Оперативная обстановка и стратегическая ситуация от Евгения Пригожина

Аватар пользователя Krich LI

Евгений Пригожин и его штабисты рассказали об стратегической и оперативной обстановке на фронте.

Во-первых хочу поблагодарить их за столь информативное видео, а так же за теплые слова в адрес отдельных диванных экспертов.

В самом видео озвучено несколько вопросов, но меня и тех кто читает мои заметки думаю больше интересует военный аспект (Вопросы, благодаря Ильдару, отмечены тут) Попробую разобрать видео и проиллюстрировать все что высказал руководитель Вагнера и офицеры штаба.

План ВСУ на весенне-летнюю кампанию.

Я представил свое видение плана наступления ВСУ https://aftershock.news/?q=node/1207271

Там обозначена цель - прервать сухопутный коридор в Крым.

По мнению Вагнера цель гораздо шире - выход на границы 1991 года. Какая новая информация была озвучена дополнительно к тому что я говорил в своей заметке?

Вагнер считают, что размах операций будет шире и их последовательность следующая

1. Атака на Белгород (1)

2. Контратака и поражение Вагнера в районе Бахмута (2)

3. Удар на оперативную глубину разделяя ЛНР-ДНР (3)

4. Одновременная атака сковывающих направлений из Херсона (4) на блокирование перешейка и Сватово-Кременная (5)

5. Основные удары формирующегося в Днепре кулака выдвинув его в Запорожье на Мелитополь и Мариуполь. (6)

6. Прерывание и разрушение Крымского моста (7)

По сути это модифицированный и расширенный план, который не удалось реализовать в конце прошлого лета, благодаря переходу к обороне и уходу из Херсона. Подробно он описан здесь https://aftershock.news/?q=node/1193428

Роль Бахмута

Вагнер считают,  что события у Бахмута являются на сегодня ключевыми и могут развиваться по двум сценариям.

А. Бахмут будет взят Вагнером

Б. Собранные ВСУ силы уничтожат фланги, окружат и нанесут поражение Вагнеру.

Риск этой ситуации был рассмотрен в заметке https://aftershock.news/?q=node/1211114

В случае варианта А Вагнер считают, что ВСУ перебросит собранные силы на новое направление.

В случае варианта Б выйдут на оперативный простор и начнут развивать наступление разрезая ДНР и ЛНР друг от друга.

Это также позволит оттянуть на себя силы которые Армия РФ могла бы направить на срыв удара на Мариуполь.

Силы на участке фронта у Бахмута

Судя по видео Вагнер оценивают свои силы как недостаточные для противостояния на этом участке.
Вагнера оценивают противника следующим образом (все неполного состава):


KPT - тактическая группа «Карпаты».  13000 (19 бригад, 54 батальона)

BHM - группа внутри Бахмута. 14000 (17 бригад, 47 батальонов)

ATM - «Атом». 7000 (9 бригад, 24 батальона)

AZV - «Азов». 13000 (15 бригад, 40 батальонов)

DВL - две деблокирующие группы. Совместно 16000

RZV - Резерв. 20000

SSO+INT - силы спецопераций и наемники 1000 и 3000

Всего группа «Соледар» (SOL) - около 80000 человек личного состава. Из них 60-62 тыс непосредственно на передовой (60 бригад, 160 батальонов)

В наличии 280-300 танков, 1200 бмп, 300 ствольной артиллерии и 93 РСЗО.

Итог

В целом в весенне-летней компании ВСУ может задействовать до 200000 человек на нескольких направлениях, весь массив западной техники, что штабисты Вагнера оценивают как серьезную угрозу.

Боевые действия резко активизируются в ближайшее время, при благоприятных погодных условиях.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Дмитрий Анатольевич Медведев прочитав рубрику фломастеры отвечает. Цитата:

«Российской Федерации известно, что Украина готовится к наступательным операциям. Генеральный штаб ВС РФ в ответ готовит свои решения»

Комментарии

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 2 недели)

Не уверен, в правдивости этих сообщений, как не уверен и в том, что "советуют" Приказывают, скорее, это да.

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 3 месяца)

Мало ли что говорят условные начальники. У Зе вряд ли есть место для маневров.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 3 месяца)

Хохлам привет!

Иначе, только самоубийца пошел бы в наступление.

Из вашего спича я не понял, наступать собираются натовские штабисты или смертники из ВСУ?

