Почему СССР кормил папуасов

Аватар пользователя АЧТ

Торговать с папуасами бессмысленно. Ну то есть ты привез танкер нефти в на условную Шри-Ланку. Для того, что бы этот танкер появился у ее берегов, условный геолог Глеб годами мерз в тундре, куда его забрасывали на сделанном в твоей стране вертолете. Потом ехали буровики и бурили, бурили. И нужны были производства вышек, автомобилей, вездеходов и т.д. и т.п. Затем прокладывали сотни километров труб, качали нефть, стоили порты, делались в конце концов эти танкеры. А да, забыл. Еще твоя страна должна была иметь Вооруженные Силы. Такие сильные, что кроме тебя, больше никто твою нефть не может качать. И вот ты привез нефть на Шри-Ланку. Чем они с тобой могут обменяться? Доллары не предлагаем, нужны товары. Полезных ископаемых нет, еды нет, населения много и все ленивое. Шри-Ланке, в том виде, как она есть сейчас, нечего предложить за высокотехнологичные товары, в том числе и за нефть. И это на поверхности.

Теперь разберемся, почему СССР кормил и строил промышленность папуасам. Многие считают, что от широты душевной, от альтруизма государственного и от желания построить социализм во всем мире, отрывал последнюю краюху от  Вани с Урюпинска и щедро сыпал в тарелки папуасам. Безвозмездно, без отдачи. Ага. Щаз! Я верю в альтруизм отдельных людей, но в альтруизм государств не верю. Возможно те люди, которые принимали решения, даже об этом не подозревали, но государственная система должна была позаботится о прибыли.

Я рассуждал следующим образом.

Ну вот пример, поставил СССР в Бантустан 20 танков. Меньше нельзя, потому что Банту Паша иначе не сможет удержать власть и продолжить строить социализм в отдельно взятой Бантустании.  Паша может закрывать долг бананами. Но бананов он может в год наскрести только на 2 танка, иначе они там с голоду сдохнут все.

Тут интересный момент. Характеризует разные модели отношений обществ к Бантустанам. Англичане наверное заставили бы заплатить за 5 танков и пусть там хоть все сдохнут от голода. Они и убивали так  всю историю колониальные народы. Да и вообще весь Запад такой. Одних бельгийцев стоит вспомнить с их рубкой рук. Но наши то человечные, у наших другая модель взаимодействия с прочими народами, а бананов больше не становится. 10 лет отдачи кредита - это слишком много для Бантустании. Может власть сменится, может Паша сдохнуть или перебежит к америкосам. Это для упрощения конечно.

И тогда решают подкормить. Дать еды, удобрений для бананов, технику для уборки, прислать агрономов. Вроде дурдом. Теперь долг уже в 40 танков. Но зато Бантустан может отдавать уже по 8 танков в год. И срок кредита падает до 5 лет. Это уже терпимо. А если еще шахту построить по добыче меди и плавильный заводик, и нефтюшку покачать. Но нужно много работников. А местные неграмотные и мрут как мухи. Значит надо учителей и врачей. Еще и жилье бы построить, что бы по джунглям не расползались, а то их потом хрен соберешь.

Вот в СССР импортировали 3 млн тонн сахара с Кубы. А в России сами выращиваем. Куба обижается, куда мол мне его девать.  А раньше мы высвобождали кучу рабочих рук, ставили их к станкам и делали автомобили и другую промпродукцию и отправляли ее на Кубу в обмен на сахар. Мы использовали свои сильные стороны промышленности и собственно пользовались чужими ресурсами: отличным Кубинским климатом и дешевой кубинской рабочей силой. Теряла ли Куба? А хрена там. Они до сих пор вспоминают о советских с ностальгией, как об учителях.

А когда я стал рыться в экономическом обмене с Афганистаном исходя из вышеозвученной версии, то меня ждали вообще поразительные вещи. Считается, что в Афганистан СССР вложил десятки миллиардов безвозмездно. Что мол с этих пуштунов взять. Но когда например листаешь то, что СССР построил в Афганистане, то складывается четкая картина: 

Если внимательно прочитать весь список, то создается ощущение, что страну привязывают инфраструктурно к СССР. Создают сеть дорог по стране (не удивлюсь, если основные магистрали шли к месторождениям.

