"Russian party" в российском строительстве

Аватар пользователя brekotin

Тут на днях немного поспорил касательно российского участия в строительстве в России. Если точнее, какой процент российских материалов используется в стройке. Решил сделать обзор. 

Для начала, по 44 и 223 ФЗ есть четко определенные требования по некоторым позициям (russian party. Мне так привычней с предыдущей работы). Проходил вручную, поэтому мог что - то пропустить. 

МИНИМАЛЬНАЯ ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ ДОЛЯ ЗАКУПОК РОССИЙСКИХ ТОВАРОВ (В ТОМ ЧИСЛЕ ТОВАРОВ, ПОСТАВЛЯЕМЫХ ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ ЗАКУПАЕМЫХ РАБОТ, ОКАЗАНИИ ЗАКУПАЕМЫХ УСЛУГ) ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ, ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ЗАКУПОК КОТОРЫХ УСТАНОВЛЕНЫ ОГРАНИЧЕНИЯ ДОПУСКА ТОВАРОВ, ПРОИСХОДЯЩИХ ИЗ ИНОСТРАННЫХ ГОСУДАРСТВ

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_370114/d0701ea87462458b55c3e84311514e2eabc3ec0e/

(переносить таблицы в HTML тот еще гемор, поэтому выкладываю скрины)

B6JxoxDdrHO-zv0In9nAWGdDpfR7OXb-9LStuJwXMG8rf9O5ibPjblj2oNeC-y-JrkEFm6UZZLW_pd21laYmPhHDpdq-gA7zNtErpctzrdRilyi00OF3Tg9aUjJpXF2NsB7aKX8tYAP9OnIxtdzeViLZ2PCKmnkQnfJC-ZTqsBx2a-HXzBLhIZZ62Q


 

s2wVY5ILc0Kmm0mRLHMzh0iq1QmvlhvT2NdNa2OL8lq2NJc4MMSScib1VsH7NHzYDn1XNlsdNiD8TtcSzXAD_HHLlGgNmGeCWqhondE7q7tmt9dZDk-CpOc-x7wm03--MaHS_Q7ArKTENYdSs4U4UfaW57aQ_lDZDrPgeUl9awhFm3hUk_thSlWbHQ

Понятно, что в постановление добавлены позиции, по которым наиболее плохая ситуация. Но даже по "таким плохим" позициям вполне приемлемые результаты. 

К примеру, рассмотрим окна (спасибо genby за ссылку):

В России производится большой перечень готовой оконной продукции и комплектующие для оконного рынка:

пластиковые, деревянные, алюминиевые окна – 99,7%;

оконный ПВХ-​профиль – 98,5%;

мел  - 60%;

алюминиевый профиль – 80%;

стекло - 99%;

армирование – 99%;

подоконники – 100%;

откосы – 100%;

монтажные ленты - 100%;

уплотнители – 90%;

герметики – 99% «мешается» в России, но все сырье импортируется;

ПВХ-С – 90% потребляется российского, но производители могут обеспечить 100% потребления страны;

Дистанционные рамки для стеклопакетов – 95%;

нагартованная сталь для фурнитуры – покрывает 20% от объема рынка (100% от объемов текущих производств в России, при увеличении спроса компания Северсталь может инвестировать в увеличение объемов); фурнитура – менее 20% от объема рынка, но производимые в РФ обвязки комплектуются частью европейских, поэтому можно говорит о том, что оконная фурнитура это 100% импорт. Однако с 1 марта 2022 будет запущен единственный в России завод полного цикла UNION. Но на наращивание объемов потребуется время.

Добавлено: спросил у своего товарища, который много лет работает на рынке окон, в том числе на позиции директора по продажам крупнейшей компании в Москве. Информацию подтвердил.

К вопросу о лифтах: 

Завод Otis в Петербурге запустил производство через день после смены собственника. "На текущий момент мощности российских лифтовых заводов позволяют полностью обеспечить потребность российского рынка в лифтах для высотных домов со скоростью движения до 2,5 м/с. Это лифты для зданий до 40 этажей".

Завод американского производителя лифтов Оtis в Петербурге выкупил российский холдинг S8 Capital. Компания получила от производителя подъёмного оборудования Otis Worldwide Corporation не только само предприятие и сервисную сеть. Сообщалось также, что начиная с 1 августа предприятие начнет принимать заказы на лифтовое оборудование.

