Разговоры о том, что нам нужно импортозамещение и создание суверенной экономики шли долго. Но реальные успехи пошли только после присоединения Крыма. Успехи стали заметно существеннее после начала СВО. А почему раньше то не делали?
Собственно думаю ответ очевиден: все идут всегда по пути наименьшего сопротивления. Кого не спросишь, почти все утверждают, что импортозамещение нужно? Да, конечно! Надо развивать экономику. Но как только каждый из нас идет в магазин, автомобиль стремится купить японский или немецкий, телефон аппл или андроид, вещи китайские и далее по списку.
Это как примерно с диетой: нужно соблюдать дету и не набирать лишний вес - да нужно! Но подавляющее количество населения считает, что у них есть лишний вес. То есть, даже зарядку делаем. А потом бац, и пивасика на ночь глядя с чипсами. Собственно: вроде рецепт хорошей фигуры понятен: меньше жрать, больше двигаться. Но как много человек его выполняет? Собственно говоря, тут даже делать ничего не надо. Надо не делать!!! В смысле не жрать.
Нужно ли использовать российские продукты? Да конечно нужно! До 2020 года у меня был опыт работы на крупном производстве. И вот насколько легко было убедить менеджеров перейти на российские решения? Только из под палки. И то не всегда.
Простой пример: откажитесь на производстве от ворда и екселя. После этого у Вас встанет производство и сотрудники компании будут хотеть вас убить. Потому что у всех написаны в огромном количестве какие - нибудь макросы, приблуды, экспорты, импорты. И это надо все переносить на новое приложение. Я не теоретик. Я внедрял продукты и местами у меня это даже получалось. в смысле переходить на российские аналоги. Но это каждый раз были гораздо менее распространенные решения чем ворд с екселем и проекты буксовали конкретно.
Я тогда ходил и говорил шутя: чтоб перейти на российский аналог надо решение Путина. Ну реально. Слишком высокие затраты (например в рамках Газпрома). В результате которых получаешь гораздо менее функционирующую систему. Ни один менеджер в здравом уме на это не пойдет.
Помню мой коллега сказал на совещание дословно следующее: мы тут все такие патриоты России, но каждый раз выбираем в результате западные приложения.
По факту, в 95% случаев при переходе на российские приложения получаешь более слабый функционал за большие деньги. Просто факт. Экономически обосновать невозможно. И помог ли нам наш президент в этом? Нет!!! Нам помог Байден, введя санкции на западные продукты.
Самое забавное, что я ровно про это и говорил, что без санкций нам импортозамещение будет даваться сложнее в своей статье до СВО. Цитирую.
Так вот, нам введение санкций поможет заняться импортозамещением, а для них будет катастрофой. В это разница между высокотехнологичной державой вроде России с дикарями вроде Норвегии.
Реально, когда тебе просто не продают что - то и говорят: "...мы сделаем все, чтоб Вас уничтожить..." - тут жопой начинают двигать самые упертые. В общем, уверен на 100% - подобный эффект от санкций был рассчитан. И когда принималось решение о начале СВО - это было просчитано. И являлось одной из целей СВО. Но прямо об этом не скажет ни один из принимавших решения.
Мне проще говорить про ИТ приложения, потому что я варился в этой кухне и был в теме. Вопросы санкций и импортозамещения (например. когда попадали под санкции для глубоководного шельфа) стояли в числе моих рабочих вопросов в 2018-2020 годах. Про SAP вот тут писал про свой опыт.
При этом, чтоб не убить нашу экономику, Запад вводил санкции против России поэтапно. За что им тоже отдельное спасибо.У нас было более 10 лет чтоб, нормально к этому всему подготовиться. Ну как нормально ... из под палки.
В общем, когда я говорю в своих материалах: "боже храни Байдена, он сделал больше любого другого человека для импортозамещения в России!" - это отчасти шутка. Но только отчасти.
Мы как тот еж. Птица гордая. Пока не пнешь, не полетим.
Комментарии
Расскажи. Поставь своей лучшей подруге - только винду. Самую последнюю. Без стороннего софта, от слова совсем.
Да, и про дрова на железо забудь, устанавливать нельзя - это тоже сторонний софт.
Чистые установки десятки - в тырнете есть.
Чем всё закончится, во всех подробностях, пожалуйста. Спасибо! :)
Вы много дров на смартфон устанавливаете?