Если первые, то они дураки. Если вторые, то у них выбора нет. 

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 2 недели)

Наступать будут по вашей терминологии смертники под руководством дураков. Только почему то случился Херсон и Харьковская область. 

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 3 месяца)

Это по вашей терминологии)

Если штабисты не пойдут в атаку, то они не дураки.

Я правильно вас понял, что вы против А.В. Суворова как плотник супротив столяра?

Вы хотели, что бы наши военачальники положили в боях за Херсон десятки тысяч наших военных, а затем превратили его в Сталинград?

Хотя А.В. Суворов говорил: Вся земля не стоит даже одной капли бесполезно пролитой крови

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 2 недели)

Нет, это по вашей. Чем принципиально будет отличаться наступление ВСУ на Крым от наступления ВСУ на Херсон? Теперь опять же, по вашей логике, вы хотели бы, что МО РФ положили в боях за Крым десятки тысяч наших военных?

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 3 месяца)

Чем принципиально будет отличаться наступление ВСУ на Крым от наступления ВСУ на Херсон?

тем, что в направлении Крыма есть много готовых позиций для обороны, в херсоне этого не было.

Хотя кому я это говорю... 

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 2 недели)

Нет, я к тому, что уже не вызывает вопросов сам  факт того, что нужно будет оборонять Крым, а раньше любой турбопатриот просто бы не понял такого.

Аватар пользователя Bester
Bester(8 лет 4 месяца)

Принципиально тем, что Херсон было тяжело снабжать в виду обстрелов моста и переправ. Сейчас же такой проблемы нет.

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 2 недели)

А когда занимали Херсон и остановились, разве не было понятно, что будут проблемы со снабжением. Кстати, очень легко создать проблему и для снабжения Крыма, повредив мост, что уже было.

Аватар пользователя Dark_1
Dark_1(8 лет 2 недели)

Это те же самые руководители, у которых сначала разбежалась вьетнамская армия (20 лет учили), потом иракской напихал ИГИЛ по самые помидоры (10 лет учили), потом афганская (20 лет учили), еще тут где-то в промежутке успехов затесался разгром сирийской свободной армии. 

Ну так себе рекомендации у них, как у "коачей". 

+ им вообще может быть все равно победят ВСУ или проиграют, если РФ потеряет на этом еще немного сил, и умрет еще больше русских (пусть и дебилов, которые себя вдруг украми посчитали)

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 2 недели)

Да, убедительно, но ведь и коучи тоже учатся.

Аватар пользователя Ramzes
Ramzes(3 года 5 месяцев)

Они не дураки. Просто battleslaves'ов им не жалко.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Хорошее слово :)

Аватар пользователя Ramzes
Ramzes(3 года 5 месяцев)

У Карманова подрезал.

Аватар пользователя Демьян
Демьян(1 год 6 месяцев)

Есть еще один вариант. Хохлов банально решили слить. Но не просто так, развернулись и ушли, как в Афгане. А вот так, бросив в последний и решительный. Какой смысл просто все оставить, столько всего влили, хохлы все еще готовы сражаться, такая "польза" - это тоже польза. Но почему-то этот вариант наотрез не рассматривается никем.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Прикидывая возможные варианты пришёл к следующему выводу. 200000 группировка будет разделена на два ударных кулака, допустим тысяч по 80 + 40000 резерва. Основные направления ударов на юге и в районе Сватово, не считая дополнительных отвлекающих. Где нащупают слабину туда и отправят резерв. Прогревать фронт уже потихоньку начали, но серьёзную активность прогнозирую в мае, возможно во второй половине мая. Лето будет горячим. Практически уверен, что у них будут территориальные приобретения после этой компании. Вопрос лишь в том насколько большие и какой ценой. В случае плохого исхода (большие потери и незначительные приобретения) возможен уход в переговорный процесс и заморозка боевых действий на год-два. За это время они довооружаются, без значительного ажиотажа набирают недостающий л/с и потом всё по новой.

Что думаете?

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Поскольку в России нет предателей-пораженцев большевиков. Все которые были сбежали заграницу либо сидят в тюрьме.

Такой сценарий можно считать абсолютно нереальным.

Более реалистично в течении лета ликвидация группировки укров на Донбассе и дальнейшее продвижение.

Аватар пользователя товарищ Сухов
товарищ Сухов(4 года 5 месяцев)

Уверен что сейчас подходящее время гнать на большевиков?

