Древние римляне иногда нанимали древних греков для воспитания своих детей. Римляне так высоко ценили греческую культуру, что могли доверить воспитание своих детей даже рабам – лишь бы эти рабы были греками. Или вот возьмём менее древнюю Российскую империю. Крепостные, конечно, были не совсем рабы, но всё-таки люди довольно бесправные; а детей, бывало, воспитывали – как свидетельствует в рассказе «Нянька» Константин Станюкович.
Но не хочу быть формалистом: слово «раб» в контексте комментария, на который я отвечаю, было, конечно, употреблено не в прямом смысле:
«Он не может наказать, не имеет авторитета как успешный человек, поощрить может исключительно словесно, не имеет права отказаться выполнять свои обязанности перед учеником… Как раб может быть воспитателем?»
Так мог написать только человек, совершенно не представляющий себе процесс взаимодействия учителя с учеником. Многочисленные комментарии к статьям об образовании показывают, что этот человек не одинок.
***
Наше советское прошлое говорит нам, что воспитание должно происходить в виде политинформаций и лекций о международном положении. Современные товарищи, господа и чиновники тоже, видимо, представляют себе воспитание в школе не иначе как в виде пропаганды и агитации во время «разговоров о важном» – когда, как бы стараясь сохранять видимость объективности, учитель ненавязчиво должен будет проводить «линию партии».
Это очень характерная и опасная ошибка – путать воспитание с промыванием мозгов. Вы коситесь в сторону заходящего солнца и думаете, что вот, на Украине же получилось – за 30 лет воспитать врагов России! Так ведь, товарищи дорогие, это было не воспитание, а развращение. Развратить всегда легче, тут большого ума не надо (и даже денег больших). Вы просто тихонько подталкиваете человека вниз, в бездну: а теперь всё можно! ВСЁ – чего вы так боялись делать, что вам запрещали! Вам врали всё это время, теперь вы свободные люди! – И дальше оно само покатится под гору.
Время улучшения ситуации обратно пропорционально времени её ухудшения, говорят нам законы Мэрфи, выработанные в недрах ВПК наших врагов: чтобы похудеть на 10 кг, надо намного больше времени, чем чтобы поправиться на столько же.
***
Вряд ли кто-то будет спорить с тем, что нельзя воспитать хорошего человека, бесконечно рассказывая ему о том, какие плохие враги и какие хорошие мы. Чтобы воспитать патриота не надо произносить патриотические речи, достаточно – всего лишь! – чтобы воспитатель сам был патриотом и жил как патриот. Надо, конечно, сразу сказать, кто это такой в моём понимании (а то ведь замучаете вопросами в комментариях): патриот – это человек, который хочет сделать жизнь лучше прямо здесь, а не ищет, где для него уже сделал жизнь лучше кто-то другой.
Проблемы с чиновниками или с начальством на местах побуждают людей становиться диссидентами (или, гм, космополитами). Я не знаю, откуда в такой ситуации берутся патриоты. Может быть, из чувства противостояния несправедливости: нас бьют, а мы крепчаем. И я не знаю, сколько именно патриотов есть среди учителей. Вопрос был другой: есть ли у них возможность воспитывать новое поколение? Вот я считаю себя патриотом – весь такой забитый, неуспешный, бесправный; станут ли меня слушать дети?
Вы будете смеяться, но да, слушать станут. Дети всегда слушают учителя. Да и вы, взрослые, тоже слушаете. Вы задаёте человеку вопрос о какой-нибудь ерунде: петрушку лучше добавить в суп или сельдерей, гелевой ручкой писать или шариковой, пешком дойти или такси вызвать – и с каждым «правильным» ответом вы становитесь всё более зависимым от этого человека, попадая в дуальную ролевую пару «ученик – учитель».
Учитель каждый день отвечает на сотни вопросов. Он отвечает правильно, потому что он специалист, он изучал тему. Сотни раз в день повторяющаяся для ученика ситуация «он знает, а я не знал этого» неизбежно и незаметно создаёт учителю колоссальный авторитет. Я бы даже сказал, опасный авторитет. В этом смысле учитель попадает в гораздо более привилегированное положение, чем, например, адвокат или врач.
Вы говорите, «он может поощрить только словесно» и «он совсем никак не может наказать». Да ведь учителю чаще всего даже и слов никаких не надо – бывает достаточно одного взгляда. И вы не поверите, как страстно хотят многие дети вот этого словесного поощрения (а не формальной оценки в дневнике).
