным французским технологиям индустриального строительства турецкие? Турок даже санкции из строительства не выгнали. Проблему с дефицитом строительных рабочих решили? Москвичи ведь и раньше не рвались на стройку, первые-​то “понаехавшие” вполне себе природные русские - “лимита” назывались. В конце брежневского периода уже шутили про них, что они дома сами строили, сами и заселяли. С каждого дома строителям квартиры полагались. У отца, например, на площадке были две министерские квартиры, одна очередников московского завода и одна рабочих-​строителей. Точно мы проблему решили, или просто разнесли территориально? Мажоры в одном месте заселяются, а “понаехи” в другом, уже вон руководители диаспор объявились? Сложилась рациональная структура расселения? Какова будет ценность этого жилья, второпях по-​настроенного для того, что бы себе-​то построить виллу на Лазурном берегу? При падении добычи углеводородов - основной теоретической посылки данного сайта. Кто будет кормить этот разросшийся лишай Москвы или Питера? Социализм строил жилье вместе с фабриками и заводами, а нынешний капитализм строит его вместо. А что будет с ними при, тьфу-​тьфу, ядерном конфликте? Застройка начиная с семидесятых проектировалась исходя из того, что зоны обрушения не должны перекрывать вентиляционные шахты бомбоубежищ и обеспечивать проход тяжелой техники. Все это сведено на нет “точечной застройкой”, в некоторых местах так понавтыкали, натурально начинаешь ощущать себя в средневековой Европе, солнце первых этажей не достигает. Мы сейчас точно противостоим всему НАТО?

boris-ronin • В СССР нельзя было купить квартиру? (aftershock.news)

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 8 месяцев)

 При падении добычи углеводородов - основной теоретической посылки данного сайта.

 Основной посыл сайта - вопрос "каким будет завтра". Падение добычи углеводородов, это измышлизм, из времен культурной революции в Китае - выдать на гора столько-то миллионов тонн угля, стали, нефти. Улеводороды будут добываться в таких масштабах, какие необходимы для обеспечения существующей экономики и потребностей общества. Ресурс есть, на несколько поколений, экономика будет меняться, будет меняться и потребность в углеводородах.

И не надейтесь на ядерную войну, ради этого и была принята новая военная доктрина, чтобы никто не сомневался, что палец на кнопке не дрогнет, если что. Поэтому все постапокалипсические выдумки, беспочвенны. И да, мы действительно противостоим всему НАТО, это факт, попробуйте опровергнуть.

В завершение, французские и турецкие технологии, помогли наконец решить в России жилищный вопрос, необоримый при социализме. Это тоже факт.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

французские и турецкие технологии, помогли наконец решить в России жилищный вопрос, необоримый при социализме. Это тоже факт.

Потому как все и так все понимают, подходишь к розетке, а оттуда течет социалистическое электричество имени ГОЭЛРО и 22-го съезда, а из крана льется вода канала имени Лазаря Кагановича, едешь заправить свое БМВ, а из пистолета топливо имени Фармана Салманова, который взял да и уперся - у нас тоже будет большая нефть, а из конфорки идет газ имени Сабита Оруджева, а уж в метро даже страшно заходить, то же ведь имени Лазаря Кагановича. Замуруют демоны. Можно даже к Китаю с Индией присуседиться, производство строят, дикий народ, однако. Сесть, как во времена Рюриковичей, на транзитную торговлю из варяг в хинди, слава богу Северный морской путь им. Ивана Папанина, освоенн советскими полярниками, обмерен советскими океанологами и гидрометеорологами, обеспечивавших советский подводной флот и стратегическую авиацию. С ядрен-​батонами имени Лаврентия Берии. И в Африке монетизировать авторитет СССР выкроив себе цивилизационный тришкин кафтан. Престаньте сотрясать воздух, наступает время реальных ценностей, когда задел созданный СССР все больше и больше будет говорить сам за себя.

boris-ronin • В СССР нельзя было купить квартиру? (aftershock.news)

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

smile9.gif

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 6 месяцев)

Ядрён-батон не имени Берии, а имени Курчатова и Славского. Берия как раз делал всё, чтобы бомба появилась как можно позже, но при этом выглядело как кипучая деятельность. Читайте сборник "Атомный проект СССР" про затягивание с письмом Кафтанова, про складирование предложений учёных, про недопуск специалистов на заводы, про запрет издания учебника, про полугодовую задержку с выбором места для комбината.

