Местным "недобитым бандеровцам" почему-то у нас называемых охранителями буржуазным националистам посвящаю расшифровку. Без последних 10 минут.
Ленин первым победил всеукраинский сепаратизм. Он смог, он справился, Петлюру и сотни самостийных банд победил и втянул Украину в Россию.
Но нет, в этом контексте имя Ленина звучит почему-то редко. Саму самостийную Украину придумывают немцы при помощи галицийских агитаторов. Что чётко понимал Ленин и очень хотел, чтобы Россия была избавлена от украинского сепаратизма.
Ленин самым элементарным образом ориентировался на карты царских губерний. Как там было нарисовано, примерно так он и сделал. Населению новейшей России буквально вбили в голову, что деление страны на республики погубило Советский Союз.
Это, пожалуй, самая нелепая жестокая ложь.
Имя Ленина сейчас звучит постоянно. По уму оно должно звучать в одном совершенно очевидном контексте - Ленин первым победил всеукраинский сепаратизм. Он смог, он справился - Петлюру и сотни самостийных банд победил и втянул Украину в Россию. Но почему-то любые комментарии по теме откроешь и обязательно несколько мемов или мифов, если угодно, прочитаешь касательно Ленина.
Мем первый - Ленин засунул русский территории в состав Украины. Мем второй - Ленин создал Украину. И поэтому мы расхлебываем ошибки Ленина. Мем третий - Ленин заложил бомбу под Российскую империю поделив страну на республики.
Проблема в том, что люди воспринимают эту, в целом, нелепую и неверную информацию. Но самый банальный вопрос люди не желают себе задать.
А зачем Ленин вообще в муках, в кровавые свалке, поначалу не имея даже толком армии изо всех сил яростно бешено втягивал Украину в состав руководимой им страны? Взял бы да делил ее Да и наплевать - также проще, никаких бомб закладывать не надо.
Взял бы как Ельцин и нафиг пустил по ветру всю страну. А он воевал за эту Украину 2, вернее даже 4 года подряд. Если он такой противник всего русского, зачем он гнал и гнал армию, чтобы брать Киев? И брал его, причём дважды.
***
Начнём с личного отношения Ленина к данному вопросу. Известно любопытное письмо Ленина Иннесе Арманд от 30 января 1917 года. Революция уже в дверях. И вот что Ленин пишет по поводу украинского вопроса.
У нас было недавно двое бежавших пленных, один из Воронежский губернии, крестьянин, от земли, из старообрядческой семьи. Пробыл год в немецком плену из 27 тысяч украинцев. Немцы составляют лагеря по нациям и всеми силами откалывают их от России. Украинцам подослали ловких лекторов из Галиции. Результаты - только 2000 было за самосийность после месячных усилий агитаторов. Восклицательный знак. Остальные впадали в ярость при мысли об отделении от России и переходе к немцам или австрийцам.
Из написанного очевидно, что к 1917 году Ленин имел взгляд совершенно Имперский великорусский - Украину придумывают немцы при помощи галицинских агитаторов. Вот что чётко понимал Ленин. И очень хотел чтобы Россия была избавлена от украинского сепаратизма.
***
У нас тут любят всякие аналогии проводить. Так вот, я сейчас тоже проведу аналогию. Это аналогия мифического Ленина, которого нам в последнее время нарисовали, делает по сути неотличимым от одного российского императора, Великого между прочим императора.
Итак, в 1809 году была, как сказал бы нынешний либерал аннексирована Финляндия. Которая, как известно, никогда не имела собственной государственности, но являлось тогда частью Швеции. Тем не менее, Александр I создал Великое Княжество Финляндское, наделил его неслыханными преференциями, свободами и возможностями: правом говорить на своём языке, парламентом и прочее, прочее и прочее. А также шведскими землями на севере и карельскими на юге.
Вы когда-нибудь видели нашего, к примеру, монархиста, который бьётся в злобе, повторяя - чёртов Александр, засунул русские земли финнам, подложил бомбу под Российскую Империю, создал страну, которой никогда не было. А потом мы расхлёбывали его ошибки, сталинские солдаты шли воевать за земли, которые этот чёртов царь финном подарил?
Нет. мы не видели такого монархиста никогда. Ну и хорошо, что не видели. Потому что Александр Первый, чёрт побери, присоединил Финляндию. И когда он клеил к ней Выборгскую губернию он внутри своей державы это совершал. Он не мог предположить, что однажды его правнук отречётся от престола и всё полетит ко всем чертям.