Исследуют недра. Создают ограниченное количество школ и институтов, закрывающих потребность в местных специалистах. Строят несколько компактных районов, где они должны проживать. Сознают авто и речную транспортную инфраструктуру. Ставят медный рудник и начинают качать газ. 

Ничего не напоминает? Страну готовили к выкачке полезных ископаемых и энергоносителей, к получению высокой отдачи от сельского хозяйства. И привязывают многими структурными скрепами к СССР. Это и газопроводы, и дороги, и ЛЭП. И транспортные средства, и оборудование, и обучение на русском языке, и связь. Даже во время пребывания там американцев они у нас заказывали вертолеты для афганской армии, т.к. все летчики летали только на наших машинах. Т.е. даже сейчас эти закладки срабатывают.

Дальше еще интереснее

Крупномасштабное экономическое и техническое сотрудничество началось после подписания 1 марта 1979 г. Соглашения об экономическом и техническом сотрудничестве между СССР и ДРА во время визита в Кабул заместителя председателя Совета Министров СССР И.В. Архипова. В соответствии с этим Соглашением, в период 1979—1984 гг. предусматривалось строительство горно-обогатительного комбината «Айнак», завода по переработке нефти в объеме 500 тыс. т в год и последующей его эксплуатации; разработка и обустройство месторождений нефти Ангот (100 тыс. т в год), Акадарья и Кашкари и транспортировка нефти этих месторождений до нефтеперерабатывающего завода; строительство линий электропередачи от советской границы в районе Ширхана до г. Кундуз; реконструкция и расширение Кабульского аэропорта и строительство шести аэропортов местного значения в северо-восточных районах Афганистана; разработка технико-экономического обоснования строительства тепловой электростанции [22].

Уже через несколько месяцев после подписания вышеназванного соглашения, Госпланом СССР было подготовлено технико-экономическое обоснование строительства горно-обогатительного и медеплавильного комбината «Айнак». Для его строительства из СССР планировалось командировать 1200—1500 специалистов [23]. Медеплавильный завод должен был производить 130 тыс. т меди в год. На введение в строй первой очереди комбината требовался 621 млн. рублей. Проект предусматривал кроме строительства комбината еще и возведение поселка городского типа для работающих на них 29 тыс. жителей, объемом 261 тыс. кв. м жилья на общую сумму 186 млн. рублей [24].

СССР был готов к реализации этого проекта. Однако начавшиеся военные действия не позволили приступить к строительству комбината.

Огромное значение для Афганистана имело развитие нефтяной и газовой промышленности, поскольку от этого во многом зависело не только развитие афганской экономики в целом, но и экспортные возможности страны.

В развитии этих отраслей советская помощь была наиболее результативной. В период афганской войны, именно благодаря помощи СССР, продолжалась добыча нефти и газа, в том числе на месторождениях Ходжа-Гугердаг и Джаркудук, которые были открыты при помощи советских специалистов еще в 1967 и 1975 годах. В 1985 г. суммарная добыча газа здесь составила 2,7 млрд. куб. м, из них 2,4 млрд. было экспортировано в СССР [25].

Однако без создания необходимой инфраструктуры невозможно было осуществлять транспортировку и переработку газа. В 1981 г. была построена дожимная компрессорная станция на газопромысле Ходжа-Гугердаг, а в 1986 г. сдали в эксплуатацию газонаполнительную станцию в Кабуле производительностью 2 тыс. т в год. Подобная инфраструктура создавалась и в других местах. В 1985 г. на газопромысле Джаркудук была запущена установка дожимной компрессорной станции, а в Хайратоне в эксплуатацию ввели газонаполнительную станцию мощностью 2 тыс. т сжиженного газа в год [26].

В 1986—1987 гг. строился газопровод Ходжа-Гугердаг — ЗАУ диаметром 300 мм и протяженностью 100 км, а также газопровод Ходжа-Гугердаг — госграница ДРА — СССР диаметром 800 мм, протяженностью 100 км и вантовый переход газопровода через реку Амударья [27].

Созданная инфраструктура позволила расширить не только потребление газа внутри страны, но и, что особенно важно, увеличить его экспорт. Доля газа в экспорте Афганистан, например, в 1987 г. составляла 57%. Главным покупателем афганского газа был СССР. На 1 февраля 1988 г. объем поставок составил 47 млрд. куб. м на сумму 1,6 млрд. руб., в том числе в 1987 г. — около 1,7 млрд. куб. м. на сумму около 141 млн. рублей. Экспорт природного газа в СССР обеспечивал около 40% доходов госбюджета Афганистана и являлся основным источником погашения советских кредитов [28].

