Решила я тут немножко в статистику: хотела найти данные, сколько же нетвойняшек с началом СВО залегло в близлежащем и дальнем зарубежье. Если судить по крикам "совестливой" общественности местного розлива, свято верящий в чистые идеалы западной демократии и любящей при этом жонглировать цифрами, манипулируя выводами, у нас чуть ли не несколько десятков миллионов граждан умчало подальше от "немытой России", трясясь от страха и сгорая от стыда, что они родились русскими.
Конечно, точной информации по данной теме не найти, потому как для любого серьезного анализа необходимо время, причем не только мне, но и органам статистики (Росстата, ФСБ, УФМС и прочих), а так же наличие соответствующих данных от других стран. Однако, собрав в кучу имеющуюся информацию, более-менее объективную картину мы представить можем.
Согласно Росстату, наши граждане любят путешествовать, и помешать им в этом не может ничто, ну, или почти ничто. Возьмем доковидные 2018-2019 гг. За два года более 87 миллионов раз россияне пересекали границу РФ, посетив 176 государств.
Эпидемия, конечно, внесла коррективы в поездки, изменив направления туристического отдыха, но совсем отбить тягу россиян к путешествиям не смогла. За два ковидных года любящие зарубежный отдых россияне чуть больше 31 миллиона раз пересекли границу РФ.
Анализируя туристические потоки за период до 2022 года специалисты АТОР (Ассоциации ТурОператоров России) отмечали, что для поездок в страны постсоветского пространства (3-е место по численности турпотока) были наиболее характерны:
- поездки к родственникам;
- поездки на историческую Родину граждан недавно получивших российский паспорт;
- поездки за личными покупками (приграничный шопинг).
Единственным исключением можно считать Абхазию, где наряду с вышеперечисленными факторами происходило действительное увеличение числа отдыхающих.
Большинство поездок в страны близлежащего зарубежья (2-е место по численности турпотока), к которым относят Финляндию, Эстонию, Латвию, Литву, Польшу, Китай и Монголию, по мнению аналитиков АТОР, приходились на частные визиты с целью личного шопинга. Краткосрочные поездки: пересек границу, закупился и домой. В этом списке отдельно можно выделить страны Прибалтики, где россияне помимо отдыха довольно активно скупали недвижимость.
В южные страны (1 место по численности турпотока) приезжали действительно за отдыхом. Хотя до 2022 года в Греции, Турции, Испании, Болгарии, Черногории и Италии российские граждане так же активно приобретали недвижимость.
Что касается приобретения недвижимости за рубежом, то по оценкам специалистов, примерно в 70% случаев она приобреталась с целью получения ВНЖ или паспорта (программы "ВНЖ за инвестиции"), в 20% - для инвестиций (сдача в аренду), и только в 10% - для собственного проживания. Но 2022 год внес свои поправки, оказавшиеся неприятным сюрпризом для владельцев зарубежной недвиги, которая была либо заморожена (как это случилось в Прибалтике), либо арестована в результате введения персональных санкций.
Но с началом СВО наши граждане путешествовать не перестали, однако к привычным отдыхающим добавилась еще одна категория недопутешественников, как они сами себя называют - релоканты. По их заявлениям, они уехали работать туда, где им комфортнее, "сменили локацию" из-за конфликта на Украине (обос...лись по-русски). При этом любят подчеркивать, что это только перемещение, а не эмиграция и к политике их отъезд отношения не имеет (ага, мы верим, кАнеш).
На Росстате за 2022 год есть окончательные (не оперативные) данные по зарубежным туристическим поездкам только по сентябрь:
В таблице представлены страны, где турпоток за год превысил 100 000 человек. Желтым выделены страны, где турпоток за год был свыше полумиллиона человек.
Но не так давно вышла статистика госпогранслужбы за 2022 год. Вот ее то мы и будем изучать. За основу возьмем страны, по которым есть статистика Росстата и добавим к ним популярные у нынешних релокантов места обитания.
