Сказки о прошлом

Аватар пользователя Коралл

Бывают сказки, а бывают научные сказки про будущее – они называются научная фантастика. Но бывают и сказки о прошлом, они называются научный антропогенез.
В России существует шикарный ресурс, на котором борются с мифами об антропогенезе (ненаучном) и сочиняют новые «научные», заглядывая в глубь веков, аж на 55 млн. лет. Тут даже показывают «фото» вымерших предков человека и обезьян.

Послушаем сказку «Человек – это обезьяна». Рассказывает редактор Антропогенез.ру Александр Соколов.

Да-да, учите матчасть! Человек происходил не от обезьяны, а от общего предка с обезьяной!.. Однако прежде чем повторять мантру про «общего предка», стоит задуматься: а кем же был этот общий предок? Землеройкой? Зверозубой рептилией? Кистеперой рыбой?

Впечатляет?

Есть и ещё сказочник Дробышевский, но тут видимо реклама 😊

Жаль, пропустил я новое прикольное мероприятие

Меня лично впечатляют работы художников тут и фото из Палеонтологического музея (вот бы ещё пояснения). Хотя, я понимаю, за текст могут и нахлобучить.
Прикольно рисует доисторических людей художник Ковалёв.

Говорят в Москве есть даже Музей-театр “Ледниковый период - Мамонтовая палата”. Вот бы глянуть… Тут понятное дело, тексты вообще не нужны 😢. Это паноптикум какой-то! Кстати, что это музей или тюрьма?

И ещё меня очень волнует тема секса у ископаемых гоминид 😊.

Известно, что гены Денисовского человека, который жил в Денисовой пещере от 200 тыс. л. н. до 73 тыс. лет назад, соскребали в культурном слое, в разных местах..

Митохондриальная ДНК денисовского человека была секвенирована из образцов осадочных отложений из тибетской пещеры Байшия, взятых из слоёв 2, 3, 4 (ок. 60 тыс. л. н.), 7 (ок. 100 тыс. л. н.). Фрагменты денисовской ДНК были найдены в геномах Homo sapiens из Салхита (Монголия), Тяньюаня (Китай), Янской стоянки (Якутия), стоянки Мальта́ (Иркутская область). У усть-ишимского человека (Омская область) денисовскую примесь не обнаружили. Небольшая длина (≤1,3 сантиморганов) заимствованных фрагментов денисовской ДНК указывает на то, что метисация предков этих людей с денисовцами произошла по меньшей мере за 10 тыс. лет до рождения этих сапиенсов.

И эти люди ругают А.А.Клёсова! 😊 😜

Представьте, какой сюжет можно замутить…

Ура! Нашёл Документальный фильм National Geographic, 2012 г. «Секс в каменном веке» (Sex in the Stone Age), в котором рассказывается о том, как был открыт денисовский человек и о его генетических, а следовательно, и сексуальных связях с неандертальцами и кроманьонцами.

Ай, облом, - видео недоступно. Ну вот, а я попкорн уже заказал 😢.

Жаль, весь вечер насмарку. Ладно хоть сказка улыбнула 😊.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

НЕТ! Вечер не пропал даром! Комрад Отсюда подарил ссылку на шедевральный фильм!

Комментарии

Скрытый комментарий Отсюда (c обсуждением)
Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)
Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

А это можно? Тут?

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 8 месяцев)

Конечно можно, тут " не крестика,  не трусов" 

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 1 месяц)

Да там дубина народной войны прям.

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 8 месяцев)

И если судить  по рисунку, то выходит, что обрезание "дубин" придумали неандертальцы, ну или денисовцы... 

Аватар пользователя Prazdroj
Prazdroj(2 года 4 дня)

Рисунки Николая Ковалева

Во, ко мне точно такие же двое приходили, от застройщика, типа, "исправление замечаний". И инструментарий очень похожий. Судя по всему, часть инструментов они использовали, а часть - положили. Потому что поменять-то смесители они поменяли. Только те сразу и потекли.

Такие вот пидо... "денисовцы". ​​​​​​

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 2 месяца)

С таким же волосяным покровом были? )) 

Аватар пользователя Prazdroj
Prazdroj(2 года 4 дня)

Покровы у них и гуще, и темнее, и повсеместнее. А выражения лиц очень похожие. 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

Всё в корень ушло 🤔

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Даешь очередной околоисторикосрач! smile22.gif

Мало что их было на АШ...

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

Даёшь разумные аргументы! А не картинки!
Вообще-то я хочу найти достоверные данные о прошлом человека. Как далеко может заглянуть наука? Какие есть методы?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Неее, не в таких тамх. Начали с дурацких картинок - получите в ответ. Вон, с писькой мужской smile3.gif

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

Картинки все с научных сайтов!!! Мужика спрятал :)

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 2 недели)

Зачем картинку снесли! Жена не успела глянуть. Свое показывать - проигрываю сильно. Опять вести ее в сексшоп на экскурсию.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

*опустил первые три-пять пошлых комментария* Больше мыслей не имею smile10.gif

Да, картинку не снесли, а лишь спрятали - показывайте быстрее своей жене

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 3 месяца)

Проблема в том, что вы изначально никаких аргументов приводить не стали, а просто выступили с эмоциональным обвинением антропогенез.ру в чемто. При этом даже мне, человеку интересующемуся темой спора антропогенеза и его противников не понятно, в чем вы их обвинили.