Как интересно, да? 47 млрд. кубов газа. Напомните, сколько сейчас кубик стоит? 2 евро, 3? Т.е. Только по газу Афган принес нынешними деньгами 94 млрд евро по минимуму. А ведь все только начиналось...Это похоже на бизнесплан, согласитесь. Население страны кормится, лечится, образовывается и начинает качать ресурсы в метрополию. Стратегия на десятилетия. Только по газу сколько, а ведь были еще нефть, медь (нахрен вот афганцам 130тыс. тонн меди?), редкоземы, хлопок, сухофрукты и т.д. и т.п. Сука, да мы бы кредиты отбили бы с тройной маржой. А потом поставляли бы богатым афганцам за газ, нефть и медь с редкоземами промтовары и прочие бусы высокого передела. И афганцы бы выиграли. Были бы сыты, образованы и все в советских товарах.

Создавали огромный богатый внеконкурентный рынок, где ходил бы только рубль, для советских товаров и промышленности. Который расплачивался бы не долларами, а реальными товарами: газом, нефтью  и т.д.

И тут понятна развязанная США война. Это слом чужого ресурса. Наезд на чужой бизнес. Рейдерство чистой воды. Я давно подозревал, что идеологическая трескотня, что со стороны СССР, что со стороны США - это просто маркетинг, реклама чистой воды, прикрытие того, что спрятано в глубинах. Истинных глубинах экономических интересов, как учит Маркс) И понятно, почему мы туда войска ввели. Защита инвестиций и активов, сука! Какой там интернациональный долг. Просто все было готово для отсасывания ништяков, а пришли америкосы и всю малину, эххх.

А теперь о более общих вещах. Мы имеем две разные модели  взаимодействия с другими странами. Западную, с ее колониальной кровавой выжимной системой, когда ни перед чем не останавливаются, устраивают геноцид, вводят войска, рубят руки, морят голодом, продают в рабство, а сейчас и того хуже - дают кредит, который невозможно вернуть, а потом за долги забирают у тебя все.

И моделью провинции большой Империи. Российской. Когда априори тебя воспринимают таким же человеком, как и все. Когда тебя включают в систему Империи и долго вкладывают в тебя и твою страну, в надежде на отдачу. И когда отдача от твоей страны начинает приносить пользу Империи, то как ни странно ты обут, одет, накормлен, умеешь читать и можешь даже, если повезет попасть в Империю, насовсем или поучиться. 

С папуасами незачем торговать, это бессмысленно. У них ничего нет! Но вот если накормить, полечить папуаса, подучить, да дать в руки кайло горнопроходческий экскаватор....

Древние говорили: "что было, то и будет". В виде Афганистана перед нами предстает и прошлое - Российская Империя. И проглядывает будущее России. Ее экспансия в мире, ее идеология совместного богатения. Если она развернется на полную катушку, Западу будет ловить нечего. Ибо ему нечего предложить миру, кроме кабальных кредитов.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Основная мысль текста - торговать стоит только с богатыми! С них можно много взять.

Если твой контрагент беден - обогати его.)

Комментарии

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Разговоры о богатстве и бедности предполагают уверенное *понимание* базовых определений.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

После фразы про высокотехнологичный товар в виде нефти можно не читать. Условные папуасы именно нефтью обычно и торгуют. 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

Именно так. Только несколько стран в мире могут добывать нефть на собственном оборудовании. Сейчас добыча нефти - очень высокотехнологичный процесс, сродни полетам в космос.

А папуасы торгуют не нефтью, а разрешением на ее добычу на своей территории. Это же азы.)

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

Ну высокотехнологичным товаров все же является оборудование для добычи нефти, а не сама нефть. Не подскажите, кстати, входит ли Россия в число стран, независимых от поставок высокотехнологичного оборудования для добычи нефти из-за рубежа?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Не останавливайтесь на полпути и хотя бы ставьте вопрос об инвестициях в организацию гешевта посредника с прилагающимися уязвимостями.

Аватар пользователя SavE
SavE(9 лет 8 месяцев)

Не могли бы вы озвучить вашу версию этого списка?

Аватар пользователя Machistik
Machistik(2 года 5 месяцев)

А зачем тогда еще с советских времен существуют НИИ нефти, горного дела и геологии? 