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 2 недели)

Это возможно. Уже совершенно понятно, что значительного усиления сил и средств ВС РФ в СВО, так, чтобы противник понимал все безумие любых попыток наступления ожидать не приходится, нет такой возможности, поэтому все может быть.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

План неплох, но ктож им даст его выполнить?

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 4 месяца)

Не будет ли такой лихой заезд на Белгород основанием для применения ТЯО? Может, это и будет поворотным моментом.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

ЯО, если не применять его квадратно-гнездовым методом, далеко не вундервафля. Такой же инструмент, как и иные вооружения, со своими ограничениями. А вот политических проблем может создать немало.

Провести испытания в качестве предупреждения - более разумная идея.

Аватар пользователя vvs1960
vvs1960(8 лет 8 месяцев)

это очевидное решение от нас давно уже ждут. 

Тут и урановые сердечники, и артсистемы большой дальности, и авиация. 

Кушать не могут, как хочется им видеть применение ЯО в европе. 

А кантовать тяжелый шкаф надо аккуратно. 

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Максимум к концу года, минимум к середине лета ВСУ (как организованная сила) будут уничтожены. Никаких заморозок и переговоров не будет, не надейтесь, г-н укропо-марксист.

Аватар пользователя Bester
Bester(8 лет 4 месяца)

Звучит логично, тоже об этом думал. Вопрос только пойдет ли Россия на эту заморозку. 

Аватар пользователя Бронепоезд42

Почему то все ваши "прогнозы" не сбываются. Или платят исключительно за нагнетание?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Практически все сбываются. Из несбывшихся могу вспомнить только про самолёты, появление которых на Украине я прогнозировал осенью 2022 года. А так всё сбылось. Атака на крымский мост, не освобождение Донбасса в 2022 году, рост количества террористических атак на олдскульную территорию РФ, не выход ВС РФ на левый берег Днепра, не взятие крупных городов типа Киева, Харькова, Николаева, не будет похода на Одессу. Это так, что удалось вспомнить сходу. 

Аватар пользователя ovod
ovod(11 лет 10 месяцев)

Какой смысл в этом контрнаступе без паритета в воздухе? Убьют себя как Томми (c)

А самолёты ещё не скоро будут - к концу года, в лучшем случае осенью.

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 4 месяца)

Про FPV, несущие снаряд как-то не верится. Какая у них грузоподъемность + запас хода? Даже если поднимет этот снаряд, то управляемость будет, как у коровы на льду

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 4 месяца)

PS Сдаётся мне, будет лучше временно заморозить аккаунты младше года. При всём уважении к желающим высказаться.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Тут опытная публика, видят ципсошников за версту

Аватар пользователя Бронепоезд42

Консерв запасено достаточно много с 14-го года. Да и нормальных свежереганых хватает.

Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 2 месяца)

Вагнер считают, что размах операций будет шире и их последовательность следующая

Цука как мне нравится это медленное ,древнее,восточное, танго смерти.

(Кто не понял,смотрим бои самураев-тягучее начало  боя и взрывной конец   поединка)

 А Пригожин  таки ,танцует ведущим в этом  танго.

Идет борьба за идеалы,,,и это ,не  за хлебушком сходить в магазин.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Любит он это дело, да. 

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 3 месяца)

Оперативная обстановка и стратегическая ситуация от Евгения Пригожина

А кто такой Евгений Пригожин? Что он значит для нас? Не обижайтесь, вы ведь все понимаете. Стратегия может быть только от Генштаба РФ, а не от Пригожина.

Аватар пользователя Yurar20
Yurar20(1 год 10 месяцев)

Да, мне вот тоже интересно: а кто он, собственно, такой? При всём уважении к его бурной жизни и активной жизненной позиции. Военное образование? 

Вообще, какой-то сюр творится на этой войне (пардон, СВО): т. Пригожин открыто рассказывает о планах сторон... Это как если бы Н.Ф. Ватутин накануне операции "Румянцев" (август 1943 г.) выступил по радио (или в газете): "Так, ну вот сейчас нам с Брянского фронта подбросят 7-й артиллерийский корпус, Ивану Степановичу Коневу (Степной фронт) дадут артиллерийскую дивизию прорыва РВГК, и мы начнём! У немцев - вот такие силы там-то и там-то, у нас - такие, сначала наступаем вот здесь, потом - сюда..."

Дичь. И ощущение договорняка (или договорняков).   