Но про царя мы, вроде, понимаем, к Александру Первому никаких претензий нет. А к Ленину с куда меньшими основаниями есть.
***
Почему я говорю что с меньшими основаниями я сейчас объясню. В сознании современного человека как всё уложено? Вот были какие-то малороссийские губернии. Большинство искренне уверенно, что Донецкой и Луганской области среди них не было. их туда Ленин засунул. В сети гуляет картинка, где нарисовано что Донбасс Ленин присоединил к Украине. А вот там некоторые территории на правобережье - это Сталин.
Дквайте теперь не картинки из сети рассмотрим, а реальные дореволюционные карты и сверим эти реальные дореволюционной карты с дореволюционными словарями.
Самый авторитетный словарь царского времени - энциклопедический словарь Брокгауза и Эфрона. Открываем статью "Малороссия". Там пишут, Малороссия часть европейской России крайне неопределенная по объему. И тут же примечание - смотрите статью "Украина" Тосамый авторитетный словарь царского времени признает тождественность Украины и Малороссии.
Читаем дальше - название "Малороссия" возникло, когда цари московские стали именоваться самодержцами Великой и Малой и Белой России.
по Андрусовскому договору к Московскому государству присоединена была территория нынешних Черниговской и Полтавской губернии, но Черкасский или южнорусский народ в настоящее время занимает гораздо более широкую территорию. По переписи 1897 года говорящих на украинском языке числилось в губерниях и областях. Далее идет перечисление областей: Полтавская губернии 93 процента говорят на украинском языке, Черниговская губернии почти 88 процентов говорят на украинском языке, Подольская почти 81 процент говорит на украинском языке, Харьковская 80 с лишним процентов говорят на украинском языке. В Киевской губернии согласно словарю на украинском языке говорило 79 процентов населения. В Волынской 70% населения, в Екатеринославской 70% населения, в Херсонской 53,5% населения.
А также в Кубанской, пишет словарь, 47%. В Таврической 42%, в Старопольской и Воронежской по 6 процентов. На территории области Войска Донского 28 процентов говорили по украински, свыше четверти.
Открываем статью "Украина" во все том же словаре, читаем - "к середине 17 века как правобережная так и левобережная Украина уже в достаточной степени была заселена колонистами, главным образом малорусского племени. Между ними, впрочем, особенно на правом берегу встречалась также немало поляков, армян и евреев. А на левом берегу белорусов.
В 1654 году Украина соединилась с Москвой. По Андрусовскому договору 1667 года левобережная Украина осталась за Москвой, Правобережная за Польшей. С этого времени для Левобережной Украины обычным названием делается Малороссия.
На левом берегу Днепра Украиной называлась официально только Слободская Украина. То есть, теперешняя Харьковская губерния. На правой стороне Днепра название Украины сохранилось за всеми землями" Конец цитаты.
То есть, как сообщает нам словарь, Украиной называлась всё правобережье и Харьковская губерния. А остальное стало называться Малороссией.
В любом случае термины "Украина" и "Малороссия" в словаре взаимозаменяются, переходят один в другой. И эти самые малоросы, черкассы, украинцы, южнорусские люди говорят на своём украинском языке. Причём во многих губерниях составляя, считая Кубани и Войска Донского, большинство. И эти огромные Земли по сути занимали. ту же самую территорию что и нынешние Украина.
Ещё раз, согласно царскому словарю. Итак, Полтавская губерния Черниговская, Подольская, Харьковская, Киевская, Волынская, Херсонская, Екатеринославская.
А где тут Донецк и Луганск, скажут, их же нет? А почему их нет, да потому что их Ленин потом уже засунул туда, скажут нам.
Давайте карту посмотрим. Екатеринославская губерния название административно-территориальная единица Российской Империи. там 70 процентов населения говорил на украинском языке. "Брагауз и Ефрон" дают эту губернию в списке малороссийских.
В екатеринославскую губернию входили Луганск, Бахмут, Дебальцево, Горловка, Мариуполь, Юзовка (это будущий Донецк).
Оставшаяся часть нынешней Луганской области входила в Харьковскую губернию. Которая, напоминаем еще раз, в 19 веке называлась Харьковско-украинской то есть официально носила название Украины в царских документах.
И лишь малая часть будущей Донецкой и будущей Луганской областей входили в область Войска Донского, одной из своеобразных автономий царского времени.
***
Ну как же так, везде же говорят что Ленин засунул исконно русские земли в Украину, вот прям ножницами взял отрезал и приклеил.