Много
Все ваши вопли об успехах разбиваются об Набиуллинну-хороший-руководитель и продолжительность СВО. А у меня разбились после "При мне не будет повышения пенсионного возраста". Вы хоть один ролик Делягина про убивание экономики России заморозкой доходов бюджета и высокими ставками видели?
Каких успехов и на каком поприще добился Делягин?
Кто вам обещал какие то сроки СВО?
Детей рожать надо, а не ныть про пенсионный возраст. А то хотят всю жизнь "для себя", а потом ещё и пенсии.
Пошутим?
Импортозамещение - это когда один импорт замещается другим....
Это даже не шутки, а официальное определение.
"Импортозамещение" - процесс создания новых или развития существующих современных конкурентоспособных производств и технологий в Российской Федерации, предназначенных для замещения импортируемых товаров, услуг и технологий. Импортозамещение, как правило, осуществляется в форме локализации на территории Российской Федерации производств и технологий, воспроизведения технологий, либо в форме переориентации трансграничных производственных цепочек на устойчивых (надежных) поставщиков, импортирующих на территорию Российской Федерации товары, услуги и технологиию.
Концепция технологического развития России на период до 2030 года, утвержденная Распоряжением Правительства РФ от 20 мая 2023 г. № 1315-р
https://rospatent.gov.ru/content/uploadfiles/technological-2023.pdf
Для меня маркером реального желания работать над импортозамещением станет массовый перевод на русский язык материалов по зарубежному опыту протекционизма, с частым упоминанием проблематики зарубежного протекционистского законодательства в СМИ и внедрением этой проблематики в образовательную практику.
В очередной раз обращаю внимание на то, что статья Википедии про Акт Джонса 1920 года до сих пор не переведена на русский язык.
На мой взгляд, этот закон - золотой стандарт протекционизма и импортозамещения, он должен быть выставлен в Палате мер и весов. Я знаю о существоовании этого закона с 1987 года, с третьего курса обучения в Кораблестроительном институте, причем учился я отнюдь не на экономическом факультете. Закон прекрасно вправляет мозги: "А что, так можно было?" Для меня всегда было поразительным, что я ни разу не сталкивался с упоминанием этого закона в СМИ. Обсуждают всё, что угодно, лишь бы не обсуждать конкретные меры, с помощью которых джентльмены защищают стратегическую отрасль.
Только ленивый не критиковал Википедию за политоту. Между тем, в Википедии статьи по точным и естественным наукам весьма неплохи, при появлении новых понятий и терминов быстро появляются вполне толковые русскоязычные статьи.
По какой причине в области экономики и общественных наук подобного движняка нет, а немногие существующие статьи являются пропагандистским продуктом, списанным с зарубежного дискурса? Почему специалистам в этой области откровенно пофиг, что написано в крупнейшей электронной энциклопедии, в которой ищут ответов на свои вопросы студенты? Это вопрос к ВШЭ, РАНХиГС и прочим замечательным конторам.
Впрочем, ответ очевиден для любого, кто хоть раз ездил на управленческие курсы, организуемые специалистами этих учреждений под эгидой какого-нибудь Сколково и слушал лекции дворковичей, мау, щедровицких, чубайсов и прочей плесени.
«Простой пример: откажитесь на производстве от ворда и екселя.»
У меня ворд в личном пользовании. Могу, конечно, отказаться от него, и даже с радостью, а что взамен есть нашего?
МойОфис. Либреофис.
Я под линуксом уже более 15 лет сижу. И как-то нет неудобств сейчас. Он конечно не "наш" в полном смысле. Но код открыт. Можно делать что хочешь.
Спасибо!
Линукс, ну то есть роутер ос, майл, фтп, ещё что-то - нет вопросов.
Дектоп - только винда. Три монитора нужно, привык, капризничаю, настраивать их в иксах - то ещё "удовольствие", которое как мне нужно так и не заработало. Как говорят линухоиды, это исключительно потому, что "руки из жопы". Забил на это, в винде настраивается в несколько кликов.
Линух очень не любит ad и политики
Не Запад, а США.
Ну и кто будет спорить с тем, что Россия и США - стратегические союзники? США помогли нам получить максимальную независимость от мира, а мы получить им полный контроль над ЕС.
а как быть с зависимостью от китая, индии и арабов?
Вы про кого спршиваете? Про Россию? Мы добились максимально возможной независимости от мира. У нас она выше всех других стран с отрывом.
так чего именно мы добились?