Для удобства так же разобьем эти страны на 3 категории:
- постсоветское пространство: Абхазия, Армения, Азербайджан, Грузия, Казахстан, Киргизия, Таджикистан, Узбекистан, Украина, Ю. Осетия;
- ближнее зарубежье: прибалты и Финляндия;
- южные страны: ОАЭ, Египет, Израиль, Индия, Индонезия, Таиланд, Турция, Китай. Страны южной Европы не берем, потому как добраться туда напрямую в нынешних условиях нет возможности.
Постсоветское пространство.
По Украине понятно: заробитчане с российскими паспортами перестали носиться туды-сюды и либо сидят в России, либо свалили через оставшиеся открытые границы еще куда. Понятно, что прекратились все поездки к родственникам. При этом виден обвал коммерческих связей и транспортной активности (авто/жд/морских и воздушных перевозок).
Спад в Ю. Осетии, на мой взгляд, можно объяснить тем, что осетины стали плечом к плечу с русскими и проявляют свою активность не в челночных поездках через границу, а на украинских фронтах, за что им низкий поклон.
Туркмения не самая привлекательная страна для изнеженных релокантов, поэтому рассматривать ее особого смысла нет. Скорее всего произошел некоторый исход новоиспеченных россиян туркменского происхождения в родные пенаты.
Абхазия. Хотя наблюдается некий всплеск туристов и частных поездок, все же есть одно но, которое не позволяет считать, что в ней осели убежанты. По всей видимости это обычное увеличение маятниковых пересечений границы жителей соседнего Краснодарского края и самими абхазами с российскими паспортами. Дело в том, что в транспортном смысле Абхазия закрытая страна. Выехать и въехать можно только в Россию или из России, в отличие от тех же Грузии, Казахстана, Киргизии или Азербайджана, которые можно считать транзитными хабами, откуда есть возможность уехать, как в Азию, так и в Европу. Армении та же не повезло с географией, так что в число транзитных стран она тоже не входит, но российских релокантов принимает. Таким образом мы имеем в ближнем постсоветском зарубежье порядка 3,5 млн человек, которых с большой долей вероятности можно отнести к убежантам.
Кстати, на мой взгляд, увеличение деловых и частных поездок произошло не только за счет убегающих из России "коренных" россиян, но и россиян кавказского и среднеазиатского происхождения, которых "вдруг" потянуло на историческую Родину.
Ближнее зарубежье.
Ну, тут как бы все понятно - рост частных поездок на 1 000 000, которые мы так же с определенной долей вероятности можем отнести к релокантным движениям.
Опять же эти страны транзитные, через них можно проехать дальше как в Европу, так и другие континенты.
Южные страны.
А вот тут все очень интересно. Во-первых, их стран, куда поехали убежанты, я бы убрала Китай, где рост обусловлен совершенно другими факторами. А так же Египет, где имеется спад туризма, да и комфорт с безопасностью для постоянного проживания любителям европейских ценностей не тот. Очевидно так же, что в Индонезию (на благословенное Бали) люди попадают какими-то другими путями, а не прямым заездом из России (транзитные страны не просто так существуют). В итоге у нас остается еще примерно 1 000 000 потенциальных релокантов.
В сухом остатке.
Перечисленные страны на данный момент (на 2022-2023 гг) - это практически все возможные пути выезда из страны. Где бы в конечном итоге не оказались убежавшие, Россию они могли покинуть только через эти открытые для прохода, проезда, проплыва и пролета границы.
Таким образом, в число 5,5 млн. "лишних" по отношению 2021 году выездунов входят и наши (которые уже ментально не наши) убежанты. Сколько их точно, сказать сложно, поэтому будем считать, что их примерно столько.
С одной стороны 5,5 млн. цифра довольно большая, во всяком случае на порядок превышает участников СВО. Хотя убежанты это не только мужчины, но и женщины, и дети, и даже люди преклонного возраста.