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 8 месяцев)

Что же при всех своих достижениях, гордые коммунисты страну-то просрали? И как! Так прсрали, что, при одном лишь слове социализм, у народа только две ассоциации, первая - Швеция, вторая - пустые полки в провинциальной России второй половины 20 века.

Хороша социалистическая идея, на ровном месте страну развалить.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

Что же при всех своих достижениях, гордые коммунисты страну-​то просрали?

   А кто спрашивает?

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 8 месяцев)

Народ спрашивает. Интересуется в порядке повышения образованности (с).

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

.Реальное коммунистическое общество существовало слишком короткое время, причем в крайне неблагоприятных условиях, чтобы делать категорические выводы о его несостоятельности. "Холодная война" даже отдаленно не отвечает условиям лабораторного эксперимента. Чтобы сделать вывод о том, что тут капитализм победил коммунизм, нужно было, чтобы противники были одинаковы во всем, кроме социального строя. Ничего подобного в реальности не было. Запад просто превосходил Советский Союз по основным факторам, игравшим решающую роль в "холодной войне"

....Сработал комплекс, и в этот комплекс входила и холодная война, и необходимость очень дорогой внешней политики, иначе нас раздробили бы дотла, и не нужно было и Кубу кормить, и других – это шла мировая борьба. И нам навязали не по силам, вы понимаете, эта война, ведь в Советском Союзе всего было 260 миллионов человек, а со стороны Запада в этой войне против нас участвовало до миллиарда человек. В экономическом отношении наш противник, нашей страны, превосходил Советский Союз как минимум в пятьдесят раз. И в военном отношении, и в прочем. И удивляться нужно не тому, что страна развалилась, а тому, что она семьдесят лет продержалась, понимаете, вот чему. 

  А. Зиновьев, цитаты

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 3 месяца)

Про Зиновьева можно сказать: "На всякого мудреца довольно простоты".

Он нанес вреда советской власти куда больше Солженицына, поскольку был не художник, а логик.

И в своих произведениях камня на камне не оставил от социализма-коммунизма.

А потом схватился за голову, когда поезд давно ушел.

Считаю, что объективных условий для развала СССР не было.

Чисто субъективные.

Ни Сталин, ни Путин не допустили бы.

Даже Хрущев.

Скрытый комментарий Provokator_Gapon (без обсуждения)
Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 8 месяцев)

Что же при всех своих достижениях, гордые коммунисты страну-то просрали? И как! Так прсрали, что, при одном лишь слове социализм, у народа только две ассоциации, первая - Швеция, вторая - пустые полки в провинциальной России второй половины 20 века.

Хороша социалистическая идея, на ровном месте страну развалить.

Скрытый комментарий Provokator_Gapon (c обсуждением)
Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 8 месяцев)

Что же при всех своих достижениях, гордые коммунисты страну-то просрали? И как! Так прсрали, что, при одном лишь слове социализм, у народа только две ассоциации, первая - Швеция, вторая - пустые полки в провинциальной России второй половины 20 века.

Хороша социалистическая идея, на ровном месте страну развалить.

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

за полные полки в провинциальной России пришлось очень дорого заплатить

очень!

просером страны, например

при одном лишь слове социализм, у народа только две ассоциации, 

1) что же мы б..ь, наделали?

2) дальше, явно, будет только хуже

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 8 месяцев)

Во-во, на ровном месте, без войны, без всемирной катастрофы, без эпидемии в конце концов, социалистическая идея взяла и отдала богу душу, со страной вместе, да ещё с таким треском, и это при при наличии в СССР 18 миллионов коммунистов. Вы этим будете убеждать народ в необходимости социализма?

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

никого и ни в чем я не убеждаю

отн короткий тематический мозговой штурм

и это нормально

набирается матрица свежих мыслей

рассматриваются все

свежие

и из них делается матрица

и модератор штурма делает выборку

все

такая вот технология

...

далее, по существу

социалистическая идея богу душу на тер бывшей РСФСР полностью еще не умерла

государство управляет:

1) ВПК

2) медициной

3) образованием

4) наукой

5) учреждениями культуры

6) частью опорной инфраструктуры жизнеобеспечения

собсно это и есть часть осн идеи социализма

И?