да, есть некоторые локальные успехи, но в целом картина удручающая,
электроника - китай и серые схемы с кореей-тайванем-европой-штатами,
машиностроение - доля китайского оборудования растет,
фармакология - индия и серые схемы с европой-штатами и внезапно - китаем,
да как оказалось и с продовольственной безопасностью есть нюансы
и если это - максимально возможная независимость от мира ... то горе нам
У какой страны независимость выше ?
Спасибо. Не все на АШ понимают, что максимально возможная независимость от мира нам нужна не сама по себе. Она нужна для углубления начатого нами большого передела. К нему (углублению) мы готовы лучше всех.
Она не нужна нам для передела как такового. Сам передел, как таковой, это вторичный результат наступающих темных веков. А вот в рамках темных веков для выживания и сохранения текущей цивилизации на существующем или даже более высоком уровне, нам как раз и требуется независимость. ПОтому что, если часть технологий будет в других странах, то по мере деградации других стран технологии будут утрачены. Как например уже сейчас произошло на Украине с производством тяжелых ракет, авианосцев, танков и многим другим. ну или в США были утрачены технологии производства SR-71, тяжелой ракеты или газотурбинных двигателей для танков Абрамс.
Более подробно писал тут.
То есть, передел и независимость это НЕ ЦЕЛЬ. ЦЕЛЬ - выживание человечества и сохранение технологий с переходом на новый технологический уклад.
Мы не союзники, но американцам и правда выгодно усиливать Россию и сталкивать с ЕС. Или точнее разбивать ЕС о РФ.
Так это и есть сегодняшняя основа нашего стратегического союза. Написали классно: "разбить ЕС о Россию". Спасибо. Главное, от этого разбивания мы только крепчает. Кое-что и нам перепадёт от разбитого ЕС.
Мой ответ выше
Нет именно Запад. Странно отсылку делать к одной из наиболее влиятельных групп, но не ко всему их многообразию.. Переплетение частных интересов, ТНК, партий, государств и союзов настолько огромное, что одни и те же группы часто лоббируют разные интересы. Собственно, формулировка Запад тоже не сказать, что корректна, но она более точная, чем США.
Я конечно ни разу не поддерживаю этот бред. Если я воспользовавшись силой и инерцией своего врага его кладу на ковер, странно утверждать, что мы союзники. То что мы использовали примитивную логику мышления руководителей США для собственных интересов, еще не говорит о том, что мы союзники.
К примеру, я в юношестве занимался ручным мячом. Достаточно успешно.Так вот сильной моей стороной было то, что я чувствовал вратаря и противников (бросок да, был средний по силе). И в момент, когда он вес тела переносил на одну из ног, ровно в этот момент уклонялся в ту же сторону. В случае с вратарем кидал под опорную ногу. Для переноса веса обратно на другую опору нужны доли секунды, и вот их как раз обычно недостаточно оппоненту, если делаешь все быстро.
Не знаю, откуда у меня это было, можно сказать врожденное. Так вот, если проводить аналогию с вашими мантрами о том, что США и Россия союзники, то нога моего оппонента с его весом всегда являлись моими союзниками. Моими друзьями. Но ЭТО БРЕД. Я лишь использовал силу инерции моих противников. Их вес, их инерция как и весь организм в целом являются моими противниками. А то, что я использовал их ошибки (силу их инерции и веса) - это не делает их организм в целом моим союзником.
В случае, когда я играю в защите, их вес уже становился моим врагом, когда он ломится в нападение. Но в случае, если я хочу нанести травму (да даже в ручном мяче) - весь моего оппонента может стать моим союзником. Например, в момент броска хватаешь руку с мячом и тянешь в обратную сторону. Вся масса тела в такой ситуации работает против оппонента. Что мы с рукой стали союзниками? да бред.
Так вот, одноходовая логика США заключается в том, что на какие то действия, которые не нравятся США они вводят санкции. Соответственно, эта одноходовая логика просчитывалась просто на раз. И после десятков лет введния санкций они НЕ МОГЛИ не ввести против нас санкции. Соответственно, их инертность в данном вопросе стала их врагом и нашим союзником. Более того, что они не могут остановится в данном вопросе говорит лишь о том, что их инертность в системе работает против них.
К примеру, отключение России от СВИФТ - это самострел в ногу финансовой системы США. Как и заморозка наших активов. Но коль уж они могли это сделать, инерция системы была слишком высокой, и они не смогли остановится. Примерно как медведь под своим собственным весом убивает себя на рогатине.