 

Не мог не обратится к отчету своей бывшей компании Сахалинской Энергии.

Да, там сейчас эксплуатация а не строительство, но у компании три платформы и завод СПГ. С точки зрения сложности обслуживания в нефтегазовой отрасли - это наиболее сложные инженерные сооружения. Ну и в отчете цифры приведены. (Благо, в свое время тоже принимал участие в подготовке данного отчета (мы тогда еще в России первое место заняли, обойдя и Роснефть и Газпром, и заняли 12-е место в мире по качестве подготовки отчета. Обойдя, в том числе даймлер-крайслер. Поэтому уверен в данных на 100%. Все данные проверяются на много раз разными группами). 

gSNdNUHYUT0y2A0ytXOVGJO2zQ2jFVBTaiNONGVX9s2JvzMr44hzSXcu86kzi4X5OGwdU69lE77GmTUDfKWiIDZa4UYuE-qcwVAkusuIMA9D1G9H1VGcTtWvg4NPBBnY_AQlkGcNluDxBfgXtdQ_ERp6P0EGDmGNw7H6ixIgjUgWWUPJ2yhiQiQmnQ

 

По многим позициям взрывной рост экспорта. 

Экспорт облицовочной плитки и другой отделочной керамики в 2020 г. вырос на 15% до 481 тыс. т. Это новый исторический максимум, прежний пик — 426 тыс. т в 2016 г. В стоимостном выражении экспорт составил 152 млн долл. (+3,1%).

c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy81LzUvNTUz 

Экспорт минеральных изоляционных материалов в 2020 г. вырос на 21% до 303 тыс. т. Это новый исторический максимум, превзошедший пик 2018 г. (286 тыс. т); по сравнению с 2014 г. поставки более чем утроились. В стоимостном выражении экспорт составил 118 млн долл. (-1,5%). Россия в 2020 г. впервые поднялась на второе место в мире по экспорту минеральных изоляционных материалов, разделив его с Польшей и уступая только Германии, и сохранила за собой второе место по экспорту минеральной ваты (249 тыс. т), немного уступив Польше.

c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy81LzkvNTk3 

Экспорт полимерных покрытий для стен, пола и потолка в 2020 г. вырос на 15% до 51,6 тыс. т. Это очередной исторический максимум, рост идёт пятый год подряд. В стоимостном выражении экспорт составил 77,2 млн долл. (+7,4%).

Экспорт строительных смесей в 2020 г. вырос на 21% до 182 тыс. т. Это очередной исторический максимум, рост происходит восьмой год подряд. В стоимостном выражении экспорт составил 61,1 млн долл. (+4,2%). В 2020 г., по оценке, Россия впервые вошла в десятку ведущих экспортёров строительных смесей.

c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy80LzMvNDM5 

Экспорт керамической сантехники в 2020 г. вырос на 3% до 43,2 тыс. т. Это очередной исторический максимум. Рост фиксируется девятый год подряд, за это время поставки увеличились более чем в 4 раза. В стоимостном выражении экспорт составил 51,7 млн долл. (как и год назад).

Экспорт линолеума и схожих покрытий в 2020 г. вырос на 35% до 20,7 тыс. т. Это лучший результат как минимум с середины 90-х годов, а скорее всего, и за всё время (прежний пик — 17 тыс. т в 2009 г.). В стоимостном выражении экспорт составил 30,6 млн долл. (+27%).

Экспорт зеркал в 2020 г. вырос на 8% до 43,1 тыс. т. Это новый исторический максимум; существенные поставки этой продукции начались только в 2005 г. В стоимостном выражении экспорт составил 24,3 млн долл. (+4,4%). По оценке, в 2020 г. Россия поднялась на пятое место в мире по экспорту зеркал.

Экспорт пластмассовой сантехники в 2020 г. вырос на 42% до 6,9 тыс. т. Это новый исторический максимум, рост идёт пятый год подряд. В стоимостном выражении экспорт составил 22,6 млн долл. (+18%).

Экспорт строительного кирпича и схожих керамических изделий в 2020 г. вырос на 48% до 226 тыс. т. Это лучший результат как минимум с середины 90-х годов (более ранних данных нет), в начале 2010-х гг. поставки колебались в пределах 25-35 тыс. т. В стоимостном выражении экспорт составил 16,9 млн долл. (+24%).