Назовите хоть одну страну, которые входят в число стран независимых от поставок извне.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 4 месяца)

Добыча нефти более высокие технологии чем айфоны. Папуасам добычу нефти строили белые. 

И да, частично автор прав. Чтобы что-то получить с папуасов надо им построить цивилизацию. Именно это делали европейские колонисты. Но вот только они не только строили, но и пороли. А СССР пытался обойтись одним пряником, без кнута. А так не работает. На шею сядут. 

А потом европейские колонизаторы понимали, что после того как ты создал цивилизацию в какой нибудь Африке, надо ею управлять. И работать на предприятиях. А местные недоросли до такого и проще завести туда колонистов и каторжан, чем учить местных папуасов. В итоге самая технологически развитая колония это США. А папуасы через 500 лет так и остались папуасами, только теперь не с копьями А с калашами. 

Аватар пользователя redwinddD
redwinddD(1 год 11 месяцев)

ахинея из африки воруется и вывозится все как и из россии так что не пиши бред

при этом у них не было технологий и армии противостоять западным захватчикам

Комментарий администрации:  
*** уличен в паникерстве и манипуляциях ***
Аватар пользователя штырь
штырь(2 года 2 недели)

Странно, а в Сомали у негров духу хватило всему Западу сраку так надрать, что они туда даже думать навсегда забыли соваться ;)

Комментарий администрации:  
*** отключен (флакон помоев) ***
Аватар пользователя H264
H264(2 года 7 месяцев)

Ух, наверно живут ща как сыр в масле?

Аватар пользователя штырь
штырь(2 года 2 недели)

Они ещё и грабят корабли. Редко когда удаётся отбить. Но все давно ссутся туда соваться чтобы наказать и забрать своё. Уж слишком позорно драпали, Афганистан выглядит на том фоне как образцовый уход.

Так что никто понятия не имеет как они живут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (флакон помоев) ***
Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 2 месяца)

Он торжественно вошёл, громко пернул и ушел

Аватар пользователя Николай Зубков

Айфон и Тесла в сравнении с добычей, транспортировкой и переработкой нефти и газа в приполярных районах  не hi-tech, а средневековое ковыряние в поле с деревянной сохой...

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

Так и кто в итоге производит это оборудование для добычи в таких условиях? 

П.с. алмазы в Африке тоже в шахтах трудно добывать, но это не делает их высокотехнологичным продуктом.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Версия интересная, но даже ресурсов России не хватит, чтобы поднять всех папуасов мира - Шри-Ланка тут хороший пример. То бишь как-то точечно придется работать.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

Кто ж спорит. Россия империя континентальная. А значит Шри Ланка в пролете. По крайней мере на ближайшие пару-тройку столетий.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Ну почему ж. С Индией отношения неплохие, с талибами в Афгане явной вражды нет. Так что все возможно, эпоха перемен она дама капризная, любит сюрпризы, которые ещё вчера казались невозможными. 

Аватар пользователя Rodriguez
Rodriguez(7 лет 3 месяца)

Ничего, я верю, наши власти справятся. Вон как 30 лет поднимали бедную Европу, закачивая туда газ за копейки, что та чуть не лопнула. Если нужно вырвать кусок из горла русских и отдать папуасам, что советская, что российская власть в этом деле профессионалы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

Не. Ща у нас капитализм. Любая операция должна приносить прибыль стране. И это правильно.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

Она и раньше приносила пока не началась Горбостройку и не проспали все инвестиции.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Что Шри-Ланка, что 404 - когда приходят пиндосаксы - результат такой же - жопа.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 9 месяцев)

Вам напомнить историю 2012-2013года? Украина, и с одной стороны кружевные трусики и ЕС, а с другой стороны ТС и заказов для промышленности на 15млрд.  Янык долго колебался перед таким выбором, и США и поспешили его свергнуть, чтоб не ушёл от их морковки. 

Аватар пользователя штырь
штырь(2 года 2 недели)

А мсье знает толк в извращениях ;)

А может вместо того чтобы папуасов поднимать свою страну надо было развивать? Чтобы люди в ней хорошо, богато, сытно жили. Чтобы страна стала богатой. И чтобы все народы воочию убедились в превосходстве коммунистического строя. Чтобы те самые папуасы сами, без кнута и пряника взяли себя в руки и стали бы работать.