Если бы мы были союзниками, то США не сделали бы многих ошибок. Но для них быть нашими союзниками, слишком умно. Больше они напоминают животное, которое убивает его собственный вес.
В общем, отдельной заметкой опубликовал.
В парадигме Глобальной перезагрузки, устойчивого развития и уменьшения народонаселения, вероятно, правительства всех стран - союзники.
Смотрю по торговле. Хороший продукт у того, кто сам пользуется этим продуктом.
Наши разработчики на все 100% пользуются тем, что сами производят? Как они могут обеспечить хорошим товаром всю страну, если не могут обеспечить себя?
Кругом пустозвонство, самопиар и желание выскочить на господдержке. Не будет ее, многие компании сдуются.
И санкции здесь не причем. Импорт всегда найдет дорогу на наш рынок. Особенно китайский.
Когда я слышу, что мы не можем обеспечить себя яйцами, что их хотят завозить из Турции, я понимаю, что высокие технологии- только звучит красиво...
Пусть принимающие решения сначала заведут свои яйца, а потом уже говорят об импортозамещении.
На счёт софта согласен. Мы после начала СВО пытались с облака Гугл на Яндекс переехать. И... Это как автомобиль и детский трёхколёсный велосипед. Не было базовых даже функций распределения доступа к папкам.
Недели 2 помучались и вернулись на Гугл, привязав иностранную карту.
Так у нас 60 человек контора.
Завязываться в бизнесе на облачные сервисы (хоть наши, хоть не нащи) это днище...
А вот и
клоуны«эксперты» подъехалиКстати, тоже не совсем понимаю, зачем изначально вводить себя в зависимость? У нас пара проектов, по желанию клиентов, в облаке, остальные 90% - ни в коем случае. Никаких данных, никакого клиентского кода на сторону, никаких ЖПТ! Хотя, казалось бы, фирма более 20 лет пишет Open Source...
Можно сделать свой.
Старую собаку новым фокусам не научишь. Только Кобол и скрин-Кобол
И никаких облак...
Не согласен. Только Васик для компутера Ириша )
Посмотрите в сторону nextcloud. Вполне вероятно что Вам хватит
Смотрим. Но это время и ресурсы на внедрение. Для малого бизнеса тяжеловато.
Да.
И работников адаптировать. Тоже непросто.
Неверно. Чтобы не убить свою экономику.
Хотел отметить несколько аспектов:
1. Запад ввел санкции не против России, а против своих физических и юридических лиц, т.к. чисто формально ввел ограничения для своих компаний и ведомств по работе российскими организациями и частными лицами.
2. Советский опыт "импортозамещения" во многом был опытом локализации производства иностранных решений и технологий. Так было и быстрее, и проще с позиции управления, т.к. получали предсказуемый результат в прогнозируемые сроки.
3. Советско/российский опыт создания собственных продуктов, в основном завязан на монополию. Отсюда успехи в военной, космической и ядерной сферах, где по сути один единственный заказчик, который по сути и инициирует разработки, выделяя столько средств и ресурсов, чтобы в итоге получить некий требуемый результат.
4. Хотя есть и другой опыт, но не особо многочисленный. Например, 1С, секрет их успеха ровно в том, что не зацикливали выручку на головную компанию, а прекрасно давали зарабатывать как официальным партнерам, так и фрилансерам, в т.ч. не особо боролись с пиратскими версиями.
5. Не самая здоровая ситуация вокруг "отечественных ОС", т.к. под ними выдают банальные сборки Линкуса, который ни разу не отечественный, как и реальный Линус ни разу не гражданин РФ. Это примерно как с нынешним "Москвичом". Использование свободных лицензий, созданных в рамках американского авторского права (не бывает лицензий, не основанных на законодательстве конкретной страны пребывания автора), пока формально дает право использовать исходники иностранных разработчиков. Но главное тут не обманывать самих себя. Если что-то используется чужое, то значит нет собственных компетенций по созданию этого самого. Если все эти Альты, Астры и прочие постоянно подкачивают обновления исходников из зарубежных репозиториев, то значит в этих компаниях банально нет разработчиков ядра и прочих архитектур, ну зачем платить зарплату за то, что делать не требуется, вот и не платят.
Линукс это открытый код. Он такой же финский как и русский. Так что всё нормально. Выкатить заражённое ядро прямо сложно, когда под микроскопом всё рассматривается. Ну и репутация сообщества есть как-никак.