Экспорт извести в 2020 г. вырос на 20% до 226 тыс. т. Это лучший результат как минимум с середины 90-х годов (более ранних данных нет), значительный прирост фиксируется пятый год подряд. В стоимостном выражении экспорт составил 15,9 млн долл. (+11%).

Экспорт глин в 2020 г. вырос на 47% до 103 тыс. т. Это лучший результат как минимум с 1996 г. (более ранних данных нет). В стоимостном выражении экспорт составил 10,2 млн долл. (+3,3%).

Экспорт гипса в 2020 г. вырос на 11% до 280 тыс. т. Это лучший результат как минимум с середины 90-х годов (более ранних данных нет). В стоимостном выражении экспорт составил 10,1 млн долл. (+3,9%).

Экспорт строительных изделий из пластмасс в 2020 г. вырос на 13% до 71 тыс. т. Девятый год подряд обновляется исторический максимум, до середины 2000-х гг. экспорта этой продукции практически не было. В стоимостном выражении экспорт составил 132 млн долл. (+4,5%).

Экспорт обоев в 2020 г. вырос на 9,7% до 28,6 тыс. т. Это очередной исторический максимум, рост идёт шестой год подряд. В стоимостном выражении экспорт составил 108 млн долл. (+4,9%). В мире по экспорту обоев Россия входит в первую пятёрку стран.

Экспорт деревянных дверей и порогов вырос в 2020 г. вырос на 23% до 91 тыс. т. Это лучший результат, как минимум, в новейшей истории, а скорее всего, и за всё время (данных за советский период нет). В стоимостном выражении экспорт составил 106 млн долл. (+12%).

Экспорт крепежа из чёрных металлов вырос на 10% до 38,7 тыс. т. Это стало лучшим результатом за период с 1994 г. (более ранних данных нет), превзойдя пик 2006 г. (38,1 тыс. т). В стоимостном выражении экспорт составил 92,6 млн долл. (-3,8%).

Россия по итогам 2020 года вышла на первое место в мире по экспорту битумной кровли, или, как по-​другому ее называют, гибкой черепицы, продав ее почти на 200 миллионов долларов.

Можно специально пройтись по Леруа Мерлен и посмотреть процент российских товаров. 


Добавлено из комментариев (Mike1975):

Проблемы импортозамещения в коммуналке и сантехнике:

1) Регулировочная и балансировочная арматура - Данфосс, может, и не превзойти, но качественных аналогов Европе почти нет. Электроприводы все импорт (Сименс, Белимо и т.п.).

2) Нет электродвигателей для маломощных вентиляторов, в том числе канальных. Германия.

3) Нет сильфонных задвижек, отечественные сальниковые текущие до сих пор. Польша, Китай.

4) Нет насосов. Часть локализация и промышленные Ливны. Грюндфос, Вило, Китай.

5) Почти нет паровой арматуры: конденсатоотводчики, сильфонники, насосы, сепараторы и т.д.

6) Уплотнения и подшипники. Здесь беда, оттого и предыдущие пункты.

От себя добавлю, что тут можно и Китай использовать и "плохое свое". Как видно, проблема решена, если судить по объемам строительства и введенного жилья далее по тексту. 

Ну и если бы у нас не было своих стройматериалов. Стройка должна была встать в условиях 100500 тысяч санкций (точнее более 10 тысяч). Потому что, это в общем то итог, использования строительных материалов. И как в целом на самом деле было?

В  первые  месяцы  2022   прирост  (к рекордному  2021-му)  ввода нового жилья  продолжился,  становясь  шокирующим и  трудно  комментируемым.    Так,  за  первые  5 месяцев года  было введено жилья на 55% (!!!)  больше  чем  в  первые 5 месяцев  2021 года.   Но  вот  в  июне    рост  резко замедлился  до 5,6%  к  июню 2021.   Вообще-​то  это отличный рост  (тем более по отношению к рекордной базе).   Но  резкое замедление  могло заставить спрогнозировать в  следующие месяцы остановку роста.  Заморозку  объектов,  переход в долгострои и пр.   Не случилось.    Июль  -  всё  ещё рост,   даже  выше,  на  8,2%

Росстат   опубликовал  свежие данные по  вводу   нового жилья в  России.    Прибавка  в августе 2022  на   7,9%   к    показателю  августа  2021  года.  Напоминаю,  что в  2021  в  России был  введён колоссальный  объём нового жилья  -  92,6  млн кв м.   Что было  сразу  на  7  миллионов квадратов  больше  чем  в   предыдущем  историческом рекорде  (85,3  млн кв м  в  2015)  и на  20 (!!!)  млн  больше,  чем  в  рекордном  для   РСФСР   1987-м  (72,8  млн  кв  м.). 