То есть проблема не в том, что

И эти люди ругают А.А.Клёсова! 😊 😜

Проблема в том, что такие как вы выступают на его стороне, тем самым помогая его противникам.

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

Это вы загнули! Что теперь мне делать? Ругать Клёсова?
Прежде, чем дискутировать, ответьте пожалуйста на один вопрос.
Человек создан Творцом или нет?

  • Фильм с Соколовым утверждает про случайную эволюцию.
  • Фильм американских учёных признаёт Разумное творение.

Какой фильм вас больше убеждает?

Аватар пользователя TU95
TU95(8 лет 8 месяцев)

Я так таки не понел ты за большевиков али за коммунистов, что сказать-то хотел, человек обизьяна али нет!? Колесов, что говорит по этому поводу, тоже не ясно...

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

Я не знаю, кто такой Соколов, но он утверждает, что человек - это обезьяна. Вы согласны с учёным?

Скрытый комментарий Arina Rodionovna (c обсуждением)
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Зачем тащите на ресурс мнение человека о котором ничего не знаете? Срач устроить? Заняться больше нечем?

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

Арина! Я вас не понимаю? Вы опять хотите "Срач устроить?"

Или по теме прошлого человеков имеете что сказать?

Аватар пользователя TU95
TU95(8 лет 8 месяцев)

Вот даже и не знаю... Смотришь на одного обезьяна, на другого бегемот, третий вообще инфузория туфелька.... Одно радует людей всё таки больше, ну мне так кажется. А то, что с шимпанзой у нас был общий предок и то, что мы сними гоминиды мне фиолетово и до лампочки. Однозначно лучше быть обезьяной, чем  жуком навозником.

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

Видимо зря предыдущий пост написал. Надо быть проще :((
Биоэволюция. Можно ли выиграть в рулетку? (aftershock.news)

Аватар пользователя TU95
TU95(8 лет 8 месяцев)

Да куда уж проще, да я скиф с раскосыми глазами обезьяна, если с точки таксонометрии подходить. Батенька, у вас комплексы.

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

Посмотрите ниже "Кино по теме" и убедитесь, что вы не правы!

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Я не согласен, да и думаю много кто еще, население  России так в большинстве так считает.

Да и вообще эволюция это так и не доказанная гипотеза.

Аватар пользователя Nobunaga
Nobunaga(4 года 5 месяцев)

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 1 месяц)

Зачем в очередной раз врать? Обезьяны и человек имеют общего предка - такова научная позиция. А то сам придумал - сам борюсь.

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

Не сам придумал! ВЫ НЕ ПРАВЫ! Так говорит вам Соколов (см. видео!).
Вы ему верите? Верите в Антропогенез (научный)?

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 1 месяц)

Во-первых, научный подход не подразумевает веру. Во-вторых, кто такой этот Соколов, чтобы ориентироваться на него, как на мессию? В-третьих, киношки из интернета в принципе не могут излагать научные данные, за ними надо лезть в реферируемые журналы и монографии. Киношки, в лучшем случае, качественная популяризация. Ее автор гарантированно (!) где-то что-то передернул, иначе пипл не поймет. Единственное, что стоит обсудить: имеет ли право данный сайт именоваться лабораторией и насколько его видео научные.

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

Соколов и Дробышевский ведущие российские антропологи. (Я им тоже не верю).
А вы, уважаемый, спец в антропологии или всё-таки приходится верить учёным?
На чём основаны ваши взгляды и ваше утверждение про общего предка?

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 1 месяц)

Ещё раз: киношки в интернете - это не уровень российской антропологии. Это, в лучшем, обучающее видео для студентов и школьников. Для тех, кто понимает - базовая теория, которую потом надо самостоятельно развивать. Вы же не научный труд Соколова сюда принесли. Смысла обсуждать лекцию препода в его отсутствии (!) я не вижу.

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

Вы уж извините, если один (Соколов) говорит одно, а американские профессора другое.

См. "Кино по теме.. "
Умный человек ОБЯЗАН разобраться, кто прав!

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 1 месяц)

Умный человек понимает, что от интенсивности дискуссии в интернете НИЧЕГО не поменяется. И уж точно умный человек не станет ставить в приоритет разбор темы, которую поднял не он. Вас волнуют противоречия в антропологии? Найдите для дискуссии любителя антропологии или сами лезте в специальную литературу. В литературу, а не в видосики из интернета.

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

Вывод 1: Умный человек должен накапливать противоречия или избегать их.
Я правильно вас понял?
Вывод 2: Есть противоречия несерьёзные, а есть очень серьёзные. Умный человек начинает думать, когда сталкивается с серьёзным противоречием.
Так по-вашему?
Вывод 3: Специальная литература поможет умному человеку разрешить все противоречия.
Ну не серьёзно же! Сколько вам лет?