и все в режиме реального времени видят, что правящий класс это все, хоть и медленно, но верно, гробит

ибо государство работает на него

и народ изо всех сил орет, не доламывайте, суки!

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 3 месяца)

Сейчас по прошествии лет я все больше убеждаюсь в том, что развал СССР был вызван не только вопиющей некомпетентностью руководителей, но и сознательным раздуванием

недостатков при полном умолчании о достоинствах.

И Солженицына использовали вовсю, чьи произведения были написаны за 20 лет до того и относились совсем к другому периоду.

На просто развели, как сладких.

Не будем больше дураками.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

короткий тематический мозговой штурм

и это нормально

набирается матрица свежих мыслей

рассматриваются все

свежие

и из них делается матрица

и модератор штурма делает выборку

все

такая вот технология

  Однако. А ты прошаренный.

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

мысль

это продукт деятельности одного и отдельного мозга

и этот продукт уникален

если эта мысль своя и свежая

нет другого быстрого и простого способа создания свежих мыслей, кроме как организовать среду их генерации

и потом, их систематизировать и обрабатывать

...

ну это только для тех, кому нужны свежие 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

Можешь дать краткую сравнительную оценку АШ с ГА?

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

не, мне кажется, это не оч то и корректно...

здесь и сейчас 

да и ГА оч сильно со временем менялась

АШ, кста, консервативнее

в смысле внутренних изменений

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 3 месяца)

Я рассуждаю, как простой москвич.

Потрясающая кольцевая линия метро и кольцевая железная дорога.

Хорды, кольца и диаметры для автомобилей.

И очень много этих автомобилей у людей.

Меня никто не тащит на овощную базу, чтобы я умножал состояние миллионеров, которые там орудовали.

И в колхоз больше не езжу.

Не моё это дело - сельское хозяйство.

Вот эти руководители в СССР, которые сельским хозяйством занимались - они сейчас кажутся какими-то потрясающими бездельниками.

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

советские люди в деревне СССР были не такими, как в городах

крупных городах

и никто так и не смог придумать для них, ни культуры подходящей, ни экономики, ни, даже, науки

замечу, при всем многообразии сельских местностей в СССР, проблема эта выглядела примерно одинаково

везде

И?

советские сельские люди были одинаковыми везде

вот примерно так

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 3 месяца)

По поводу культуры в деревне - ну, не было интернета.

Сейчас есть, и цифровое ТВ есть. И автомобили у большинства.

И магазины городские.

Незачем в город ездить.

Тут разница с СССР огромная.

Но это - просто прогресс.

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

сельские территории вымирают

тотально

и неуклонно

такой вот прогресс

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 3 месяца)

Территории - не люди.

А люди просто переезжают в города.

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

1) сельские местности в РФ оч сильно отличаются 

2) никакой горожанин не сможет жить в сельской местности (хоть сколь нибудь долго, и содержать там семью)

3) нужно спросить у сельских, что государство должно сделать, что бы они там остались

4) огромные (и часто сплошные) территории без населения не могут управляться государством

значит? значит, они, по факту, станут ничьими

те никем и никак не управляемыми

это катастрофа

и она уже в разгаре

просто, это еще никем как то не отрефлексировано

а как же Сибирь и ДВ, которые в таком статусе веками?

а так, что "таперича, это не то, что давеча..."

мир другой

и в этом другом мире, это проблемища

не военная, и не экономическая, и даже, не политическая

социальная

там будет "Африка" или "Латинская Америка"

по социальному устройству

ничья земля с ничьими правилами

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 8 месяцев)

Агрохолдинги? Латифундисты оказались не в пример эффективнее колхозов, совхозов и даже госхозов.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 3 месяца)

Хотя, по сути, разгромил крестьянство ещё Сталин, создав, по ходу, капиталистическую систему обработки земли с лизингом машин у государства.

И эта система заработала, когда появился хозяин-капиталист, а не вороватый председатель колхоза.

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

бОльшую часть года я живу в деревне

в 20 км от областного центра

и я то, как работает одна из латифундий, вижу своими глазами

и скажу я вам, что кончится это плохо

в деревне никого не останется

и латифундисты уедут на Кипр

и все

Страницы