В общем, зрада не задалась, что вижу глазами, что подсказывает логика и о чем говорит росстат: в России стройматериалы сильно "свои". 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В целом, любые материалы для стройки не являются сложными, с точки зрения технологических трудозатрат. Там нет какого то ТОПа по сложности. То есть, для производства строительных материалов часто на первое место встает доступность сырья, стоимость обработки и получения материалы, стоимость рабочей силы и плечо доставки. Понятно, что по доступности сырья, рабочей силы и энергетике России в России легко конкурировать. Но вот плечо доставки для многих регионов делают проблемным экспорт, но при этом перекрывают импорт. Тот же щебень (кстати, странно что по щебню russian party всего 80%, но там просто гранитные породы завозятся, которых в России тупо нет или дешевле из финляндии привезти), цемент, металл везти далеко не имеет смысла и проще производить на месте. Соответственно, в России был рост производства строительных материалов. Это в общем то предсказуемый процесс. 

На мой взгляд, материалы для стройки закрываются в России на 60-80%. ПО многим позициям, например крепеж, доминирует Китай. Но все основные элементы для стройки (металл, цемент и прочее) производится в России вполне себе конкурентного качества. 

Комментарии

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(6 лет 3 месяца)

Время. Это то, что позволит нам победить. Это то, что приведет Запад к поражению. Если у нас будет время - мы сделаем нормальную сбалансированную экономику, в которой не будет никаких вопросов про импортозамещение. И мы уже близки к этому, иначе бы Запад так не спешил.

Аватар пользователя ttj
ttj(10 лет 17 часов)

И дешевая энергия , из минусов -низкая плотность населения в очень большой стране , отсюда дорогая логистика . 

Аватар пользователя Михаил Мск
Михаил Мск(6 лет 11 месяцев)

мы сделаем нормальную сбалансированную экономику

30 лет кто-то мешал? Тем более запад был в друзьях (врагам о развале собственной страны не докладывают).

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(6 лет 3 месяца)

Вам никто не мешал, а Вы нихрена не сделали. А стране мешали миллионы её сограждан, одурманенных Западом и проигранная холодная война с репарациями и частичной оккупацией.

Аватар пользователя Михаил Мск
Михаил Мск(6 лет 11 месяцев)

Как-то вот не верится, что "взлетит", если смотреть, как бизинес поднимает цены на ГСМ в преддверии уборки  урожая и торговцы военным снаряжением в разгар боёв и сбора народом денег на экипировку..

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(5 лет 4 месяца)

Были в России с конца апреля по конец сентября. Бензин Аи-92 как стоил 47-48 рублей за литр 29 апреля, так и стоил 30 сентября.

.

Скрытый комментарий Alex Ross (c обсуждением)
Аватар пользователя Alex Ross
Alex Ross(6 лет 2 месяца)

Russian party переводится как русская вечеринка. Если речь идёт о доле русских материалов в строительстве, то правильнее сказать - Local share in russian construction или просто Russian share

Аватар пользователя brekotin
brekotin(7 лет 8 месяцев)

у слова party много вариантов перевода. А russian party устойчивое выражение. Мы его в работе с иностранцами активно использовали. И вот оно для меня гораздо более точно определяет суть вопроса, чем "российская сторона"" или процент российского участия в производстве. 

Аватар пользователя Alex Ross
Alex Ross(6 лет 2 месяца)

Не собираюсь вас переубеждать. Не за чем. 

Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn(3 года 2 недели)

У нас в компании party - участник экономической деятельности. Такого термина как russian party нет, но по смыслу получается "российские участники"

ПС Извиняюсь, физлица - тоже party, поправил коммент

Аватар пользователя Vastrel
Vastrel(1 год 10 месяцев)

Возможно, это каламбур, возникший в той среде. Началось с russian part, а потом на russian party перешли, кстати и смысл сохранился, можно считать. Праздник, вечеринка - когда большая доля местных материалов. Хорошо местеым, шорошо стране. Повод порадоваться и устроить вечеринку.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(10 лет 2 месяца)

Спасибо. Недавно вник в проблему каолиновых глин. Мы импортируем большую их часть из Украины и Казахстана. Это сырьё для массового производства строительных материалов, для металлургии и изготовления бытовых изделий.