Да, у воспитателя в школе нет практически никакого другого механизма воздействия на учеников, кроме выражения одобрения или неодобрения словом или жестом. При нормальном взаимодействии с классом и с родителями этого бывает вполне достаточно. Вплоть до того, что я могу сказать «я настолько не одобряю твоё поведение, что вот видеть тебя сейчас не могу – выйди из класса!». И ученик молча выйдет, потому что мы с его родителями действуем заодно.
Гораздо хуже, если с родителями контакта нет. Но в норме, поверьте, хуже это для родителей, потому что обычно при «равнодушных» родителях у учителя авторитет постепенно становится выше, и ученику приходится разрываться, и обвинять он в своих проблемах будет именно родителей. Именно поэтому добросовестному учителю приходится очень осторожно пользоваться своим авторитетом – даже если родители свято веруют в то, что у учителя никакого авторитета нет.
Комментарии
Я писал:
Ещё одно передёргивание (в том числе урезание цитаты с изменением смысла) – в угол поставлю.
Camaradas:
O seguinte é isso:
Há pessoas que entram na Educação para ganhar dinheiro.
Há pessoas como eu, que tiveram pai e mãe que foram professores...
Eu sou o tipo do cara que já foi militar, já atuei na área de preservação ambiental, quando vi que meu corpo não aguentava mais andar no meio do mato e dar ou levar tiros, resolvi ser professor para ensinar nova geração...
Doce ilusão...
A geração atual é o inferno na terra!
Um bando de crianças, a maioria filhos únicos de um casal, individualistas, mimados, completos idiotas que não sabem escrever quinze linhas sobre algum assunto, três linhas é a média do “tic-toc”, é o que eles lêem e o máximo que compreendem...
Uma geração sexualizada, cheia de “piercings” e tatuagens com um celular na mão se achando os donos do conhecimento...
Não sabem onde o Sol nasce nem como limpar a bunda se não houver papel higiênico...
Se os governos quiserem melhorar a Educação, restaurem a autoridade dos Professores, sem isso, a coisa continuará a “degringolar” (ir para baixo, para o caos).
Tradução Google:
Товарищи:
Это оно:
Есть люди, которые приходят в образование, чтобы зарабатывать деньги.
Есть такие люди, как я, у которых отец и мать были учителями...
Я из тех парней, которые когда-то служил в армии, работал в сфере охраны окружающей среды, когда увидел, что мое тело больше не может выдерживать прогулки посреди леса и делать или делать уколы, Я решил стать учителем, чтобы обучать новое поколение...
Сладкая иллюзия...
Нынешнее поколение - это ад на земле!
Кучка детей, большинство из них только дети пары, индивидуалисты, избалованные, полные идиоты, которые не умеют писать пятнадцать строчек на какую-то тему, три строчки - это средний "тик-так", вот что они читают и максимум, что они могут прочитать.понять...
Сексуализированное поколение, полное «пирсинга» и татуировок с мобильным телефоном в руке, мнит себя обладателями знаний…
Они не знают, где встает солнце и как вытереть задницу, если нет туалетной бумаги...
Если правительства захотят улучшить Образование, восстановить авторитет Учителей, без этого все будет продолжать «деградировать» (идти вниз, в хаос).
Что же ты, товарищ, в каждом сообщении говоришь о мобильных телефонах в руках учеников? Я этого не понимаю. Заходя в нашу школу, каждый ученик кладёт свой телефон в специальный шкаф, а дежурный учитель запирает этот шкаф на ключ до конца уроков. No problem!
Ра вас здесь читать!
Это мы не проходили (1975 год).
Цитата из фильма:
— Мы же из одного института. Кто тебя учил педагогике?
— Больше всего… моя мама. Понимаешь, она меня очень любила.
Нам надо научится любить. Не путать с вашим шоу-бизнесом - до двери довела, а любви не дала. Так вот легко подменяют любовь основным инстинктом. Инстинкты управляют животными. Поэтому ко многим вопрос - человеки ли они? И что есть Человек состоявшийся(человеком не рождаются, а становятся).
Семья даёт 90% воспитания ребёнка(мама особенно первые годы, пока дитятко сидит у неё на руках). Кого воспитываете такие у Вас и учителя, работники предприятий, депутаты и т.д. Ванечкой не стал, Иван Иванычем не будет. Школа лишь помогает в воспитании, а не перекладывать всё работу на учителей. Каждый день, час надо быть наставником своего ребёнка. А для этого надо прежде пересмотреть свою нравственность, всё ли я делаю по совести? Маленькие дети копируют своих родителей, вот поэтому алкоголизм начинается не с первого стакана водки, а с с того времени как детки видят что взрослые пьют.
