Слово за коммунизм

Аватар пользователя OldRussian

Десоветизация — это дехристианизация и дегуманизация. Неужели остались еще мало-​мальски мыслящие люди, которые этого не понимают? Или же все понимают и этого хотят?

...Пройдёт пара десятков лет — и большая часть человечества будет не нужна для производства. В рамках культа производства и потребления, он же культ Золотого тельца, эта часть будет вообще не нужна. А значит, её надо будет уничтожить так, как уничтожают лишнее поголовье скота. Что является альтернативой такому проекту, неизбежному при нисхождении?

Только раскрепощение и пробуждение высших творческих способностей каждого человека, но это и есть коммунизм. Не говорите, что он в прошлом, и не поносите недостатков исторического коммунизма. Всмотритесь в то, что сулит нам будущее, и вы убедитесь, что либо новый коммунизм — либо стремительное нисхождение со всеми его ужасающими последствиями. Подумайте об этом и о том, что нисхождение уже началось. Может быть, тогда вы перестанете радостно говорить, что коммунизм уже в прошлом.

Artem_01 • Кургинян: О будущем коммунизма (aftershock.news)

     Выскажу несколько тезисов на дискуссию между сторонниками коммунизма и капитализма.

   Во-первых, стоит разобраться, какой капитализм отстаивают его сторонники. Классический капитализм? Тогда зря, этот проект целенаправленно сворачивается западной капиталистической метрополией. Последовательно и целеустремленно ликвидируются все константы классического капитализма - семья, частная собственность и национальное государство. Посткапитализм (постмодерн) имеет мало общего со своим предшественником. Поэтому любой, отстаивающий преимущество капитализма, обязан поклониться его прямому порождению - постмодерну со всеми сопутсвующими ему атрибутами - гендерным бесчинствам, тотальному растлению, выращиванию детей вне семьи... И самому главному явлению посткапитализма -  генетически скорректированному цифровому постчеловеку. Доходите до логического конца, сторонники капитализма, склоните головы перед перечисленными мною идолами постмодернисткого проекта.

   Может ли российский капитализм быть вне процесса вырождения в постмодернизм?  Быть, сохранив всю девственную чистоту классического капитализма - честный труд поколений, крепкую семью, как основу накопления капитала, национально ориентированный буржуазный класс...?  То есть, остаться островком капиталистического уклада в океане постмодернисткого безумия. "Построить капитализм в отдельно взятой стране" - РФ.  Как это будет выглядеть? Капитализм - это прежде всего паразитарная система стремящаяся к экспансии безмерного поглощения. Западный капитализм развивался за счет чудовищного разграбления колоний, борьба за которые привела к Первой мировой войне капстран. Что (кого) будет пожирать российский капитализм? Отожмете колонии у запада, когда тот, типа, рухнет от кризиса?  Полагаете, что колонии сами в руки упадут?

   Все эти бантики буржуазного образа жизни, которые предъявляются как несомненные преимущества современной России - потребительский образ жизни в шоколаде, никогданародтакхорошонежил - есть результат встраивания России в мировое капиталистическое разделение труда в качестве сырьевого поставщика. Это мировое разделение труда обречено в перспективе по факту неумолимо разворачивающегося мирового сырьевого (экономического) кризиса. Кроме того, мы въехали в войну с коллективным западом, который бодро выдавливает нас из занятых нами ниш.  Что там с Северным потоком? "Демократические СМИ развитых стран" вещают, что мы его взорвали. И как в ближайшей перспективе российский буржуазный класс сможет поддерживать уровень потребления плебса, за счет чего? Им жрать придется именно свой народ, колоний то нет. Пенсионная реформа, разминка методов сегрегации населения при принуждении к всеобщей вакцинации - это маркеры ускорения процесса экспансии российской буржуазии на территорию прав и интересов населения.

    Плюс военные затраты неизбежно станут налоговым бременем для всех, но наиболее ощутимо скажутся на уровне потребления обывательского большинства.

------------------

   Во-вторых, скажу отдельное слово о муссирующимся мифе о якобы противоестественности советской (коммунистической) уравниловки. "Люди все разные, а коммунисты со своей идеей равенства всех под одну гребенку нивелируют".