Я вынужден открыть ужасный секрет, это все неправда. В основном эти земли там и были уже с Луганском, Донецком Мариуполем и так далее. Да, действительно, малая часть нынешней Донецкой, нынешней Луганской областей входили в состав Войска Донского, и у Войска Донского эти области откромсали.
Причина тут, впрочем, вовсе не такие, как вы подумали - вот где заберём у русских людей и хохлам отдадим. Причину тут как раз противоположного толка.
Область Войска Донского первой ещё раньше Украины подала на отделение от Москвы. Как только 7 ноября 1917 года Революция случилась, тут же атаман Каледин объявил о независимости области Войска Донского от России.
7 ноября никаких гонений ни на казаков ни на церковь еще не успели произвести. Только отобрали власть у либерально- буржуазного правительства, в основном, из масонов состоящего.
Но вернёмся к теме Донбасса. Донбасс был в целом за красных, за Москву, за Россию. Если 80% казаков было за отделение или же 20% самых бедных казаков были за красных и за единую советскую страну, то на Донбассе, в шахтерских районах все обстояло наоборот. Там подавляющее большинство было за Москву за Петроград, за большевиков, за единую советскую Россию.
Поэтому щахтеров, которые жили на территории Войска Донского всего лишь прикрепили к тем шахтерам, которые с 1802 года жили в Екатеринославской малороссийской губернии. Вот это произошло. Шахтёров соединили с шахтёрами, а не русских сунули в пасть украинцам.
Дон вообще был наиважнейшей головной болью для Советской Москвы. Потому что, мало того, что отделился самым первым, Дон стал ещё и базой для белого движения и Добровольческой армии. Поэтому войско Донское после Гражданской войны от греха подальше расформировали, а земли перераспределили. В основном в пользу Российской Федерации.
Чтобы сепаратистам было неповадно. И лишь малые части казачьей Донской земли казачьей Донской автономии ушло не в Россию, а в советскую Украину. Что логично, потому что Луганск и Юзовка уже были в составе малороссийской украинской губернии.
Так что, по большому счёту, ничего никуда Ленин не засовывал. Ленин самым элементарным образом ориентировался на карты царских губерний. Как вот там было нарисовано, примерно, так он и сделал.
Я знаю, неприятно это слышать, но во всем виноват царь-батюшка Александр с него и спросите. И за Выборгскую губернию И за Луганщину. А Ленина оставьте в покое. Просто потому, что это бесчестно. Ленин, повторяю, Украину вернул в большую Россию.
***
Идем дальше, про деление страны на республики. Послушать нынешних критиков Ленина, так создается ощущение, что это он первый, крикнув эврика, придумал национальные автономии.
Чтобы, конечно, же тем самым заложить ужасную бомбу под страну.
Дорогие оппоненты, за дураков-то весь русский народ не держите, пожалуйста. Русские цари никакой этнический единой страны никогда не строили и даже не пытались такую страну строить. Но напротив, имели весьма цветастую картину автономий и протекторатов. Ничуть не хуже Ленинских Советских Республик. И все эти автономии протектораты, едва случался кризис сразу шли по шву. Причём по шву шло даже там, где вроде бы и губернии были. Почему? А вот сейчас посмотрим.
Обсудим какие бомбы предложили и подложили Романовы под Российскую Империю. Тут я, заметьте, мрачно иронизирую. Потому что, я конечно же уверен, что ни Ленин, ни Сталин, ни Романовы никаких бомб не закладывали. Они старательно строили то, что разрушит впоследствии Ельцин.
У Российской Империи были, конечно же, свои автономии. Польша имела собственную Конституцию и законодательную власть. Сами себе законы принимали. Финляндия также имела свои органы власти и управления, свое судебную систему. Её законодательство было обособлено от законодательства Российской Империи. Никакие республики Советского Союза и мечтать о подобном не могли.
Далее к числу протекторатов Российской империи относились Хивинское ханство, Бухарский Эмират, Урянхайский край - нынешняя Тува. Они имели несравненно больше власти, чем советские Республики. Область Войска Донского Уральская и Тургайской территории были самостоятельными на правах губернии. Они не входили в состав генерал-губернаторцев. Пользуясь нынешней терминологией - это были именно что бомбы.
Территория Войска Донского - это старейшая казачья земля, которую казаки всегда в тайне считали своей, а не Московской или там Петербургской собственностью. Поэтому донские казаки отделились уже в ноябре 1917.