С другой стороны это всего лишь 3,7% от всего населения России. Я думаю, что это не великая потеря, уж как-нить без них победим и продолжим жить.
_________________________________________________________________________
Для справки:
Росстат считает так:
Выездная туристская поездка – путешествие посетителя с момента отъезда из страны постоянного проживания до момента возвращения.
Посетитель – путешественник, совершающий поездку в какое-либо основное место назначения, находящееся за пределами его/ее обычной среды, на срок менее года с любой главной целью (деловая поездка, отдых или иная личная цель), за исключением цели трудоустройства на предприятие, зарегистрированное в стране или месте посещения. Лица, проходящие долгосрочный курс обучения (один год и более), экипажи/команды общественных видов транспорта во время как регулярных, так и нерегулярных рейсов, рассматриваются как находящиеся в своей обычной среде и, следовательно, исключаются из категории посетителей. Также не относятся к категории посетителей дипломаты, сотрудники консульств и военнослужащие.
Путешественник – какое-либо лицо, перемещающееся между различными географическими пунктами с любой целью и в течение любого срока.
Таким образом Росстат по сути фиксирует только пересечение границы "из" (выезд), пересечение границы "в" (въезд) считается как бы само собой разумеющимся, но точного временного срока не имеет (Путешественник – какое-либо лицо, перемещающееся между различными географическими пунктами с любой целью и в течение любого срока.)
И еще:
Если человек так и не вернулся, то он либо погиб (что отражается в других параметрах статистики), либо сменил гражданство, что является эмиграцией и указывается в статистике эмиграции. Во всех остальных случаях считается, что он обязательно вернется, правда неизвестно когда. Повторю:
Путешественник – какое-либо лицо, перемещающееся между различными географическими пунктами с любой целью и в течение любого срока.
Цифры интересные, но важно их правильно понимать - далеко не все из них реально бежали, кто-то был и просто туристом, кто-то выждал немного и вернулся. То есть это не количество бежавших, а скорее оценка сверху потенциального количества, готовых бежать.
П.С. Вот тут разбор Счетовода, где, если отвлечься от переходов на личности, есть очень веская и здравая критика - ковид сам по себе внес аномалию, поэтому сравнение нужно делать не с этими аномальными годами, а с нормальными - 2019 и ранее.
Комментарии
Рост числа выехавших по отношению к предыдущему году без учета роста числа въехавших обратно не дает числа релокантов.
По Вашей логике релокантами можно считать всех кто выезжал за пределы страны.
Причем по разу за КАЖДЫЙ выезд как отдельного релоканта. Так у нас лет за 10 вся страна в релокации будет. :)
Это Ваша логика. По моей "избыток" туристических и личных поездок по отношению к 2021 году в тот момент, когда страна ведет СВО - это повод задуматься, куда едут все эти люди.
Так задумайтесь. А ваши выводы по поводу 5,5 млн релокантов явно не продуманны.
Я то как раз и задумалась ...
5.5 миллионов - это не релоканты. А увеличение выездов.
Из этого нужно вычесть насколько увеличились въезды.
Условно говоря, если под мобилизацию убежал миллион, а сразу после окончания обратно прибежал - то это не релоканты, а испуганные патриоты.
Ну и релоканты часто тоже не одну поездку делают - а мотаются туда-сюда. Выехал - устроился, вернулся - закрыл дела, снова выехал.
Да, на фоне санкций, могла ещё "челночная" активность возрасти. Туда - купил - сюда - поставил.
Ещё мог бы быть массовый выезд "гастарбайтеров" на родину - которые привыкли зарабатывать в долларах.
Читайте текст внимательнее. Кто платит в долларах в России?
Задача гастарбайтера - обменять заработок на доллары и вывести оные через банковский перевод.
Если с этими элементами нарастает проблема - то у гастарбайтера появляется батхерт.
Причём, достаточно признака проблем - не все будут ждать проблемы реальной.
Гастробайтеры не граждане РФ. Зачем вы их пытаетесь притулить?
Это верно, там у вас по гражданам статистика.