   В основе коммунистической идеологии лежит религиозная догма о единстве человеческого рода. На этой догме покоится коммунистическое отношение к человечеству как к братству разных народов в будущем и братству разных людей в коммунистическом обществе. Нет чистых и нечистых, в этом смысле люди одинаковы и равны  как равны между собой дети одного родителя. Братское равенство не отрицает индивидуальности, но не приемлет исключительности.  Коммунистическое общество - это община, ообъединение семей и как бы одна большая семья. Может имущество общины принадлежать одному из? Может кто либо в общине иметь доход несправедливый, кратно превышающий заработок ближнего? Возможно ли внутри сплоченного братства существовать за счет труда ближнего и исповедывать  дарвинисткий принцип "сильный жрет слабого всегда"? Если на заданные вопросы ответить отрицательно, то значит ли это, что принцип общинного коллективизма сводим к уравниловке? Те из читателей, кто живет в семьях - вы живете в системе удушающей уравниловки, в которой у всех все отбирают и делят? 

    В фунаменте фашисткой идеологии заложена гностическая идея о принципиальном неединстве человечества. Коммунизм есть метафизическая альтернатива фашизму, как христианство является преодолением язычества. Фашизм - это  животная природа в ее зверином воплощении, а коммунизм - это дух. Все, кто ровняет коммунизм и фашизм, Сталина и Гитлера, либо не понимают вышеизложенной истины, либо умалчивают о ней.

   Гитлер попер на СССР абсолютно иррационально, если разобраться. Зачем ему была нужна война с нами в 41-м? Он Европу подмял и имел все перспективы то же самое сотворить с англосаксами,а он развернулся и пошел на Восток оставив у себя за спиной второй фронт. Зачем?

   А затем, что Великая Отечественная война была войной принципиально разных идеологий на поверхности и метафизической войной в своей глубине. И сейчас мы на Донбассе переживаем финальный этап цивилизационной битвы, начатой в 1941-м и незаконченной тогда. Остатки разбитого дедами фашизма переползли на запад, переоформились, довооружились и пошли в новый, последний поход. Не на Китай пошли, а на русских. Сможем ли мы выиграть эту последнюю битву в отрыве от  идеологической и метафизичкской почвы цивилизации Русского мира? 

  Коммунистическая идеология полностью созвучна всем константам Русской  цивилизации.

---------------

   В-третьих, в доводах сторонников капитализма не редко излагается дарвинисткая антропология (что естественно в свете вышеизложенного). "Коммунистическое братство  и равенство - это иллюзии далеких от жизни фантазеров. Человек прост как кусок телятины, это набор инстинктов. Есть овцы и есть волки. Любое общество так устроено, это неотменяемая социальная константа".

    Коммунист Сталин был фантазером? Но я не стану углублятся в антропологию сейчас. Я не о коммунистической антропологии вспоминаю, когда читаю местные восторги  социальному зоопарку.

  Те, кто рассказывает и поддакивает таким рассказам о делении людей на овец и волков - вы, часом, не себя ли за волков считаете? Вероятно да, не за овец же.  А овцы - это, вероятно, вскормленное за 30-ть постперестроечных лет потребителское общество, пасущееся у кормушек и радосто блеящее на вашу роуд ту зе дрим "жизни в шоколаде"? Ха! Три раза, причем. То, что вы "успешные" и, в силу этого, отличаетесь от неуспешных (менее успешных) овец,  еще не значит  что вы волки. Вы бараны, с красивыми и ветвистыми рогами и со своей главной гордостью между ног. А настоящие капиталистические волчары столпились на Донбассе по вашу душу. Не вздумайте подумать, что я про хохлов так сказал. Эти западные волчары имеют, помимо прочего, своей целью вас ограбить и затем  обязательно подвесить за рога и долго, и медленно отрезать вашу гордость пластмассовым ножом. 

   Весь постперестроечный русский запой в ваннах с дешманским шоколадом, подаваемый буржуазной обслугой как свое высшее достижение "сбросившей имперские бремена Россией", есть изначально спланированная и спонсированная спецоперация запада на постсоветском пространстве. Посудите сами - зачем переход к капиталистическому укладу оснастили процесом глубокой общественной деморализации в степени оргии разврата? Эта оргия ведь не свернута и по сей день. Классический капитализм создавали достаточно религиозные люди, в частности пуритане были активом Английской революции 17-го века. Зачем советское общество под знаменем отказа от социализма в пользу капитализма подверглось такому масштабному эксперименту по развращению и отказу от своей исторической идентичности через антисоветскую мифологию?

  Я отвечу, зачем. Человека (общество) целенаправленно раствращают и растлевают всегда с единственной конечной стратегической целью - когда этого человека (общество) собираются уничтожить.