Заметьте, что сделали первым делом Уральские казаки сразу после Февральской революции 1917 года. Они переименовали Уральское казачье войско в Яицкое казачье войско.
Почему? В ночь на 29 марта 1918 года в Уральске войсковым правительством Яицкого казачьего войска в союзе с представителями партии Алаш был организован переворот. А что такое Алаш, спросите вы? А это была казахская партия, которая ставила основной целью, внимание создание Казахской Республики.
Не за Единую неделимую Россию устроили не переворот, а за федерацию.
Таким образом белые взяли власть. То есть казацкие и казахские республиканцы по сути. И потенциальные сепаратисты в целом.
Далее Торгайская область, ныне она преимущественно на территории Казахстана находится. Здесь сепаратистский бунт вспыхнул не в 1918 и даже не в 1917-м, а еще в 1916 году.
То есть все эти три области полыхнули и подали на отделение от Москвы с 1916 по 1918 годы. У нас про это нынче вспоминать не желают категорически. Потому, что всё же нормально было, если бы не Ленинская бомба.
Последние 10 минут с очевидными выводами расшифровывать заленился
Комментарии
А смысл возражать с исповедующими ту же идеологию что и бандеровские недобитки. Не лечятся фактами. На хохлятских форумах проверено неоднократно.
ЗЫ. Прошу прощения, смайлик "сарказм" не поставил. Не думал, что очевидное может не дойти.
Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Простите, конечно, но бандеровских недобитков выпустили на свободу коммунисты, и дали власть бандеровцам во времена СССР тоже коммунисты. Так что смешно, когда вы большевистские дела пытаетесь приписать другим.
И да, коммунисты исповедовали ту же идеологию, что и бандеровцы - тотальная украинизация всего и вся.
Геноцид был бы эффективней.
И власть недобитки взяли тогда же когда к власти пришла наша русская буржуазия.
И да, идеология коммунистов марксизм
А вот перебить всех плохих инородцев и зажить счастливо Вы вместе с бандеровцами мечтаете.
Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
А что комментарии с фактами удаляем? Совсем нечего ответить?
Попытайся повторить то же самое, не делясь хамскими манерами и все получится.
Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Что, серьёзно? Я смайлика «сарказм» в тексте не заметил.
Есть нюансы, которые в статье я не увидел. Например, что Ульянов-Ленин был в таких решениях человеком не самостоятельным. Хотя бы потому, что, как и Троцкий (который тогда был человеком более важным), был английским агентом. А англичане «собаку съели» на создании напряжённостей в странах с их последующим разделением на части, в каждой из которых напряжённость между людьми оставалась.
Также как не вижу упоминания Туркестана. Вы видели в составе СССР республику Туркестан? Думаю, что нет. А куда она делась? А её разделили на части, причём к некоторым частям присоединили части России, в результате чего, например, образовалась Казахская ССР.
Не немецким, значит? Больше флудить не надо.
Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Речь идет про Троцкого. Или делаете вид, что не внимательны ? Что сами большевики говорили про Троцкого ?
Думаю, вы не делаете вид, что понимать элементарных сочинительных союзов не можете... Наводить тень на плетень не надо больше. Флуд буду убирать.
Имелось в виду, Что Ленин, как и Троцкий не были самостоятельными фигурами, работали на какие то страны
Так на Англию или на Британию? Впрочем, в любом случае попытка уйти в этот холивар - флуд.
Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Белогвардейцы вы где, где хруст французской булки? Где накал страстей, вы ж мимо пройти не можете подобной темы. А тут бац и по фактам тишина...
Пару постов с цветастыми эпитетами прибрал. Я жёстко приличия соблюдаю. Потому сказать им нечего.
Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Так фактов нет, очередное вранье, которое разбивается вот о такое элементарное, показывающее поддержку сепаратизма большевиками изначально:
В 1912 году, когда мы, русские марксисты, набрасывали первый проект национальной программы, мы не имели еще ни на одной окраине Российской империи серьёзного движения за независимость. Однако, мы сочли необходимым включить в свою программу пункт о праве наций на самоопределение, т. е. о праве каждой национальности на отделение и самостоятельное государственное существование. Почему? Потому, что мы исходили не только из того, что имелось тогда налицо, но и из того, что развивалось и надвигалось в общей системе международных отношений, т. е. мы считались тогда не только с настоящим, но и с будущим. И мы знали, что если какая-нибудь национальность потребует отделения, то русские марксисты будут бороться за то, чтобы право на отделение было обеспечено за каждой такой национальностью.
Журнал "Большевик" № 7, 15 апреля 1925 г.