На востоке Оренбургской области с 2012 г. ведутся работы по разведке месторождений каолиновых глин. Одно разведано. Планируется начало их добычи. Она "закроет" часть потребностей нашей промышленности. Как знаю, добыча каолиновых глин производится и в Запорожской области, той её части, которая войдёт в состав России.

То есть, по каолиновым глинам будет снижена наша зависимость от импорта.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Скрытый комментарий brekotin (без обсуждения)
Аватар пользователя brekotin
brekotin(7 лет 8 месяцев)

Спасибо за комментарий. 

Аватар пользователя vea
vea(2 года 10 месяцев)

Кстати, в присоединяемой Запорожской области (к сожалению еще не освобожденной части) много гранитных карьеров, где щебень с хорошими показателями прочности и лещадности. От туда много шло на Россию. А еще в бытность моего И.О. фин. дир. на одном предприятии на Запорожском алюминиевом, слышал что из сырья местного каолинового карьера делали сверхчистый кремний

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(10 лет 2 месяца)

Это так. Каолин в месторождениях имеет разное качество. Один подходит для отределённых мизделей для строительства, другой для некоторых процессов в металлургии, и т. д.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя dnk_
dnk_(5 лет 5 месяцев)

много гранитных карьеров, где щебень с хорошими показателями прочности и лещадности. От туда много шло на Россию.

Много это сколько? Просто щебня разнообразного в строительстве используется чудовищьное количество. Перевозка такого или сравнимого количества на дальние растояния просто невозможна ИМХО. Я на всего лишь малую персональную хибару десятки тонн извёл.

  Т.е. может и много, но это самое "много" капля в море если смотреть в процентах.

Аватар пользователя vea
vea(2 года 10 месяцев)

По-моему только Запорожское карьероуправление давало до 2.5 млн/м.куб. У него своя ж.д. ветка и порт на реке. А кроме него еще янцевский, два мокрянских, токмакский, куйбешевский (большой, но во основном на железную дорогу работал) и еще парочку не помню как назывались. Так что объемы там существенные.

 

А по поводу перевозки - точно знаю что и на Москву с Запорожья составами везли до 14 ого года и на Италию кораблями река-море

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(7 лет 5 месяцев)

много гранитных карьеров, где щебень с хорошими показателями прочности и лещадности. От туда много шло на Россию.

Много это сколько? Просто щебня разнообразного в строительстве используется чудовищьное количество.

Речь идет о самом дорогом - гранитном для западных и центральных регионов России. Кстати, все гранитные щебни "фонят", что на карельский (меньше), что букраинский (больше). 

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(8 лет 7 месяцев)

С одной стороны данные за 20 год, где санкции на строительный экспорт не действовали. Как то экспорт выглядит сейчас?

А с другой стороны, производство стройматериалов наверное очень энергозатратно и теперь описанный конкурирующий экспорт из Германии с Польшей в значительной мере встанут?

 

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(7 лет 8 месяцев)

Ну за 22 год информации по сути нет. Ни и экспорт / импорт в ноль не встанут. Показателен сам факт роста экспорта, что мы более чем конкурентоспособны на мировом рынке. Для вопроса именно российских / иностранных строительных материалов. 

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(8 лет 7 месяцев)

Как тут недавно писали, оказывается мы конкурентноспособны и в экспорте... сублимированного кофе.

Человек в Мексике купил кофе, а оно из России.

Дешевая энергия много значит.

 

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(7 лет 5 месяцев)

Грузия забита фурами, везут все и в обе стороны. У них проблема с уборкой картошки, не могут возить, дороги заняты российским товарооборотом. Поговаривают о экологической катастрофе, но бабки стригут.

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(8 лет 5 месяцев)

Интересно. Но реально ситуация просто ужас. Арматура и электрика с русскими буковками, на самом деле самый-самый дешевый китай, который только какие-то жулики нашли. А в отличие от бытового применения, отказ одной установки в производственной линии, останавливает все.

Поэтому пока патриоты орут про "импортозамещение", работающие ищут, как купить оригинальные комплектующие, которые уверенно проработают сколько-то лет. Или например профиль для ГКЛ. Лет пять назад, микрометр показывал 0,48 - 0,45 толщину. На днях в "кастораме-щелково" не купил профиль 0,32 толщиной. Хотя в 2010 был 0.55 толщиной на всех рынках. Да, микрометр проверяю раз в месяц по твердосплавным плиткам КМД, по привычке.