    Запад, в ядре своей элиты, прекрасно понимал, что российский приватизационный криминальный капитализм станет классом, который будет жрать Россию. Чубайс, холуй западных волчар, прекрасно ведал, что он делает. Ельцин не понимал, а Чубайс понимал, Чубайсу рассказали его учителя. При поддержке запада, "Новые русские" растлевают и дебилизируют общество с целью упрочить свою власть над электоратом. Помните откровения Грефа:"Если люди поймут основу своего Я (образуются), как мы ими будем управлять, т.е. манипулировать?". Российские буржуазные бараны взрастили и развратили потребительское общество овец, под кураторством западных волков, под цели подготовки России к будущему разгрому. 

“Окончится война, всё как-то утрясется, устроится. И мы бросим всё, что имеем, — всё золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей. Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания.

Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением... исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино — всё будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и прославлять так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства, — словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство. Национализм и вражда народов, прежде всего вражда и ненависть к русскому народу — всё это расцветет махровым цветом. И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы духовной нравственности. Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку будем делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать её. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов.

Аллен Даллес, 1945 г.”

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Не марксист, но проблемы ростовщической модели "развития" очевидны.   Она уже вошла в режим каннибализации глобально, а у нас пока не перешла лишь благодаря богатой сырьевой базе, которой хватает - пока - и на аппетиты паразитарных секторов, и что-то для дела остается.

Что с локальной моделью будет после вырождения ресурсной базы очевидно, так что лучше не затягивать до последнего.  

Идея типа построения "США 2.0 в отдельно взятой стране" может быть для кого-то тактически привлекательной, но стратегически это падение в ту же бездну, причем падение более быстрое чем у США 1.0, так как мировой колониальный мир уже ими разграблен, и компенсировать свои дисбалансы за чужой счет не получится.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

  Все верно, но уточню.

  мы затеяли "дело", для которого уже недостаточно выделения ресурсов в размере "что-то".

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

то,что называется социалистическим государством,тратит больше ресурсов,чем капиталистическое априори.

Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 4 месяца)

Модель управления в виде демократического централизма, в качестве рабочего воплощения принципов марксизма, на деле тоже показательно себя "каннибализировала". Человеческое несовершенство, не принимаемое во внимание марксизмом, превращает последний в нежизнеспособную утопию.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 2 месяца)

Человеческое несовершенство, не принимаемое во внимание марксизмом

А вот тут некорректно. Может, у Маркса это ещё есть, но уже Ульянов был практиком и с человеческим несовершенством столкнулся вживую, были сделаны выводы и корректировки, где необходимо. 1941-1945 годы показали, что работа была проделана хорошая, но времени не хватило и в 50х и далее всё несовершенство полезло вверх (ввиду вырезания лучших кадров во время войны). 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

  Человек несовершенен. Дальше что? Так пусть несовершенный человек самоуничтожится до конца, что ли?

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 6 месяцев)

Вы не замечаете, что лишь для коммунистического пути развития человек моментально становится крайне несовершенным?  Для любого другого - от рабовладения до фашизма, человек, со всеми его недостатками, становится вполне способным такое вынести.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

  замечаю.

В советский период, русские развивались конкретно альтернативным западному проектом. Запад развивался до сегодняшнего дня в проекте Модерн. Суть данного проекта в его антропологии. Они исходят из убеждения, что человек есть скотина, и это состояние человека есть константа, в которой ничего менять не надо. А надо использовать все низменные свойства человека - жадность, жестокость, эгоизм. властолюбие и т.д. - в целях общественного развития. Поставив, при этом, человека в жесткие рамки закона, чтобы зверь из бездны не вырвался. И под эту антропологию они выстроили западный образ жизни, названный капитализмом.

  В советский период русские изобрели принципиально иной способ развития общества. Не модерн, но и не архаика. В основу, опять же, положено принципиально иное учение о человеке. Человек восходящий, способный и призванный к свободному творческому развитию, для чего необходимо преодолеть отчуждение человека от себе подобных и своего труда в общественном бытии. В этом суть коммунистического учения. И регулятором человеческой жизни русские сделали не закон, а  веру. Сначала православную, потом заменив ее на коммунистическую идеологию.

   И это не просто теория. Эти идеи воплотились в советском опыте. Даже будучи несовершенным, не раскрыв до конца идею коммунизма, советский народ продемонстрировал миру совершенно ошеломляющие результаты общественного развития альтернативным западному путем. Русские открыли миру новые горизонты жизни и развития человечества. Сейчас, когда западный Модерн вошел в стадию ликвидации, мир находится в глубоком тупике с явной перспективой взаимоистребления или, в лучшем случае, новой Темной Эры по Alexsword.  А ключи от будущего с человеческим лицом находятся в руках русских, они (мы) хранят его в сундуке с надписью "СССР". 