Ильич Империю не сохранил? Между 12-м и Революцией Мировой войны не произошло? Она Россию в кризис не вогнала? В том числе и межнациональных отношений.
Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Какую он империю сохранил ? Ты душевнобольной ? Эстония стала самостоятельным государством. Из ничего. В 1940 году опять вошла в состав СССР как самостоятельное государство со всеми вытекающими. На русских землях. В твоей же статье про территорию Украины написано, что это русские земли. Автор врет только про украинский язык, который был в переписи. Не было его там.
Российскую. Которая под новым Советским именем добилась величайших успехов в истории русского народа. Эстония стала самостоятельной после развала Царской России. Автор ссылается на Брокгауза и Эфрона.
ЗЫ
Прилично себя вести не будешь, попрощаемся.
Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Ну так ты несешь бред. Другие это назвали бы враньем. Эстония не стала самостоятельной после развала Царской России. Если мы про февральскую революцию говорим
Ну да. Единственный способ доказывать - называть. Бредом ли, враньём ли...
Февральская Революция - начало развала.
Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Да, вранье. То, что РСФСР и Эстония признали друг друга самостоятельными государствами, считаю это преступлением тогдашнего руководства России. Которых, кстати, Сталин потом почти всех расстрелял. Это как сейчас отдать не только острова Японцам, а и еще Сахалин и Камчатку
Сталин входил в руководство, признавшее Эстонию. А из континентальных империй, Российская понесла наименьшие потери в Войну и после, благодаря большевикам. Странно называть успех преступлением. Не находите?
Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Что ? Россия подписала капитуляцию. Полную. Окончательную. Единственная страна из союза победителей. Засим заканчиваем. Уже просто нет слов...
Неправда, ещё Румыния.
Тем не менее, сохранилась и достигла величайшего могущества благодаря большевикам. А вот в Китае они сразу не победили. И в Германии, и в Австрии, и в Турции, и в Японии.
Судить надо по делам.
Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Офигеть.... Автор, а ты не охренел ли там ? Первый раз вижу, что бы мои возражения вообще удаляли. Здесь, на АШ кого только не было. И то не припомню такого. Ты перешел с мягкого на теплое. И соответственно получил ответку. В следующий раз оставайся в рамках дискуссии, и тебе не придется быть нечистоплотным
Это ты перепутал. Но не мягкое с теплым, а хамство с возражениями.
Такими словами среди своих разговаривай. Раз папа с мамой научили, что вертеть пятой точкой на публике это норма.
Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Ничего он не сохранил. Ради признания своей власти от капиталистов, раздавали земли всем подряд большевики, от убогих прибалтов до забитых турков. Про Брестский мир вообще достойно отдельного разговора. Ничего хорошего не сделано было по факту. Вся конфигурация государства в итоге была создана для того чтобы потом развалиться.
По факту большевики работали на развал страны ровно как сейчас это делают либерасты, ровно также за рубежом отсиживались на Западе и там же деньги получали на кормление.
Ага, и Варшавского похода Тухачевского не было. И вполне могла разобраться Красная Армия и с немцами и с Антантой, стоявшими за спинами лимитрофов. И с турками воевать было гораздо правильнее вместо первых пятилеток. Тогда и с немцами воевать бы и не пришлось. Англосаксы Гитлера бы не поставили.
Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Варшавский поход был шикарный, еще был поход к финнам, туркам, прибалтам и многим другим. А, точнее не было никаких походов, раздали земелек капиталистам-русофобам.
Ну не было и не было. Своими фантазиями здесь делиться не стоит. Прошу прощения.
Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
""Я знаю, неприятно это слышать, но во всем виноват царь-батюшка Александр с него и спросите. И за Выборгскую губернию И за Луганщину. А Ленина оставьте в покое. Просто потому, что это бесчестно. Ленин, повторяю, Украину вернул в большую Россию. ""
Это какой то идиот. Или делает вид, что идиот. Из своих же доводов делает совершенно противоположный вывод. Непонятно только, зачем
Какой украинский язык в переписи 1897 года ? Все по методичке свидомых ?
Это Вы не зная как опровергнуть, обозвали оппонента идиотом. Больше так делать не надо.
Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
А как это назвать ? Врет и манипулирует. Сам чего то нагородил. Якобы что бы сохранить Украину (что это в 1918 году ?) придумает уже саму Украину, отдадим им русские земли и сделаем фактически готовое государство, союзное с РСФСР ? Так сказать что бы что ?