Лютейший бред. Попытка решить задачу бассейна и двух труб зная только пропускную способность одной трубы.
Бесполезно. Я выше уже пытался объяснить. :)
у меня пару знакомцев есть, новых граждан РФ таджикской национальности. раньше чуть ли не через день сталкивался, сейчас уже год не видел что-то.
Дичь какая-то. Зачем так сложно?
Если есть статистика по выезду, то должна быть такая же по въезду.
Считаем разницу с начала СВО и получаем баланс.
Для наглядности можно сравнить с подобным периодом до и во время ковида.
Нет такой статистики по россиянам. Учитываются только вьезжающие иностранные граждане.
Еще есть учет внутренних мигрантов и эмигрантов.
Отдельно считаются иностранные граждане, прибывшие на работу или учебу.
Все.
У вас есть статистика по количеству умерших поваров? Нету? - ОК. Повара - бессмертны.
Вы кто по профессии? Таблицу умножения хотя бы помните из школьной программы? Не надо лезть в циферки, вы там вообще ничего не понимаете. Варите лучше борщ.
https://m.youtube.com/watch?v=Oz7AUiI8pqA
"Нет такой статистики по россиянам". И не будет.
Росстат никогда не публиковал, и не будет публиковать данные по въезду российских граждан из туристических поездок за границу. Это поездка, а не выезд на ПМЖ за рубеж.
Могу сказать одно, русских в Узбекистане прибавилось, и заметно, ходил сегодня в церковь после полугодового перерыва, на мужской стороне прибавилось народу, такого никогда не было и мужчины все призывного возраста и отличающееся от местных немного растерянным взглядом.
Сам особо не слежу за вновь прибывшими. Но сестренка отслеживает эту тенденцию. И говорит, что очень многие уезжают обратно.
те, кто привык работать на западные компании, оч часто не представляют себе работы в отечественных
и ломанулись за сохранением работы в этих компания куда ни попадя
однако, неожиданным образом в РФ вдруг начали появляться вполне себе приличные вакансии и для таких
первые попробовали
вродь ниче
и за ними потянулись еще и другие
ну и жить других краях молодежи (а ИТ и ИКТ это в осн молодежь) тож нужно уметь
эт не в командировку даж на пару недель на дальний объект или на дообучение сгонять
совсем другой коленкор
Я бы на месте узбекских спецслужб поднапрягся. Христиане... призывного возраста... в весьма "товарном" количестве... ситуация практически зеркальная той, что наблюдалась в 16-м году в Европе... а нет ли здесь какого православного джихада с заявками на реконкисту?))
"Понаехало блондинов в родной Токио..."
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Оценка очень сильно сверху.
Питер. Лично знаю несколько больше УехаВших , чем воюющих. Но не в разы, примерно поровну. Если экстраполировать, с учётом военнослужащих, то, даже без учёта повышенной доли среди призывников жителей малых городов, миллиона полтора смотальцев точно есть. Хотя, чтобы смотать, нужен жирок или профессия, - из малых городов не уедешь особо. В общем, Я бы оценил беглецов в миллион, плюс минус много.
Из магистерской группы, в которой учился в 2020, из 6 человек парней уехало 4 в 2022 году. Вернулся обратно 1 из Грузии. Трое за границей. 1 перевëз всю семью в Турцию (жену и двое детей), но планирует вернуться вроде как в конце года или в начале следующего. 2 уехали с девушками по работе до мобилизации, в Армению и ОАЭ. Вместе работают. Итого 4 потянули за собой 5х.
Где-то попадалось недавно, что на Бали около 80000 человек...) Не буду искать оригинал...)
5 лимонов, конечно, перебор, но обсуждать нереальность выводов, как уже описано выше, нет смысла, тогда стоит поискать смысл в 5 обозначенных лимонах - громадьё необоснованное, но как впечатляет), тогда для чего/ для кого вся эта ковырялка в цифирях?