Аватар пользователя Бронепоезд42

Пригожин это кого надо рупор. Если исходить из этого, все становится простым и понятным.

Штабные у музыкантов не хуже чем в ВС РФ, а может и лучше за счет более строгого отбора, но их никто не знает, что опять же логично.

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 3 месяца)

Есть государство,, есть Армия. из этого и будем исходить.  Сравнивать Армию с ЧВК неуместно по той простой причине, что бойцы ЧВК военную присягу на верность своему Отечеству не давали.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Стратегия может быть от кого угодно.

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 3 месяца)

Вы ляпнули это не обдумав. Передумайте обратно. Не каждый обладает стратегическим видением.

Кроме того,  есть основополагающий принцип руководства - единоначалие. В ходе проведения СВО стратегию разрабатывает Генштаб. Станете возражать?

Аватар пользователя к_а_р_а
к_а_р_а(1 год 1 месяц)

Байдену нужны пэрэмоги, пилотка Нэнси сказала, что он еще совсем юный, по сравнению с ней, поэтому должен идти на второй срок. Значит наступу укровермахта быть.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления министра обороны в военное время) ***
Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 2 месяца)

Расклад-то простой... на диване сидя потычу-ка пальцем в небо...

1. Предположим, что 200к живой силы и под 300 танков ВСУ накопили, снабдили и ждут сигнала. Да-да, и дроны тоже доставлены, собраны, обвешаны ВВ и операторы в количестве наготове.

2. Предположим также, что разведка ВСУ дает штабу такие данные, из которых следует высокая вероятность успеха

- удара на Белгород без цели взятия,

- удара из Запорожья на Мариуполь с целью прервать сухопутный коридор в Крым,

- удара от Николаева на Крымский перешеек, с целью блокады Крыма,

- операции по окружению Вагнера и контрвзятию Бахмута.

Каковы возможные плюсы и минусы каждого из векторов?

Удар на Белгород: оттянуть значительное количество войск ВС РФ на купирование прорыва, плюс медийный и деморализующий эффект. Минус - с военной точки зрения это практически ничего не даст, так как захват Белгорода малыми силами невозможен, а большими - вызовет встречный удар немедленно. Грубо говоря, ждать накопления не будут, как только начнут формироваться/перемещаться ударные группы, целью которых может быть Белгород - ВС РФ на этом направлении переведут из режима "беречь бойцов" в режим "ни шагу назад". Второй минус - каждый ВСУшник, кого отправят на такую операцию, по факту приговорен, резню такого плана не простят. Третий минус (маловероятен) - такое нападение могут счесть угрозой территориальной целостности государства, далее см. ядерную доктрину.

Вывод: вектор не будет задействован как основной, максимум - силами нескольких тысяч человек будут имитировать деятельность по организации удара. Чтобы оттянуть внимание и хотя бы какую-то часть сил ВС РФ.

Удар на Мариуполь. С военной точки зрения выгода велика: перерезание коммуникаций ВС РФ, нарушение целостности группировки российских войск. Расширяется окно возможностей для атак на Крым. Бонусом выход к Азовскому морю, что открывает еще и возможности террористических атак на Ростов-на-Дону и Ейск. Минусы: можно угодить под перекрестный огонь со стороны групп ВС РФ от Мелитополя и от Донецка, и банально лечь раньше, чем цель операции хотя бы замаячит на горизонте. Купировать данную угрозу можно либо скрытностью и скоростью, либо сковыванием значительных сил ВС РФ на других направлениях.

Вывод: вектор может быть задействован как основной с высокой вероятностью в случае, если будут осуществлены другие вектора.

Удар на Крымский перешеек. Военная выгода невелика, вдобавок войска, которые будут идти по суше, могут быть атакованы с моря корабельной артиллерией. Высока медийная компонента. В случае успеха можно объявить о "блокаде Крыма" или что-то в духе, но с точки зрения последствий для ВС РФ - такой удар ничего не даст, боеспособность не уменьшится, а заблокировать группу прорыва на перешейке можно достаточно малыми силами, не отвлекая значительных ресурсов от других направлений.

Вывод: вектор таков же, как и вектор удара на Белгород.