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 6 месяцев)

Да, всё так.

Аватар пользователя Татьяна-Крылова

Российские буржуазные бараны взрастили и развратили потребительское общество овец, под кураторством западных волков, под цели подготовки России к будущему разгрому. 

не ясна цель данного опуса

   советский народ продемонстрировал миру совершенно ошеломляющие результаты общественного развития альтернативным западному путем. Русские открыли миру новые горизонты жизни и развития человечества.
 

можете пояснить -- для чего вы трудитесь ТУТ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (неадекват) ***
Скрытый комментарий OldRussian (c обсуждением)
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

  могу. Я ципсошник, основы шатаю. Довольна ответом?

Аватар пользователя Татьяна-Крылова

Я ципсошник, основы шатаю. Довольна
ответом?
 

ясно 
агрессивный 
узколобый 
пенсионер ...

Не болейте!

Комментарий администрации:  
*** отключен (неадекват) ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

  Ты просто очень умная. На твоем фоне мы все узколобые

Аватар пользователя Михаил Юрьевич

Еще нет. Мы сами не достроили свой социализм. Бросили - поддавшись Западу и его поганому влиянию. Китай - вот они молодцы, не бросили, а стали жестче бороться со своими врагами. Даже - уничтожая их физически. Лес рубят - щепки летят. Мы вернемся. И закончим уже начатое. Вместе с китайцами. Или сами - по своему.100%.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Добре сказал, добре....

Аватар пользователя Ybuhtxjr
Ybuhtxjr(3 года 3 дня)

Мы вернемся. И закончим уже начатое

                                                    smile9.gifsmile9.gifsmile9.gif

Аватар пользователя Михаил Юрьевич

smile22.gifsmile20.gifsmile54.gif

Аватар пользователя Василий Кроликов

Да, сокращение издержек, мальтузианство. Тут вон РЖД собрались приватизировать. Тут же все "убыточные" для компании направления закроются.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Тут же все "убы­точ­ные" для ком­па­нии на­прав­ле­ния за­кро­ют­ся.

Ну... сливать общественные средства в унитаз это спорный путь к общественному богатству и процветанию 😂

Никуда эти направления не денутся, если в них есть общественно-государственная потребность, даже если компания станет на 100% частной, поскольку убытки по ним как несло государство, так и продолжит их нести, компенсируя компании ущерб по этим направлениям, будь она в частной или государственной собственности. Однако, поскольку Минфин говорил о приватизации максимум 10% РЖД, то и обсуждать тут нечего, если РЖД как была государственной, так ей и останется.

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 4 месяца)

Никуда эти направления не денутся, если в них есть общественно-государственная потребность, даже если компания станет на 100% частной, поскольку убытки по ним как несло государство, так и продолжит их нести, компенсируя компании ущерб по этим направлениям

гражданская авиация в России была разделена на авиакомпании и аэропорты и приХватизирована ....до приХватизации в России во всех крупных промышленных  городах были базовые авиакомпании и эксплуатировалось 1300 аэропортов, из которых выполнялись регулярные пассажирские рейсы, сегодня в эксплуатации около 300 аэропортов...

смысл убытки по ним как несло государство, так и продолжит их нести,

но это просто по заветам чубайса, -прибыли в офшор, а убытки на шею государства, тогда в чем смысл этой самой  приватизации, если не повысить к примеру эффективность и тем самым доказать что новоявленные эффективные манагеры могут производить прибыльно, то что вчера еще было нерентабельно...

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Вы же хоть как-то должны осознавать отличия социалистической блоковой госмонопольной автаркии от открытой рыночной российской экономики. Что бы у вас не возникало вопросов, почему чугунолитейный завод им. Ленина выплавлял 100,500 тонн чугуния в час при Брежневе, а в РФ его вообще ликвидировали, дорога к нему травой заросла и близлежащий моногород опустел став "российским Детройтом".

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 4 месяца)

почему чугунолитейный завод им. Ленина выплавлял 100,500 тонн чугуния в час при Брежневе, а в РФ его вообще ликвидировали и дорога к нему травой заросла

потому как приХватизаторам заплатили, только за то чтобы Вы не выпускали этот самый чугуний, который до сих производится на зарубежных предприятиях и которым пользуется человечество...ведь не секрет, что многие многие  российские предприятие приватизировались "уважаемыми" иностранными инвесторами лишь только для того, чтобы закрыть и ликвидировать  предприятия-конкуренты, - законы конкуренции ведь никто не отменял...    