Доживём до понедельника. Разбор учителя с мамой ученика за незнание истории.
-Его отец потомственной алкоголик, он(ученик) головку с рождения не держал, у него плохая память. Я вот сколько прилагаю усилий, чтобы всё исправить. И это она заявляет, как подвиг. А где твои глаза были, когда ты(будущая мать) выбирала себе отца будущих детей. Разве не видела шо таки испорчена генетическая информация алкоголизмом, какую генетическую информацию пьющий передаст твоим детям?
Вопрос рождения и воспитания намного глубже. Тут надо всю систему менять, и начать надо с себя.
Camarada “Determinante”:
Vou te contar uma coisa muito pessoal...
Ia enviar no “particular” do AS mas, creio que outros Professores estão lendo nossa conversa no seu artigo:
O meu melhor prazer é entrar numa sala de aula quando outro professor de matemática, física ou história deixam algumas coisas escritas na lousa!
Eu entro na sala, olho para a lousa, resolvo alguns problemas ou explico do meu jeito o que outro professor de biologia ou história (bem como de outras matérias) deixaram...
Os alunos não entendem como um simples professor “velhinho” entende tantas matérias...
Essa foi nossa Educação!
Hoje é tudo “compartimentalizado” (cada um no seu quadrado)...
Infelizmente...
Tradução Google:
Товарищ «Определитель»:
Я скажу тебе кое-что очень личное...
Я собирался отправить это «приватно» на AS, но думаю, что другие профессора читают наш разговор в вашей статье:
Больше всего я получаю удовольствие, когда захожу в класс, когда другой учитель математики, физики или истории оставляет что-то написанное на доске!
Я захожу в комнату, смотрю на доску, решаю какие-то задачи или объясняю по-своему, что оставил другой учитель биологии или истории (как и других предметов)...
Студенты не понимают, как простой «старый» учитель понимает столько предметов…
Это было наше Образование!
Сегодня всё «раздроблено» (каждое на своей площади)…
К сожалению...
Чувствуется старая школа, товарищ!
У меня бывает ещё интереснее. Я захожу в класс на урок математики, хочу написать на доске «555 : 37», а вся доска занята склонением существительного: «конь, коня, коню, коня, конём, о коне…». Я спрашиваю строго: «Что это такое? Почему доска грязная? Кто это здесь написал?» – а дети радостно кричат мне в ответ: «Так это же вы сами написали на прошлом уроке, товарищ учитель!»
"Судьба Онегина хранила,
Сперва мадам за ним ходила,
Потом мусьё ея сменил,
Ребёнок был резов, но мил"
(С) Наше Всё, вольное изложение.
Ну так и есть. Один из главных героев нашей литературы - говнюк и чмо. Он так-то хороший, но говнюк и чмо. Из-за французских учителей.
Сейчас ситуация ничуть не лучше.
Да, наверное, до Лескова положительных героев в нашей литературе не было. Ну, может быть, ещё Толстой с его «Севастопольскими рассказами».
то есть, ИИ (раб = вещь) вполне может заменить учителя - так и запишем)
До какой-то степени так. И зависимым человек может стать не только от другого человека, но и от вещи – от того же смартфона, например.
Как-то натянуто пошло.
Раб может быть воспитателем, т.к. быть рабом воспитателем - это быть "домашним негром".
Такое положение много лучше положение раба обыкновенного.
Такой раб будет прилежным проводником воли родителей.
«Такой раб будет прилежным проводником воли родителей», – да.
Если верить в иезуитские сказки о величии быв. "Греции" (Никакой Греции не было, как и Италии и пр. европки. Были города и княжества. Гермашка объединилась только в конце 19в...) то все дороги ведут в Рим. Сама история, как "наука", появилась только в 19-м веке. А саму Грецию/набор городов открыли как античную цивилизацию тоже недавно. А ещё европейцы в средние века свято верили, что все языки произошли от арамейского (а то инквизиция и костёр), а не арийского. Да и доказательств об античной истории европки малы. До сих пор спорят о существовании Сократа и пр. античных философов. Типа гады сожгли Александрийскую библиотеку и пользуемся остатками из неё. И т.д. и т.п. Хватит ориентироваться на чужую сомнительную историю, которую состряпали на коленках совсем недавно. Россия - это отдельная цивилизация, с самобытной историей, которая изменяла и будет менять облик человечества.