По русскому закону, "страна производства" это где произведена последняя операция над товаром. То есть купили вы в Китае контейнер кранов навалом,  посадили мигрантов клеить русские буковки и класть краны в пакетики с буковками - и все, можете продавать краны русского производства ООО "Брекотин". И на госзаказ тоже.

Аватар пользователя ttj
ttj(10 лет 17 часов)

Из Германии ? Да его уже сто лет нет , все местное . Из за логистики все тяжелое делаем сами . Видели в магазинах китайскую плитку или унитазы ?  Я вот нет . 

Аватар пользователя alvl
alvl(3 года 12 месяцев)

Плитка, а вернее керамогранит, в изобилии и без перерывов. Долю рынка не знаю. Унитазы точно есть, но не в заметных (для меня) количествах. Кроме того, случаются всякие чудеса, типа гроэ, у которых заводы только в Германии, Португалии и Таиланде, но смесители каким-то способом делаются в Китае, как и практически 100% российксих )

Аватар пользователя Lo
Lo(1 год 3 месяца)

Зато европейской хоть жопой ужуйся.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(4 года 2 недели)

Это к вопросу "просралисаморезы" - даже на бытовухе в Леруа заметно, что доля отечественного выросла, импорт стал малозаметен. В крупном сегменте ситуация хуже, но меняется: котлы, теплообменники пластинчатые и т.д. делать научились.

Могу за проблемы импортозамещения в коммуналке и сантехнике сказать:

1) Регулировочная и балансировочная арматура - Данфосс, может, и не превзойти, но качественных аналогов Европе почти нет. Электроприводы все импорт (Сименс, Белимо и т.п.).

2) Нет электродвигателей для маломощных вентиляторов, в том числе канальных. Германия.

3) Нет сильфонных задвижек, отечественные сальниковые текущие до сих пор. Польша, Китай.

4) Нет насосов. Часть локализация и промышленные Ливны. Грюндфос, Вило, Китай.

5) Почти нет паровой арматуры: конденсатоотводчики, сильфонники, насосы, сепараторы и т.д.

6) Уплотнения и подшипники. Здесь беда, оттого и предыдущие пункты.

Если ошибаюсь, накидайте в панамку - буду только рад. Сам проектировщик, за последними веяниями не всегда успеваю. Заводы связываются и предлагают - по вентиляции и теплоизоляции сильный прогресс.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(7 лет 8 месяцев)

Как то в цифрах реально обсудить? 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(4 года 2 недели)

В объёмах и процентах ? Не силён. Закладываю в проекты, поэтому стараюсь отслеживать. Регулярно при попытках замещения пусто. По простой арматуре с Данфоса давно ушёл на Валтек, а ближе к промке много дыр, по ряду позиций LD и ADL есть. Сейчас большая проблема с насосами, за автоматику наслышан, что там ещё хуже. Вентиляторы пока есть Неватом, Люфткон, Тайра.

Один заказчик польские вентустановки заложил, я ещё в марте предупредил, что проблемы будут, посмотрим. 

Аватар пользователя NOT
NOT(11 лет 15 часов)

Тоже в курсе, что в районе ЖКХ, промышленной очистки воды и стоков (а это энергетика, пищёвка, микроэлектроника, медицина, фарма и подряд вся промка) в основном импорт.

Но. На профильных промышленных выставках «наши» участвуют постоянно и в количествах. В основном, как показалось, Сибирь и ДВ.

«Как показалось» — область не моих интересов, но факт наличия большого количества отечественных производителей не заметить невозможно.

После санкционирования Европа здорово просела (Burkert с пневмоприводами, FIP, а точнее, Aliaxis, с ПВХ-трубопроводными системами, Enolgas с нержавейкой, George Fisher, тоже ПВХ-системы, etc.).

Но зато никуда не делся Китай, который за последние 10 лет почти везде превзошёл еврокачество.

По паровым системам — индийский Pennant, с широчайшим ассортиментом поставляет в любых количествах.

Надо бы всё-таки нашим активнее поинтересоваться, конечно… Вот трудно идёт, хотя подвижки значительные.