Где врёт? Читая дореволюционный энциклопедический словарь? Рассказывая о фактах сепаратизма во время Революции?
А с названиями помочь не могу. Прилично вести дискуссию можно научиться только самому
Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Вы сами с собой разговариваете ? В каком контексте он упоминал энциклопедический словарь ? Факты сепаратизма ? Вы читателей АШ за идиотов держите ?
Почему же за идиотов? Хотя и они встречаются. Но аргументировать приписыванием собеседнику разговор с собой - своего рода мудрость.
Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Повторюсь. Вы с сами с собой разговариваете ? В каком контексте он упоминает дореволюционный энциклопедический словарь ? Что доказывает сепаратизм во время революции ? Я там конкретно задал вопрос. Какую он собрался сохранить Украину ? Он там сам пишет о нескольких губерниях. То есть, из за его фантазий по поводу этих губерний надо было творить преступление против России ? Упоминает украинский язык в переписи. Насколько помню, там указывался малороссийский язык, под которым понимали множество малороссийских наречий русского. Там что ни мысль, что ни абзац в этой статье, то вранье и манипуляции. Если честно, даже нет сил читать этот высер. Внизу комрад попытался немного разобрать этот высер.
А что опровергать, если никакого украинского языка в переписи не было? Фотокопии переписи есть в открытом доступе. То есть типичная ложь от большевиков, что были украинцы до их украинизации в переписи населения.
Называть Прилепина большевиком - ваша ложь. И да, это типично.
А если есть в открытом доступе, то почему здесь ссылок нет? С документальным опровержением слов Захара?
Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Гуглите перепись населения 1897 года. Делов-то... А у вас все не большевики в итоге
Наверно много, раз сделать их Вы не можете... Первые ссылки - хохлы доказывают фотографиями листов, что они великие.
У меня Прилепин не большевик. А у вас, хотя бы что-нибудь осмысленное есть сказать?
Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Убирай и дальше, раз по сути сказать нечего.
Было бы хоть что-то похожее на суть, простил бы и хамство, и флуд.
Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Самозабвенно делать из Прилепина источник истины лишь потому, что его взгляды совпадают с вашими, смешно и глупо. Этот мутный персонаж и с Навальным водил теплую дружбу (что уже маркер), и учил-поучал, как правильно воевать-освобождать в духе "лучших" образчиков "военкоровского жанра". Только не надо сразу поминать его "участие в ополчении" и прочие мифы.
Для того, чтобы слова были правильными вовсе не обязательно, чтобы их сказал святой. А склонность оппонентов переходить на личности уже говорит в их пользу...
О содержании есть что сказать?
Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Переход на личности - это оскорбления, муссирование слухов об имяреке, домыслы без фактажа с целью принизить, умалить заслуги и т.д.
Но я не оскорбил и не соврал, бэкграунд Прилепина в фактах и ссылках на его собственные интервью, комментарии известен, всё это без труда находится в сети. Почему же я должен закрывать на это глаза?
Если, например, о честности и добродетели одинаково красиво и убедительно будут говорить кристально честный человек и прожженный вор, должны ли слушатели, согласно вашей логике, одинаково доверять словам как одного, так и другого?
Ничего не знаю о бэкграунде Прилепина. Оскорбить Вы пытались меня. Самозабвенность в его почитании приписывая. Глаза закрывать не должны. Как и на то, что его биография на истинность им сказанного никак не влияет.
Согласно любой логике. Не только моей.
Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Ах, вы об этом? В чем же для вас оскорбление, если вы целиком и полностью согласны с его изложением событий? Напротив, если ваша точка зрения созвучна взглядам еще кого-либо, то вы как минимум не одиноки в своих оценках и это должно утверждать вас в своей правоте, а если ваш единомышленник еще и медийная персона, известный публицист - так это может даже льстить. В чем же тут оскорбление?
И да - вы ведь не просто сухо и отстранённо подали материал, вы сопроводили услышанное и просмотренное вами намеками и завуалированными оскорблениями ваших оппонентов. То есть подчеркнули тем самым своё очень даже эмоциональное восприятие. Разве нет?
И об этом тоже. Желаю вам дальше продолжать самозабвенно втюхивать чужие мысли окружающим. Я лишь делюсь ими. Как, впрочем и своими.
А что до недобитых бандеровцев, то цель не оскорбить, а единство сущностей буржуазных националистов показать. Прошу прощения, если кого-то лично задел этот вывод.
Комментарий об администрации:*** Повод для хамства Алексу подарили родители ***
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Страницы