причины массового исхода обычны:паника, стадность и страх, но это не только страх мобилизации, соросовский интернет работает исправно
в основном, ломанулась москва и спб, дико жалко детей, которых дебилы потащили к "новой" жизни, ясен пень, что уровень доходности семьи просядет, т.к. прежнему комфорту капец
короче- вернутся многие, но "просветлённые", зато не надо будет доказывать с чего начинается родина
"На Росстате за 2022 год есть данные по зарубежным туристическим поездкам только по сентябрь..."
Это ложь. Данные Росстата за 2022 год: число туристских поездок российских граждан за границу в 2022 г. увеличилось по сравнению с 2021 г. на 17,1% и составило 22,5 млн. поездок (см. «Социально-экономическое положение России, январь 2023) .
Для сведения: по данным Росстата рост в 2021 году по сравнению с 2020 годом – 55,3%.
Это оперативная информация, таблицы взяты из раздела, в котором публикуются окончательные данные. В любом случае статистика Росстата основана на статистике погранслужбы, а она за 2022 год представлена в полном обьеме за весь год.
А рост в 2 раза заграничных поездок во время СВО чем обьсните?
Прежде, чем что-то "обьснять", покажите - где в посте указываете на рост в 2 раза заграничных поездок во время СВО.
Глаза разуйте и внимательно изучите данные таблиц.
Правильно, нет в публикуемом тексте и в приводимых таблицах и близко этой цифры - в 2 раза. Есть 5,5 млн., а это, понятно, не в два раза. По данным Росстата в 2022 году рост туристических поездок россиян в 2022 году по сравнению с 2021 годом - 17,1%. И не нужно дезинформировать читателей.
А разуть глаза и внимательно изучать вашу чушь - это не ко мне. Это для вас.
а эту чушь зачем было писать?
А 2020 по отношению к 2022 как вырос?
Росстат:
2020 год ~ 12 300 000
2021 год ~ 19 000 000
2022 год ~ 22 000 000 (2022 к 2020 рост ~10 000 000 рост по отношению к 2020 почти в 2р )
Вы называете чушью данные Росстата, а правильной ли дорогой идете, товарищ?
А теперь честные цифры Росстата по туристическим поездкам россиян за рубеж (в млн.):
2017 г. – 36,6; 2018 г. – 42; 2019 г. – 45,3;
2020 г. – 12,4; 2021 г. – 19,2; 2022 г. – 22,5.
И где же здесь рост в 2 раза в 2022 году по сравнению с 2019? Видим падение в 2 раза.
О, Хосподя...
кто писал про 2019?
Напоминаю Вам ваше
и мое:
Сравниваете 2022 год с ковидным 2020, и говорите, что поездок стало в 2 раза больше. Явная подтасовка. Неужели отшибло память на запреты в 2020-м? Именно из-за ковидных ограничений в этом году количество поездок россиян за рубеж сократилось в несколько раз по сравнению с 2019. Поэтому и привел данные за 2019 год, когда ограничений по ковиду не было.
В апреле 2022 года были сняты ковидные ограниничения на полеты в 52 страны, а 1 июля Роспотребнадзор объявил о снятии всех ковидных ограничений. И это одна из причин роста количества туристических поездок россиян в 2022. Но она вами и не рассматривается.
Что касается стола - видимо это ваша серьезная проблема, если забыли о ковидных ограничениях 2020.
(Конечно, не забыли, но надо же как-то выкручиваться).
А Вы что с чем сравнили своим:
................
ну и что Вы не сравнили 2022 с 2020, о котором вдруг вспомнили?
И кто из нас выкручивается?....
Были приведены цифры Росстата: 2021 год к 2020 году - рост количества туристических поездок россиян за границу на 55,3%, 2022 год к 2021 - на 17,1%. Именно для того, чтобы вы не раздували ложь о росте количества поездок россиян за границу в результате СВО (т.е. в 2022 году) в 2 раза.