Делиться с кем попало можно только если у тебя самого завались. А иначе если всем давать, то развалится кровать.

Что с СССР и произошло.

Комментарий администрации:  
*** отключен (флакон помоев) ***
Аватар пользователя Rodriguez
Rodriguez(7 лет 3 месяца)

Русские и богатыми? Вы что, так нельзя, это не по-христиански. Надо держать народ в нищете, раздавать все, что есть, а потом подставлять другую щеку, когда папуасы плюют в тебя вместо благодарности.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

У меня порой возникает ощущение, что в СССР в руководстве была шизофрения. Ведь кто-то разработал этот довольно интересный план. Но потом, по мере его выполнения руководство то ли забыло его цели, то ли не обращало на него внимание. А потом начало просто разбрасываться ресурсами. Ведь воплоти его в начале 70-х, то СССР стало бы много богаче. И это отразилось бы и на жизни простых граждан.

При любом раскладе сейчас, даже если что то и будет воплощаться в жизнь по такой схеме, то чисто прагматически и баланс будет сдвинут на удовлетворение интересов России в первую очередь. Наше руководство в этом плане очень зубастое.

Аватар пользователя Советчик

Идеология большевиков не подразумевала понятие "богатая страна". Она подразумевала "вязанка хвороста в огне мировой революции".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

Большевики автору этой фразы ледоруб в голову воткнули.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 4 месяца)

А Ленину что воткнули? Или он как-то по-другому говорил? А всему остальному руководству. Или уж тогда признавайте что настоящий коммунист только Сталин, А остальные козлы, или лучше - что стал им молодец, А коммунисты козлы. АТО у вас Троцкий типа один во всём виноват. 

Аватар пользователя Хорхоище
Хорхоище(2 года 7 месяцев)

А Ленин пулю получил, а уж сифак заработал сам, в Европах

Аватар пользователя Советчик

Политика от этого не изменилась. Кормежка "м/н рабочего движения" и "стран вставших на путь социалистического развития" продолжалась до самого развала СССР.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

Большевики автору этой фразы ледоруб в голову воткнули

Так Сталин почти всю большевистскую шваль вырезал. За что ему земной поклон от русских людей.

И стал строить на развалинах, оставшихся от большевиков, Державу. 

Аватар пользователя хренвамсредькой

да

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя Поручик Арбузов

Так Сталин почти всю большевистскую шваль вырезал. За что ему земной поклон от русских людей.

А чего бонбу ленинскую не вынул то?  А?   

Тогда уж, "от полезного" и Хрущёв молодец - додавил ленинских и прищемил сталинских и начал освобождение  Державы от идеологического морока.   А Горбачёв?  Духовность вернул Державе - празднование 1000 летия Крещения Руси на международном уровне.  

А Ахеджакова? Как она бесстрашно требовала раздавить гадину красно-коричневого реванша, покусившегося на Державу! И Гайдар, конечно, тоже. 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

А чего бонбу ленинскую не вынул то?

Все ошибаются в чем-то. Жаль, что «не вынул».

Аватар пользователя Поручик Арбузов

История этой "цитаты" уходит в эмигрантские литературные упражнения. 

Аватар пользователя Советчик

Я ведь могу начать цитировать Ленина по ПСС. Ну там "О гордости великороссов". "О хлебном вопросе". 

Дедушка Ленин абсолютно не стеснялся излагать свои мысли без экивоков.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Поручик Арбузов

Ой испугали, лавры Сванидзе не дают покоя?  Цитируйте. Тем больше цитат поместим в исторический контекст.  Это хорошая методика у вас  -будить интерес  "от обратного" ,  а то некоторые пласты у граждан в головах с 80-90х уже слежались и редко проходят ревизию.

Аватар пользователя Советчик

Т.е. ПСС Ленина издали под редакцией Сванидзе? Это свежий взгляд на мир.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Поручик Арбузов

ну несите сюда вашу охапку хвороста из ПСС 

Аватар пользователя Советчик

"Мы оборонцы с 25 октября 1917 г. Мы за «защиту отечества», но та отечественная война, к которой мы идем, является войной за социалистическое отечество, за социализм, как отечество, за Советскую республику, как отряд всемирной армии социализма."