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

"Госмонопольная блоковая автаркия" означает то, что этот завод при Брежневе монопольно обеспечивал все потребности не только всего СССР, но и всего соцблока СССР, поэтому выплавлял 100,500 тонн чугуния в час усилиями советских тружеников по приказу Партии, которых дома ждал пустой холодильник и пустые полки в магазинах, фигурально выражаясь. Сейчас же, да, любому заводу требуется конкурировать даже на внутреннем рынке, не говоря о внешних. При этом конкурировать и за квалифицированный качественный персонал, а не только при сбыте своей продукции, поскольку Партия ему рабочих к станкам по команде не ставит, он их сам должен искать и заинтересовать.

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 4 месяца)

как и Вы, так и я хотел бы задать этот вопрос генсеку Брежневу, зачем он "кормил" за бесплатно  этот самый соцблок, и который в итоге мы знаем как "отблагодарил" рабочих и страну.... 

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Ну, ответ на этот вопрос, как раз, довольно простой: в системе блокового противостояния "капсистема VS соцсистема" требовалось поддерживать и развивать членов своего блока, увеличивать общий блоковый потенциал и возможности, и каждая сторона двухполярного мира "США - СССР" делала это в рамках своей модели. Соцблоку СССР требовалось противостоять капблоку США, поэтому СССР тратил средства на развитие и усиление членов своего блока, стараясь быть лидером развитых социалистических государств, а не вождём отсталых племён.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

....зачем он "кормил" за бесплатно  этот самый соцблок,

Цифрами сможешь подтвердить?

Ты же не балаболка?

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 4 месяца)

не могу т.к. по каким-то причинам нам так и не смогли рассказать по каким ценам шла нефть по нефтепроводу Дружба и еще много еще чего и по какой цене Союз покупал венгерские Икарусы, болгарские томаты, польские яблоки и чешскую обувь....но странно, ведь даже был СЭВовский переводной рубль, но после внезапной кончины СЭВ, вдруг оказалось что никому никто ничего не должен,,, Вам не кажется это странным, прямо так неожиданно столько лет торговали и вдруг в один день выскочило фифти на фифти и все довольные разбежались... 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Все таки, балаболка

1 Не знаешь, но какнуть охота

2 Знаешь, но цифры неудобные

Я склоняюсь ко мнению, что нихрена ты не знаешь (хотя инфа в свободном доступе), просто огоньковский тухлячок любишь.

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 4 месяца)

Я склоняюсь ко мнению, что нихрена ты не знаешь (хотя инфа в свободном доступе), просто огоньковский тухлячок любишь. 

Тут камрад OldRussian скинул ссылку похоже лично для вас, прочитай всеЗнайка - “Почему СССР кормил папуасов”(АЧТ),  или Вы думаете в соцблоке были другие… я Вам то что мы видели из этого самого соцблока, за нефть и газ привел.... и  еще раз, никакого паритета в этой торговле не было по определению, по простой причине,  восточный блок был витриной социализма и Союз делал все чтобы "витрина" выглядела красиво...друг поехал в Болгарию по путевке и купил там импортный костюм, приехал домой и обратил внимание на этикетку "воронежская швейная фабрика".... 

а если "есть инфа в свободном доступе" дай ссылку не скромничай, вместе почитаем “как соцблок кормил Москву»,,,,, кстати весьма популярная тема у отдельной группы  “пропагандистов” -  кто кого кормил…..  

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

...и  еще раз, никакого паритета в этой торговле не было по определению,

Цифрами подтвердить сможешь?

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 4 месяца)

весьма познавательно, но то что Вы перечислили инвестиции в какой-то, временно лояльной стране, на миллиарды долларов после очередной цветной революции оказалось могут быть потеряны навсегда, кстати есть пример Ирака, куда было вложено достаточно значительное средства. В этом плане отдать должное США они ведь при таких обстоятельствах (вложение в промку) практически ничего от своего народа не отрывают, а все это делают за счет печатного станка, а вот Союз извините "надорвался", пока пытался всех осчастливить, а в приведенной статье в отношении Афганистана автор пытается доказать что Союз имел вроде как имел какой-то профит 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