Автор, извините, вы сейчас работаете в школе?
Да.
Явно не учителем.
Провокатор детектед. Не умеющий читать провокатор. https://aftershock.news/?q=comment/15832543#comment-15832543
Ты всегда веришь тому, что люди пишут о себе в интернете?
Да. (А зачем им врать?)
Т.е. вы знаете, как сейчас строится план урока, например разговоры о важном?
Вы смешиваете в кучу разные вещи. Да, я знаю, как строится план урока, каждый день строю этот план – по русскому, математике, истории… План урока «разговоры о важном» не строю, так как у нас в школе это интегрированная часть других уроков.
Э-мм... Русский язык и математику (и у меня, и у моих детей) ведёт один и тот же учитель только в младших классах. Историю дают начиная с 5-го класса. Где-то программа составлена иначе или по-другому проходит процесс из-за ограниченного количества учителей?
Да, процесс проходит по-другому, но не из-за недостатка учителей, а для защиты детей. Взрослые (родители, классный руководитель) в других школах требуют от ученика отчитываться о получении кучи разнообразных знаний: по русскому, математике, физике, географии, истории… И никто из этих взрослых не способен почувствовать на своей шкуре, каково это – пытаться выучить всю кучу этих разнообразных предметов. Я – способен, и другие учителя нашей школы тоже. Наша главная цель – воспитание. В том числе, мы воспитываем с помощью формирования новых знаний и навыков, определяя, что какому ученику в данное время нужнее. И, чтобы определять это эффективно, мы прорабатываем все основные школьные предметы вместе со своим классом.
У нас невозможна ситуация из анекдота, когда историк жалуется классному руководителю на Вовочку, который отпирается и говорит, что это не он взял Сиракузы, а классный руководитель успокаивает историка словами: «Ну, что вы так волнуетесь, может, он правда не брал?» – потому что у нас классный руководитель и есть историк, филолог и математик в одном лице.
Судя по всему, Вы работаете не в типичной школе. Видимо это что-то наподобие школы Базарного со своими программой, подходом, методикой и т.п.
Глупость какая. Я даже не буду выкладывать здесь ролики(сотни их) с ютуба и соцсетей о поведении нынешних школьников и заметки учителей о своём бесправном положении. ТС явно сознательно делает вид, что такой проблемы не существует.
Дядя Иштван Третий! Подумайте вот о чём: ЗАЧЕМ кто-то выкладывает ролики с ютуба и сосат... соцсетей о поведении нынешних школьников? Какова цель? Это хорошая цель? Эти ролики выкладывают, чтобы улучшить наше образование?
Я показал вам (открыл вам столько стихов шкатулок) системную причину, по которой ученики всегда будут слушать учителя. При всех существующих наряду с этим проблемах.
Очевидно, подразумевается единственно верный ответ - "это провокаторы-цЫпсошники, которые шатают скрепы.
Любому вменяемому читателю достаточно вспомнить собственные школьные годы, дабу осознать всю безбрежность данной глупости.
Помните, с чего начиналась перестройка? С двух новых "императивов" - ускорения и гласности. Об ускорении скоро напрочь забыли, а вот Гласность, подразумевавшая "говорить населению всю нелакированную правду", очень скоро превратилась в поток чернухи, который был нацелен на то, чтобы вызвать у этого самого населения не осуждение, а толерантность к отвратному поведению, к несоветским отношениям "человек человеку волк".
Предлагаешь запретить критику и вообще всё, что показывает жизнь россиян не в благостном свете?
Вопрос был не ко мне, но тебе, Иштван Третий, да, я запрещаю здесь, гм, «критику» – то есть беспредметное поливание помоями. Хочешь что-то изменить в своей школе – иди к директору своей школы и критикуй, а критикуя, предлагай (чуть не сказал: а то хуже будет).
Если ты сморозил глупость и кто то тебе на это указал, то да, для самоуспокоения можно внушить себе, что это просто такой вот хам попался и дело вовсе не в тебе.
Раб вполне может быть бывшим аристократом.
Да не важно это. Так, исторические параллели. Основная линия дискуссии связана с переносным значением слова «раб».
В сети уже давно гуляет книга Томаса Фолкнера: Как управлять рабами. Почитайте и успокойтесь. Там всё уже давным-давно разжевано. На Руси не было рабов, поэтому нам не с чем/кем сравнивать. Сказки о рабском существовании в России - это тоже выдумано/отзеркаливание англосаксами/гейропейцам в целях идеологической борьбы. Не натягивайте бедную сову на глобус.