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 1 месяц)

Я вам уже говорил, что не спорю с верующими? У них есть специфическая невосприимчивость к рассудочной деятельности (иначе они не были бы верующими). Делать "Кусь" на слово противоречия - это вам к студентам. В науке дофига вопросов, которые нельзя разрешить здесь и сейчас, начиная с ОТО и СТО и заканчивая корпускулярно-волновой природой вещества. Думать это мне не мешает, а научную методологию я вам раньше уже излагал. Кажется. Мне было бы интересно, если кто-то кинет ссылку на актуальное исследование, киношки - это не ко мне.

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

Вот вам пример РАЗРЫВА филогенетического древа
Научная статья 2017 год, Sergio Almécija et al. Fossil apes and human evolution.Science372,eabb4363(2021).DOI:10.1126/science.abb4363
%D0%AD%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%8612.jpg

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 1 месяц)

Не понял. Где там про гены? Там про то, какие факторы воздействовали, чтобы произошло то, что произошло.

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

Видимо гены так долго не живут :((( Одни молекулы остались. И те в отложениях нашли. smile14.gif
СКАЖИТЕ ПРАВДУ! На чём основаны данные о жизни (не о камнях), существовавшей 20 тыс. лет назад (не миллионов)?

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 1 месяц)

Правильно, постучите, возможно, дойдет.

Генов в ископаемых останках НЕТ. И даже из мумифицированных останков полного набора генов извлечь невозможно (к вопросу о мексиканском "чуде"). Они есть в живых животных. Для установления факта общего предка этого достаточно.

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

Не хочется отвлекаться, но так "чисто математически" можно и в мозгу старика найти следы насилия в детстве (Нидерландские учёные доказали на 170 пациентах (имели все данные и 8 лет исследовали)).
Аналогично доказывается, что люди - огурцы, т.к. на 80% состоят из воды.
А ведь велика вероятность!! smile8.gif Вопрос только Чего вероятность?
Тут и мексиканские инопланетяне в масть, особенно, если древние слепили их из жертвенного динозавра smile7.gif. Шарлатаны были и раньше :))
Видел, один акционист, продавал на интернет-аукционе труп "настоящей" русалки. (И фото было и попробовать можно :)))

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 1 месяц)

Я даже комментировать не буду этот бред. Вы явно не желаете вникать в вопрос, а я не хочу участвовать в клоунаде.

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

В клоунаде не хотите участвовать. А за слова отвечать?

Поздравляю, вы - кретин. Это не оскорбление, а диагноз

Я спрашиваю у вас доказательства случайной эволюции.
Вы отвечаете: "Медведи". Я говорю: "Кошки, лошади..."
Вы отвечаете: "Гены". Я вас спрашиваю: "Что гены? Где миллионы лет эволюции?".
Вы говорите: "Похожи мы с обезьянами". А я говорю, что мы похожи и с огурцами, и улитками. И что? :))
Вы говорите: "Не хочу участвовать в клоунаде".
Поздравляю! Доказательств случайной эволюции нет!

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 1 месяц)

Вы думаете, что я забыл, с чего началась дискуссия? С жуликами об заклад не бьются.

Речь шла об общем предке, это уже у вас и миллионы лет выползли, и случайность эволюции. Медведи являются примером современного видообразования, без участия человека или любого другого разумного. Вы, возможно, имеете много общего с огурцом, но наш общий предок с растениями гарантировано дальше, чем с любым млекопитающим. Степень родства не определяется в процентах, момент расхождения отмечает наличие общих мутаций в Y-хромасоме и митохондриальной ДНК. Причем, работы по этой теме не могут быть старше двадцати лет - раньше соответствующих методов не было. Живите с этим.

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

Наконец-то разумный взгляд!

Степень родства не определяется в процентах, момент расхождения отмечает наличие общих мутаций в Y-хромасоме и митохондриальной ДНК. Причем, работы по этой теме не могут быть старше двадцати лет

А что до этого про эволюцию болтали (2 023 − 1 859 = 164 и ваши - 20)  144 года -
это Чушь собачья!

Теперь будем методы смотреть. Но боюсь там окажутся одни математические выверты!

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

Извините!!! Это мне один апологет антропогенеза прислал как доказательство эволюции.
Я тоже тут не вижу доказательств. А тем более генов smile2.gif
Но методы молекулярной филогенетики вы же поддерживаете?
Или считаете, что сходства генов/эмбрионов/зубов и пр... достаточно чтобы доказать происхождение человека от какой-то человекообразной обезьяны?
Тогда подсолнухи у нас становятся безродными инопланетянами!!!
Или это не  люди выращивают гибриды подсолнечника с генетически обусловленной устойчивостью к гербицидам? Извините каша в голове!
Вижу направленную (разумом) эволюцию!
Доказательств биологической/случайной эволюции не вижу!

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Генетики утверждают что обезьяны и человек не имеют общего предка.

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 1 месяц)

Можно ссылочку? Это для меня действительно что-то новое.

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

Видео Соколова перед вами :(((

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 1 месяц)

Мне не видео нужно, а ссылку на публикацию. Я полагал, что она есть.

Страницы