  США от своего народа "не отрывают" потому что все оторвали давно, с 70-х гг. прошлого века. О чем Авантюрист подробно описал, ссылки на него могу найти. Вся передовая и развитая Америка давно живет в долг и имеет планово убыточную экономику. Т.е. живет за счет печатания тип денех, на которые, прежде всего, строит авианосцы для целей заколачивания этих денех в глотку любому, кто откажется их принимать.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

  Ты хочешь нам сказать, что и в российском капитализме, и между западными капстранами царят законы конкуренции, которые все и решают? На таком языке с нами разговаривать не получиться. И в мире, и в России все ниши поделены и жестко, никаких конкурентов никто туда не пускает. За исключением бизнеса типа шиномонтажек и придорожных кафе.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Вы же не хотите жить в мире государственной монополии на всё и вся, включая вас и ваш труд, в системе нормирования вашего потребления, когда Партия мудро определяет, сколько лет вам ваши калоши носить, сколько колбасы вам можно скушать в день, и нужен ли вам цветной телевизор, забывая при этом привезти в ваш магазин даже то, что она посчитала вам необходимым, и у вас дефицит туалетной бумаги "ишь, бумагу им подавай... лопухом подотрутся, не графья, не умрут". Можете не сомневаться, что государство посчитает более важным и необходимым запустить свои ресурсы на Марс, чем использовать их на удовлетворение ваших персональных хотелок и вы будете работать на него за еду, поскольку в такой модели других вариантов для вас не предусмотрено.

Вопрос лакомых мест, которые в мировой системе "блатные расхватали", это совсем другой вопрос, это вопрос возможностей государства защищать и продвигать свои национальные интересы. Здоровый протекционизм никто не отменял. Да и нездоровый протекционизм тоже никто не отменял 😅

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 4 месяца)

 Ты хочешь нам сказать, что и в российском капитализме, и между западными капстранами царят законы конкуренции,

нет,  как раз таки отсутствие этой конкуренции и не позволяет в полной мере использовать возможности рыночной экономики для блага общества, а не отдельных личностей, заслуга которых лишь в том что сумели вовремя приватизировать сектор пром производства, тем самым устранить конкуренцию и создать олигополии.....а в условиях конкурентной среды, которую и обязано создать государство, все эти олигархи сдуются за полгода.. а сегодня государство даже естественные монополии до сих пор не научилось регулировать      

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

  Какое государство будет создавать конкурентную среду? буржуазное, опирающеееся на господствующий класс буржуазии? Этот класс будет стараться закрепить свое господство, через олигополии прежде всего, и подряжать под эту задачу государство.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Как закрылись практически все малые и средние аэропорты и аэровокзалы. 

Аватар пользователя Корректор

Вы ничего важного не забыли? Коммунизм это ведь не только про духовность, но и про методы организации труда и экономику.

Другими словами на пути к коммунизму придется выполнить следующие условия:

1) Уменьшить глубину разделения труда при повышении производительности труда;

2) Сократить долю товарного производства при повышение доступности материальных благ;

3) Увеличить ресурсный базис при повышении экономичности использования ресурсов;

4) Увеличить гибкость и адаптивность экономики при соблюдении проектного управления экономикой. 

Так что вопрос совсем не в идеологии, а в практической плоскости технологического оснащения, энерговооруженности и организации рабочих мест, общем уровне технологической культуры и массового образования в обществе. Вопрос материально бытовых условий рабочих обеспечивающих эту самую высокую технологическую культуру и образование рабочих. И что более важно, вопрос хозяйственных и политических практик общества.

Аватар пользователя Эрк Дайс
Эрк Дайс(3 года 1 месяц)

Суть не в этом, это, во многом, благие пожелания. Суть в том, что считать "морковкой", ради которой человек свою психофизическую энергию потратит на создание общественной прибыли.

Аватар пользователя Корректор

Суть в непроизводительном и не эффективном труде направленном на извлечение прибыли и никак не связанным с расширенным общественным воспроизводством. Да вообще с воспроизводством. Но все работают на предел возможностей и терпят лишения. Вот только никакого практического смысла в этом нет.