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(8 лет 5 месяцев)

Леруй не показатель. Конечно, когда в кухне под раковиной лопнет кран, это потоп на весь дом. Но в промышленность, "импортозамещение" пускать нельзя!

Белорусские моторы от Могилевлифтмаш - имеют подшипник следующего размера в переднем щите, а "русские прямиком из китая" - воют и бьют.  Как бы русскому насосу пришлось подгонять привалочную плоскость напильником, и снимать заусенцы внутри улитки, хорошо что умею делать шлифдиски к бормашинке, там другим не подлезть было.

Подшипники и опоры шеф пока ухитряется покупать SKF. С ужасом думаю, что будет если они пропадут, особенно нержавеющие для агрессивных сред.

Про теплоизоляцию - после того, как я поджег минвату, у меня есть непонимание, что такое этот руквул на самом деле.

Ходят слухи, что маньяка Мохова наняли как лицо бренда русских утеплителей "Изувер", но пока в продаже таких стекловат не видел.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(4 года 2 недели)

Поэтому и сделал акцент на подшипниках, а их без станкостроения и не будет, как станкостроения без подшипников - замкнутый круг, но выйти можно системной работой. Минваты дешёвые горят, т.к. фенольное связующее и нет антипиренов. Роквул подозреваю, что подешевел не просто так - экономят. Так то минваты есть категории НГ, но проверять надо образцы, несмотря на сертификаты.

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(8 лет 5 месяцев)

И не надейтесь. Не будет русских подшипников. Замкнутый круг в другом - SKF продает свои на всю планету, и имея огромный оборот, может выделить маленький процент, но огромную сумму, на НИОКР, на обновление производства и прочее. Даже до 2014, были "русские" подшипники вдесятеро дороже приличных, и их никто не покупал.

А чтобы выйти на мировой рынок, что даст огромный объем спроса и производства, нужны низкие цены. А их не будет без огромного объема производства.

Плюс жесточайшее давление на промышленность со стороны поборов и налогов.

Конечно, военных может припереть, и они потребуют нулевых поборов в ПФР, нулевого НДС и прочего с промышленности, но когда это еще будет? Тем более, что для остальных отраслей все может остаться как было.  Еще есть проблема долговечности систем. Тот же SKF, если ихние тапер буш или еще что в проект заложил, то есть уверенность, что при ремонте через 10 лет, эта позиция будет в продаже, с теми же габаритами. А ставить тем более не втулку. а контроллер какого-то "ООО Говен", чтобы через три года он пропал из продажи или что еще хуже - новый вариант имел другое расположение контактов и логику настройки - просто опасно.

Да и просто мышление разработчиков. "Простар" - понятен даже мне после микроинсульта. И таджику в пекарне тоже. Настроить русскую пародию - всей фирмой полдня потратили.

Слово "обновление" для разработчиков контроллеров должно быть ругательством!

Аватар пользователя Medved075
Medved075(4 года 10 месяцев)

Если окна российского производства, чего они дорожают пропорционально курсу евро? Не получится ли что они такие же российские как народный афтофтомобиль рено дастер и прочее , ключевые компоненты которых поставлялись из европ?

Аватар пользователя ttj
ttj(10 лет 17 часов)

Цена на ПВХ дисперсию в прошлом году сильно выросла , вроде бы где мы а где американский завод в котором что то сильно сломалось . Цена на сырье пошла вверх процентов на 150 , соответственно следом окна , подоконники и все остальное из ПВХ 

Аватар пользователя sev63
sev63(1 год 10 месяцев)

Вас не удивляет Российская бытовая техника!

Вас не удивляет Российский титан - а там импортное сырье!

Так и тут люди верят что все это Российское и переубедить их не получится...

 

А простой пример с бумагой для людей прошел мимо. Маленький компонент и ступор на месяцы, а потом просто цена плюс 50%. И все нормально...

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(7 лет 1 месяц)

Год назад закупал по 232 бумагу класса B.

Сейчас на подписании по 310.

По классу С - 220 и 270.

50%... угу.

Аватар пользователя bratello
bratello(9 месяцев 3 недели)

Если окна российского производства, чего они дорожают пропорционально курсу евро?

Ничего не дорожает. Это ушлые барыги накидывают под шумок ценник.

Занимаюсь окнами с конца 90-х. На сегодня стоимость изделий с завода для моих объектов 6-7500 р/м2 в зависимости от конфигурации. Как и много лет до этого...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(52 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Zl
Zl(9 месяцев 2 недели)

Стройматериалы в России производят массово, это так.