Операция по контрвзятию Бахмута. Военные выгоды высоки, открывается возможность удара на Луганск, рассечь войска ВС РФ и нарушить их коммуникации, получить в качестве подкрепления зажатые в Бахмуте силы, и высвободить занятые в противостоянии с Вагнером ресурсы. Минусы: практически отсутствуют, ну кроме того, что в данной операции придется противостоять весьма закаленным и опытным "музыкантам" и победа в такой операции по чистому итогу может оказаться пирровой. С другой стороны, если эту операцию не начинать, то зажатые в Бахмуте силы будут уничтожены, линии снабжения, замыкающиеся на Бахмут, останутся под контролем ВС РФ, что затруднит маневрирование войсками и ресурсами.

Вывод: вектор будет использован как основной.

---

Получается так: примерно половина или чуть меньше ресурсов "ударного кулака" будет задействована в операции по контрвзятию Бахмута, еще треть - для удара на Мариуполь (только после того, как в Бахмуте станет ясно об успехе и с последующей подкачкой освободившимися в Бахмуте ресурсами), а оставшиеся ресурсы примерно поровну будут задействованы на ложных ударах в Белгород и Крымский перешеек - и тоже только тогда, когда в Бахмуте будет виден потенциальный успех ВСУ.

Откуда два шага контригры:

1. "не давать снарядов Вагнеру", сковывая силы ВСУ под Бахмутом и затягивая начало всего плана. Особенно хорошо, если сымитировать ситуацию "вагнер дрогнул" и сделать вид, что отступает - но тут может получиться как с батареей Раевского при Бородино.

2. Усилить группировку в районе Донецка и скрытно готовить удар на Николаев.

---

Учитывая, что основная цель СВО с нашей стороны - сковать ресурсы Запада, не давая ему восстанавливать гегемонию, а со стороны Запада - подорвать военный потенциал РФ и развязать себе руки в преддверии конфликта с Китаем, получается, что нам категорически важно удерживать ситуацию в Бахмуте подвешенной как можно дольше, а Западу категорически важно как можно быстрее закончить военные действия на Украине и вынудить РФ заняться расчисткой последствий.

Поэтому Запад будет давить на генштаб ВСУ с требованиями удара на Мариуполь: это вовлечет в прямое столкновение максимально возможное количество ресурсов обеих сторон.

ВСУ будут стремиться сначала контрвзять Бахмут, иначе остальные действия будут затруднены из-за большого количества скованных под Бахмутом сил.

ВС РФ будут максимально затягивать боевые действия, максимально сберегая жизни бойцов, поскольку наша цель абсолютно вне военного поля.

Предположу, что "вязкое" и "вялое" противостояние продолжится. Не кидайте тапками за такие названия, я сам вижу в сводках по полтыщи потерь ВСУ ежедневно, но территориальное движение ВС РФ нельзя назвать высокоскоростным. Оно намеренно такое, поскольку нам важно сохранять свой потенциал - не давая Западу достичь поставленной им цели. Если темпы останутся условно прежними с поправкой на подкрепления ВСУ, СВО могла бы продлиться еще примерно год, однако такого времени у Запада, как мне видится, просто нет. Так что до конца лета все решится.

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Согласен по всем пунктам. Но, полагаю, скорее всего укры попробуют на южном направлении как задачу минимум, но медийно важную для них, захватить ЗАЭС. Она пока недалеко от их позиций, та "синица в руках".

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Если укры попробуют расширить границы конфликта на Белгородскую область, то что помешает нанести контрудары из Курской и Брянской на Сумы и Чернигов, а также опять создать угрозу Киеву через территорию Белоруссии? Группировки в этих областях созданы солидные.

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 2 месяца)

А что нам мешает сейчас это сделать?

И потом, если попробуют - тут не вопрос "ответки" критичен, а аспект недопущения. Возможно, указанные Вами силы для того и требуются, чтобы из них в нужный момент сформировать заслон в случае обнаружения попытки прорыва. Вернее, так: силы, что поближе, будут брошены на заслон, а из описанных Вами групп будет выдвинуты силы пополнения на те участки, откуда возьмут заслонные группы.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

То что всё разрушенное потом придется восстанавливать. Поэтому и пытаются держать конфликт в определенных рамках. Если будет попытка переноса боевых действий вглубь России, то этот сдерживающий фактор уйдет.

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 2 месяца)

Восстановление - а вернее реконструкция на доступном России техническом уровне - неизбежна в любом случае.

Причина в другом, у меня в комментарии она указана.

Аватар пользователя Demych
Demych(6 лет 1 месяц)

Поле подсолнухов от Белгорода до Польши. Восстанавливать Тверскую область лучше.

Страницы