Как и кода предлагаю уничтожить "паразитные секторы" почему-то получается "затянуть пояса". Наверное дело в осмысленности труда и его организации направленной на расширенное общественное воспроизводство, а не "паразитах" или "заговоре рептилоидов". :))) Но как то чаше слышатся именно предложения "затянуть пояса" и "уменьшить потребности" или кого-то уничтожить, вместо что-то построить, всех накормить, всех лечить и всех учить. :)))

Тут было одно занимательно обсуждение "Пределов роста" Римского клуба: https://aftershock.news/?q=comment/14676850#comment-14676850

Аватар пользователя Эрк Дайс
Эрк Дайс(3 года 1 месяц)

Человечеству когда-то кто-то навязал эксплуатацию и частную прибыль. Дал "морковку": всё для себя любимого. Это было понятно, это работало. Потом "себя любимые" основали закрытый клуб - олигархи, высшие, право имеющие... - и разделили общество на "себя любимых" и всех остальных. То, что богатели как бы все, - не имеет значения, так как верхи оставались верхами, а низы - низами. И до сегодня. И вот вопрос: на что менять парадигму - "для себя любимого" - чтобы начать работать на общее благо.

"Чтобы это реализовать потребуется снизить уровень разделения труда для устранения критических ошибок и сократить долю товарного производства для нерационального использования ресурсов и энергии" - вот не понимаю упорное желание сокращения разделения труда, если трудиться надо всё равно на частный интерес.

Аватар пользователя Корректор

И вот вопрос: на что менять парадигму - "для себя любимого" - чтобы начать работать на общее благо.

А вы не забыли с чего все началось? Общество разделения труда может существовать только перераспределяя результаты труда, иначе все сдохнут. И за всю историю человечества придумали только три метода перераспределения труда: насилие, религия и обман. Доминирования одного из методов мы традиционно именуем исторической формацией. :))) Но все это нужно чтобы не сдохнуть, а общество могло воспроизводиться. Так что не нужно придумывать "новый метод" его не будет. Все уже попробовали и во всех комбинациях. Все потеряло свою эффективность. Но вот задача не подохнуть как была так и осталась. С другой стороны гарантировано не подохнуть можно только обеспечивая расширенное общественное воспроизводство. И это самая проверенная временем и самой биологией "морковка" - расширенное воспроизводство. С другой стороны, расширенное воспроизводство теперь возможно только за счет экспансии в экстремальные климатические условия за новыми ресурсами. А значит задача не подохнуть и расширенного воспроизводства сильно усложняется. :)))

И все теперь предлагаю мысленный эксперимент:

Пробуйте в мысленный эксперимент. Какое должно быть общество которое способно к расширенному воспроизводству в экстремальных условиях Луны или Марса. Где каждый килограмм пищи, каждый кубический метр воздуха и каждый килограмм материалов требуют научных знаний и много интеллектуального труда? А простой "обиженный электрик" может убить всех страшной смертью. Какая должна быть социальная структура такого общества и хозяйственные практики?

Вопрос не в биологии или технологиях. А в том что есть объективные пределы технологического развития, углубления разделения труда и сложности общественного устройства. И если эти пределы достигаются, то происходит цивилизационный коллапс. А вот реализуется он как ресурсные пределы, поскольку общество утрачивает способность осваивать новые ресурсы и ландшафты, как ускоренная деградация среды хозяйственное деятельности и антропологическая катастрофа когда в массах утрачивается способность к разумному поведению. И да, сегодня мы уже вошли в цивилизационный коллапс. Про это у меня есть короткая статья: https://aftershock.news/?q=node/1038282

Вопрос не в технологиях и "физической реализуемости". Реализовать можно, вот только современное общество не выживет. Вопрос в утрате нашей цивилизацией способности к экспансии, что означает неизбежное сокращение ресурсного базиса и неизбежную деградацию среды хозяйственной деятельности. В конечном итоге цивилизационный коллапс.

Любая модель которая не может в "мысленный эксперимент" или не способна обеспечить долгосрочную стабильность и расширенное воспроизводство в экстремальных условиях среды не имеет будущего. Так что вы попробуйте в мысленный эксперимент.

Аватар пользователя Эрк Дайс
Эрк Дайс(3 года 1 месяц)

"Общество разделения труда может существовать только перераспределяя результаты труда, иначе все сдохнут. И за всю историю человечества придумали только три метода перераспределения труда: насилие, религия и обман" - а свободное, добровольное складирование в "общее", и последующее изъятие всеми?

Пока получается так: каждый может создать что угодно, и это, по идее, отменяет эксплуатацию и прибыль, остаётся только общая какая-то прибыль.

Аватар пользователя Корректор

Пока получается так: каждый может создать что угодно, и это, по идее, отменяет эксплуатацию и прибыль, остаётся только общая какая-то прибыль.

Каждый по отдельности может только сдохнуть. Вот для того изначально и придумали разделения труда, чтобы не сдохнуть. Но разделение труда требует стабильной системы перераспределения результатов труда. И так появляется государство, как система охранительной и регулятивной функции обеспечивающая стабильность исторически сложившейся системы перераспределения. И тут один из методов перераспределения будет доминировать. Получаем историческую формацию.