Если Вы прочли книги Дюма или сыграли музыку Моцарта, то это не стало отечественными произведениями, несмотря на открытость текста или нот.
Поэтому "открытость кода" и "ответственность" программного продукта - это вообще не одно и тоже. Это примерно как переклеивание этикетки на китайских устройствах, или упаковка в коробку внутри РФ. Поэтому, это никакие не отечественные ОС, а иностранные ОС, скомпилированные на территории РФ из иностранных исходников, которые на момент компиляции в т.ч. хранились на компах в РФ. Среди всего этого есть некий небольшой % кода от граждан РФ, многие из которых нынче не живут в РФ.
Выкатить зараженное ядро очень просто, т.к. никакого микроскопа нет от слова совсем. Как нет и никакой репутации сообщества. Это все мемы, типа "свободного рынка", "демократии", "права человека" и прочая "толерантность".
Еще несколько лет тому назад скататься в Европу в отпуск было нормой, в т.ч. на личном авто. А теперь есть риск, что авто отберут, а тебя еще и нагнут. Но многие по инерции еще верят в миф о "неприкосновенности частной собственности". Так и здесь с "сообществом".
Как в материальном мире никакие полиции и спецслужбы не могут поймать всех преступников, всех террористов и шпионов, так и в виртуальном мире. Число правоохранителей ограничено, как и реальная квалификация и честность их не всегда безупречна. Аналогично и в мире программного обеспечения. Ну будет некий балбес смотреть на код под микроскопом, и ничего там не увидит, особенно, если не топорными будут сомнительные аспекты. А есть еще и куча адептов "западных идеалов", те специально ничего не заметят, а может и собственную подлянку добавят.
А если взять собственно "мировое сообщество", то там любителей России исчезающе мало. Соответственно такое "сообщество", ради своей "репутации" скорее специально пропишет "пакость", чем сообщат нам об этом. Тем более, что большая часть "сообщества" работает под крышей больших корпораций, а над ними еще и стоят западные спецслужбы. Наивные товарищи конечно могут верить в "классовую солидарность" программистов и прочие "идеалы светлого будущего". Но в реальной жизни все вообще не так.
Поэтому во всем этом "отечественном софте" больше пафоса и "осваивания бабла", чем реального дела. И может быть за софтом, что непосредственно на объектах Росатома или в интересах военных, кто-то реально хотя бы минимально следит. То основной, так называемый "офисный" софт, там до реальной безопасности никому нет ни какого дела, иначе манагерам и начальникам будет слишком мало бабла.
Там еще если смотреть, кто писал ядро, то оказывается на 80% "специалисты" Госдепа, IBM и прочих микрософтов.
А чё только линух?
Есть фриибзя, есть опенбздя, есть опенсоляра, есть ирикс, есть макось, есть..... много чего
А ещё есть контора. С тетеньками. Которые кроме винды ничего не видели. В винде, худо бедно она через пару дней заработает. А под макось сколько её прийдется адаптировать?
А где сейчас Алла Гербер?
Переходим сейчас на р7 - не так больно как думали
когда я в мае писал
"
Вот все уже выяснили вроде, что главнсая цель СВО - переформатирование международного положения России. Прежде всего - решение экономических задач - изменение целей внешней торговли, экономическая независимость и самостоятельность. В принципе, этго можно было добиться и невоенными методами.
Неужели просто ВПР России не справилось с этим - не смогли всерьез заняться импортозамещением, сбалансировать торговый баланс (сорри за тавтологию), перестать тоговать ресурсами задешево.
И, фактически, СВО - лишь метод решить внутренние экономические проблемы? так получается?"
мне отвечали что я написал ципсошный наброс ))
А как будете мотивировать без военных действий и вызванных ими санкций?
Вот на своем личном примере можете рассказать, как лично Вас и Вашу семью принудить отказаться от импортных товаров, в т.ч. импортных лекарств и прочего? Как отказаться от импорта в т.ч. в условиях отсутствия отечественных аналогов со схожими характеристиками. Как перейти на более дорогое отечественное или без роста цен на отечественные товары согласиться на кратное снижение собственного дохода?
Все Ваши "хотелки", это никакое не "ципсо", это просто абстрактные хотелки, не подкрепленные ничем, кроме Вашего хочу, причем чтобы это сделал кто-то другой, а Вы пользовались готовым результатом. Это как раз типичный пример хохлизма (именно хохлизма, а не ципсятины) с его хатоскрайностью.
Очень хороший мотиватор - цена
Страницы