Из российского сырья, это тоже верно.

Но если прийти на завод где делают скми профили для окон, или ещё что нибудь... 

То оказывается что на 80-100% там импортное оборудование.

Заводы стройматериалов все поголовно помоему на импортном оборудовании.

И многие на европейском. Вот с этим очень неприглядная картина.

Это я мягко выразился, все заводы оборудованы импортным оборудованием на мой взгляд, и там жопа полная если его не будут вообще поставлять.

 

Аватар пользователя arma
arma(10 лет 10 месяцев)

Товарищ, не надо истерики. Любой «дефицит» покупается и продаётся через третьи страны. 

Аватар пользователя Zl
Zl(9 месяцев 2 недели)

На поставленное оборудование можно найти расходники, или детали выточить на ремонт.

Суть в другом. По стройматериалам многое заместили. Обьемы хорошие российского производства.

Но оборудование все западное по сути, на котором эти стройматериалы делали. Поставленное в довоенные годы. Часть азиатское. Российского не могу вспомнить что видел. Особенно в части критически важных узлов. Датчиков, направляющих, автоматика...

Новое производство не знаю как открывать в нынешней ситуации.

Если только в китае покупать. Но качество и возможности, хз какие у него будут. Тайвань и южная Корея не знаю как сейчас, отгружают, или нет.

Аватар пользователя arma
arma(10 лет 10 месяцев)

Поставленное оборудование может работать долго, очень долго при правильной эксплуатации.

В новые проекты - да, придётся искать оборудование от других производителей. Или от других поставщиков. 

Короче - проектирование усложнится. 

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(8 лет 5 месяцев)

прийти на завод где делают скми профили для окон,

Работал там какое-то время, пока не нашел более удобное по проезду место работы. Так вот - есть хорошее оборудование, немецкое, дорогое. Есть среднее по качеству, но дешевле - турецкое. Я очень сильно шокировал владельца предприятия, когда объяснял другому рабочему, как настраивать пилу листом офисной бумаги.

Наладка турецкого - требуется минимум раз в день, выставить точный угол 45 по угольнику или листу. Тянуть за ручку надо бережно и в плоскости диска, без бокового усилия. Китайский сверлильный я отремонтировал до нормальной жесткости, чем всех удивил, и взбесил бухгалтера -- он убеждал шефа купить фрезерный Jet в качестве сверлилки, а оказывается китайский "калибр" можно заставить сверлить перпендикулярно.

Что за ужасом будут русские станки - там никто не проверял.

P.S. из-за  появления капчи на афтершоке, мне почти недоступно написать статью, так как после микроинсульта у меня не получается их разгадывать. Хотел бы написать про наладку китайчатины, поделиться опытом, но увы.

Аватар пользователя Vastrel
Vastrel(1 год 10 месяцев)

Делаете принтскрин капчи и в Вайбере на распознание другу, соседу, детям... 5 сек и готово

Аватар пользователя Techen
Techen(8 месяцев 2 недели)

Отчётность по стройке такая интересная. Строители измеряют в тоннах и километрах и в таких единицах измерения может быть на 99% построено. Но работать не будет, из-за 1 %. Это как самолёт без бортового компьютера управления. 

В СЭ работал на производстве, отчёты хороши, но далеки от реальности. Как обычно, как вопрос повернуть. 

Аватар пользователя Серж625
Серж625(3 месяца 1 неделя)

Щебень на 80% имеет российское происхождение! Есть чем гордиться, ведь только20% щебня закупается на Виргинских островах (мне говорили, что щебень именно оттуда использовался при Лужкове на строительство МКАД).

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой сморчок) ***
Аватар пользователя GT
GT(2 года 9 месяцев)

Недавно вник что 4 области бывшей Украины присоединились к рф

Аватар пользователя SLU
SLU(2 года 11 месяцев)

По собственному опыту строительства крупного промышленного объекта в Сибири вся общестроительная часть на российских материалах. Ну а оборудование (я делал упор на российское и у меня было минимум импорта) - зависит от наличия денег и понтов - от 0% до 100% импорта.

Аватар пользователя Андрей Назаренко
Андрей Назаренко(5 месяцев 1 неделя)

Увижу ли я в этой жизни увеличение доли российских лако-красочных? Миллионы квадратных метров поверхностей укрываются "не нами". 

Страницы