пысы
Только в 20-м веке ввели совместное образование мальчиков и девочек. Что сильно повлияло на сам процесс (не в лучшую сторону). Вообще, если Вы преподаватель изучайте работы Макаренко, а не сравнивайте себя с рабом.
Нет. В моём блоге так нельзя -- давать советы космического масштаба без должного обоснования и исходя из ложных посылок.
Теоретики часто "знают" лучше практиков и дают советы как правильно перевернуть мир.
Воспитываются все млекопитающие (и мы) методом подражания.
По-человечески будет - собственным примером.
Слова и нравоучения часто приносят обратный результат, особенно если у воспитателя слова расходятся с делом.
Воспитание высказываниями - вообще ошибка.
какая-то каша. воспитание и пропаганда-разные вещи. и пропаганда текущего строя была есть и будет при любом строе, не будет ее, будет чужая.
Для этого это должен быть Учитель. И тогда данное утверждение будет действительно истинным. Проблема в том, что значительная, если не большая часть преподавательского состава в текущих реалиях - это маргинальные элементы, которые отучились в школе, потом в педвузе и опять в школу.
С реальной жизнью такие никогда не контактировали, и потому ребенок подсознательно понимает, что ничего он от них научиться не может. В совсем запущенных случаях ты уже мелким шкетом понимаешь, что ты УЖЕ в свои 15 лет лучше того говна, которое тебя поставили "учить" - буквально во всем.
Совершенно другая ситуация с теми, кого действительно можно было назвать учителем - эти люди запоминаются на всю жизнь. Но таких очень мало.
Моё сознание определяют мои обстоятельства: все мои знакомые учителя – люди в возрасте, и ни у кого из них нет проблем со своими учениками или родителями учеников (ну, экзистенциальных проблем нету). Про молодых знаю только из статей на АШе – например, про, гм, учителей нового века. Там тоже не особо очевидно, что дети «ничему от них научиться не могут». Есть некоторая чрезмерная прагматичность, но такое не вызывает у детей презрения или чувство превосходства над учителем: прагматика можно не любить, но уважение он обычно вполне вызывает.
Так что… я настаиваю на первоначальном своём тезисе: обычно, в норме, в среднем по больнице, дети учителя таки слушают.
Знаете, я, наверное, даже и не думал спорить с этим тезисом. Скорее, мне показались интересными те мысли которые он вызывает.
Вспоминая себя - тезис про то, что слушаются - действительно во многом верен, и именно это и вызывает ощущение некоторой неправильности. Учитывая, кто учил в школах в нулевые - там надо было придерживаться тезиса Twisted Sister - "Be cruel to your school" :)
Комментарии излишни. Дальше читать не стал.
Если исходить из римского понимания раба, как говорящего орудия, то примерно так же, как сейчас воспитателем может быть смартфон. То есть почти никак. Источником информации может быть.
Воспитание же - дело заинтересованной в этом стороны, то есть либо родителей, либо государства.
Главная проблема современного образования - обще- и легкодоступность.
Должна быть конкуренция.
Обязательного образования достаточно 8 классов - дальше, если не тянешь, получи специальное образование за пару лет и работай.
Высшее образование должно быть бесплатным для самых лучших и очень дорогим для прочих.
У учителя должно быть право наказания не только оценкой. Отстранение от учебы на разный срок, вплоть до отчисления.
Автор статьи использует слово «раб», на самом деле современный учитель это обслуживающий персонал.
Как только у учителя будет возможность реально влиять на социальное положение ученика, он выйдет из этой категории.
Невозможно воспитывать ребенка, боясь что тебя самого накажут.
Общую доступность образования сделали как раз в ответ на то, что вышку получал всякий биомусор, который придурки-преподы назначали "лучшими". Оказалось, что определить "лучших" - задача непосильная.
Ну а второй момент - забудьте про высшее образование, после 2010 года наметились явные предпосылки на его ливидацию. Это архаика и они более не актуально.
Я использую слово «раб» в переносном значении – как и автор комментария, на который я отвечаю. Так что да, «обслуживающий персонал» – это более точно.
У учителя есть сейчас возможность влиять на социальное положение ученика, и учитель влияет на это положение; только результаты этого влияния проявятся позже. Тот, кто вас учит, всегда влияет на вас.
А в остальном да, я согласен с вашими благими пожеланиями: «надо чтобы», «пусть правительство сделает» – ну, да, пусть сделает, я буду рад.
Страницы