"Главная задача наших дней"

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Поручик Арбузов

И? Где хворост то? Если предполагалось в пожары швырять, то Брестский мир то зачем?  Это было общее место -  революция в Европе  нужна для сохранения самого существования Советской России.  Ну так не было бы революционных волнений в Европе, пусть и не того масштаба,  совсем плохо было бы  России.  

  Передовой отряд всемирной армии, которому требовалась поддержка мирового пролетариата на местах. И эту поддержку получали. И потом, после того как революционная волна в Европе пошла на спад - вопрос о "построении в отдельно взятой..."  так же позиционировался как вопрос укрепления передового отряда мирового  пролетариата. 

Правильно, это была наступательная, проактивная  политика .  Только заикнулись о чём то подобном, так пришлось Владимиру Владимировичу про "рай и мучеников" намекнуть , а вы всё бегаете с этой придуманной охапкой хвороста. 

И нам сейчас было бы неплохо вместо вкачивания в "пророссийских" олигархов и их петрушек , вместо  "замазывания" в дивиденды от экспорта ресурсов влиятельных западных  лиц  ,  иметь идеологическое влияние в  европейских народных массах.  А мы рекламный ролик снимаем - "приезжайте к нам зимовать, у нас  красивые женщины, водка с икрой и традиционные ценности".   

 

 

Аватар пользователя Советчик

А Вам нужно дословное цитирование т. Троцкого? Так у Ленина тоже самое сказано другими словами. "Отряд всемирной армии социализма."

Впрочем не вижу смысла как-то продолжать что-то обсуждать с демагогом. Бессмысленное это дело. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Поручик Арбузов

А Вам нужно дословное цитирование т. Троцкого?

Ну принесите мне "охапку хвороста" из Троцкого .   Троцкий настаивает на  необходимости очагов революции в Европе, по границам России, чтобы обеспечить  время на передышку и само выживание Советской России,  настаивая на том, что европейский пролетариат обязан оказывать эту поддержку России как передовому отряду, первому вступившему в схватку. И в этом вопросе он допускал высказывания куда как радикальнее.  Ну так и смысл там другой - чтобы Россия пришла на помощь  революции в Европе,  пролетариат обязан поддержать  Россию прямо сейчас, на местах,  саботируя войну против России и поднимая революционные волнения в Европе.  

Вам что, всего Троцкого процитировать, чтобы доказать, что там искомой фальшивки про хворост  нету? 

Впрочем не вижу смысла как-​то продолжать что-​то обсуждать с демагогом. Бессмысленное это дело.  

Бегаете с этой  фальшивкой и пытаетесь втюхать "охапку хвороста" дурачкам.  А демагог Арбузов.  Ну норм.  

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 2 месяца)

Вы статью явно не читали. Свою страну как раз и развивали - вместо того, чтобы в земле ковыряться, СХ продукцию и добычу сырья развивали у папуасов, а сами растили инженеров и врачей. Да, просто ограбить папуасов было бы быстрее и все сразу стали бы богатыми. Но не надолго.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 6 месяцев)

Не только врачей и инженеров. 

Но и развивали свою промышленность. Камазы, велосипеды, перекачивающие станции, промтовары, трубы и т.д. из воздуха что ли брались?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Так-то оно так. Но при этом представители страны, которая всё вот это вот поставляла, шароё.....лись на рынках в поисках дешманской одёжки и бытовой техники.

Сложно всё это. Потому как решают не какие-то там абстрактные простые люди, а вполне себе конкретные пашИ. Которые привыкли себя выше других ставить - и другие к этому тоже привыкли. И хрень заключается в том, что люди советские, имея все возможности быть  равными с отдельно взятыми пашАми (как это было у римлян с варварами, как это сейчас  всё ещё у американцев с прочими землянами), такого равенства-превосходства не ощущали. Сухов и Верещагин  из "Белого солнца пустыни" - вот образец самосознания,  и именно с такими должны общаться пашИ. А получалось, что с петрухами - или семён семёновичами горбунковыми, в лучшем случае.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 3 недели)

Но и развивали свою промышленность. Камазы, велосипеды

Велосипеды, которые постоянно воровали. Оставить велосипед на улице было всё равно, что его лишиться. И никто их никогда не искал, так как не было смысла искать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя СергиоПетров

КАМАЗ АвтоВАЗ  кем построен? А трубы большого диаметра у кого смотрели как делать? Точно никто не помогал? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

…и встретились с воплощением принципа наименьших в проекции продовольственной безопасности.

Страницы