Вы же сравнили 2022 год с ковидным 2020, и показываете этот рост в 2 раза. Может лучше сразу сравнить с 1995 годом, и рост будет многократным?
Надеялся, что притворяетсь, приводя такое сравнение. Ошибся.
А почему только 2021 к 2020, а не 2022 к 2020?
Типа рост поездок в 1,5 раза в 2021 по отношению к ковидному 2020 - это не ложь.
Но рост поездок в 2 раза в военном 2022 по отношению к ковидному 2020 - это зашквар...
При этом сравнение мирного и беззаботного 2019 с тем же военным 2022 - это самая правильная аналитика..
Что у Вас с логикой?
Помню статистику конца прошлого года.
За год в Грузию выехали 800 тыс. человек.
Правда, 680 тыс. вернулись обратно.
Вот тут по разнице можно +/- судить о количестве убегантов.
А по 1 млн.+ выехавших в Казахстан - нельзя. Не оценивая количества въехавших в обратном направлении.
-----
Гхм. Нашел. В Грузию выехали с целью туризма 563 человека (не тысяч, а человекоединиц). 870000 (восемьсот семьдесят тысяч) - в личных целях. Что дополнительно подсказывает, насколько можно верить указанным в статистике "целям выезда".
Это не статистика указывает цели выезда, а выезжающие граждане. Верните лошадь вперед телеги.
Откуда цифры?
На первой странице комментов так и не нашел единственного недостающего вопроса. Понятно - уехало примерно 5 млн., а сколько приехало за этот же период обратно? Таблица "Выезд" есть, таблицы "Въезд" нет.
Вообще-то больше выезжало, но 5 с копейками - это "избыток" по отношению к 2021 году, в котором уже наблюдался рост пересечений границы по отношению к 2020 году.
Нет такой графы в отношении россиян в статистике госпогранслужбы и Росстата.
Росстат считает так:
Выездная туристская поездка – путешествие посетителя с момента отъезда из страны постоянного проживания до момента возвращения.
Посетитель – путешественник, совершающий поездку в какое-либо основное место назначения, находящееся за пределами его/ее обычной среды, на срок менее года с любой главной целью (деловая поездка, отдых или иная личная цель), за исключением цели трудоустройства на предприятие, зарегистрированное в стране или месте посещения. Лица, проходящие долгосрочный курс обучения (один год и более), экипажи/команды общественных видов транспорта во время как регулярных, так и нерегулярных рейсов, рассматриваются как находящиеся в своей обычной среде и, следовательно, исключаются из категории посетителей. Также не относятся к категории посетителей дипломаты, сотрудники консульств и военнослужащие.
Путешественник – какое-либо лицо, перемещающееся между различными географическими пунктами с любой целью и в течение любого срока.
Таким образом Росстат по сути фиксирует только пересечение границы "из" (выезд), пересечение границы "в" (въезд) считается как бы само собой разумеющимся, но точного временного срока не имеет (Путешественник – какое-либо лицо, перемещающееся между различными географическими пунктами с любой целью и в течение любого срока.)
Погранцы считают так
Когда я выезжаю, и когда въезжаю, погранцы и таможенники делают одну и ту же процедуру. Сканируют разворот паспорта, проверяют по базе и делают в ней (в базе) соответствующую пометку о въезде-выезде. То есть базу ведут просто так? Чтобы начальство отстало?
Вы это мне предъявляете? Обратитесь в ФСБ, почему они не дают инфу об обратно вьезжающих....
Не предъява это, ох не предъява ...
Обратил внимание, что без этого параметра, судить об явлении не совсем, как-то ...
Пы Сы: Ну и с надеждой на Ваши возможные источники информации ...
На самом деле, если человек не вернулся, то он либо погиб (что отражается в других параметрах статистики), либо сменил гражданство, что является эмиграцией и указывается в статистике эмиграции. Во всех остальных случаях считается, что он обязательно вернется, правда неизвестно когда.
Для этого таможенники и погранцы сканируют визу. Срок действия - "крайний срок возвращения"
Страницы