Суть то в том, что общество имеет имеет только коллективные методы выживания. А биологический вид человек не имеет естественной среды обитания. Любая среда обитания для него неприемлема. Вот потому и только коллективные методы выживания. И потому вся общественная деятельность должна быть направлена на расширенное общественное воспроизводство. 

Вы попробуйте в мысленный эксперимент. :))) Немного размышлений и становится все понятно. Сложная технологическая среда и экстремальные условия просто не оставляют выбора.

Аватар пользователя Эрк Дайс
Эрк Дайс(3 года 1 месяц)

Так при чём тут "снизить уровень разделения труда"? Коллективное - коллективному. До какого уровня? И так называемые "паразитарные" виды деятельности - это только ростовщики и подобные, а не "собачьи парикмахеры".

Аватар пользователя Корректор

Так при чём тут "снизить уровень разделения труда"? Коллективное - коллективному. До какого уровня?

При том что глубокое разделение труда создает структурную сложность препятствующую концентрации производственных возможностей на выполнении задач. Если у вас 10 инженеров проектировщиков, то они ника не станут биотехнологию и программистами. А значит есть задачи которые не позволяет решить структура общества. И рано или поздно одна из этих задач будет задачей выживания. Это только вопрос времени. Что и делает общество глубокого разделения труда неустойчивым. И чем жестче условия среды, тем меньше его устойчивость. Но среда хозяйственной деятельности деградирует всегда и непрерывно. Опять только вопрос времени когда она станет жесткой, как ограниченные ресурсы для воспроизводства. И если это сочетается со структурной сложностью, то производит коллапс системы. А низкий уровень разделения труда, создает адаптивность, способность к более высокий уровень концентрации труда на решении задач и позволяет реализовывать проекты большего масштаба. 

На бытовом уровне все довольно просто на примере "мысленного эксперимента". Или все разбираются в системах жизнеобеспечения и умеют ремонтировать или только "недовольный электрик". Если только "недовольный электрик", то все гарантировано сдохнут. А вот как обеспечить "умеют все", это действительно сложный вопрос высоких технологий. Ведь научить всех всему практически невозможно. Но тем не менее, такая возможность существует.

И так называемые "паразитарные" виды деятельности - это только ростовщики и подобные, а не "собачьи парикмахеры".

Скажем так, то что ростовщики обдирают экономику, это не значит что не нужно обеспечивать плановое управления экономикой. Вот именно эти ростовщики и занимаются. Просто немного методами каннибализма, но это уже другой вопрос почему так и только так. :)))

Аватар пользователя Эрк Дайс
Эрк Дайс(3 года 1 месяц)

Ростовщики - управленцы? Странно... Можно, конечно, но только в их пользу, даже за счёт, согласен, каннибализма.

Так вопрос: хорошо, все научились всему, но продукт, товар в нетоварной экономике, кому принадлежит?

Аватар пользователя Корректор

Ростовщики - управленцы? Странно... Можно, конечно, но только в их пользу, даже за счёт, согласен, каннибализма.

Ростовщики это аналог "обиженного электрика" страдающего непомерным самомнением и эгоизмом, и искренне убежденным что если у него знание разводки, то он то и самый важный. :))) А конкретно планированием занимаются финансовые картели. Не то чтобы специально, а просто с целю много зарабатывать. Получается каннибализм. Но что взять с "обиженного электрика" с кучей комплексов и непомерным эгоизмом?

Так вопрос: хорошо, все научились всему, но продукт, товар в нетоварной экономике, кому принадлежит?

А почему среда выживания должна кому-то обязательно принадлежать? Ведь не только человек не имеет естественной среды обитания, но и фактически теперь может существовать только в окружении высокотехнологичной искусственной среды. Иного не дано. :))) Ведь в конечном итоге расширенное воспроизводство возможно только за счет расширения искусственный технологической среды. И поделить на "собственность" ее не получится. Сразу появится много "обиженных электриков". И только вопрос времени когда это всех убьет. Что собственно нам и демонстрирует окружающая действительность, экономическая политика "обиженных электриков" уже привела к демографической катастрофе, намечается новая мировая война между "обиженными электриками" и на горизонте антропологическая катастрофа. :))) Все как всегда, ничего нового. :)))

Аватар пользователя Эрк Дайс
Эрк Дайс(3 года 1 месяц)

Один за всех и все за одного?

Страницы