Пригожин об ответе МО

Аватар пользователя ВладимирХ

Мне сообщили, что МО распространяет информацию о том, что якобы, выдает боеприпасы  на Артемовском направлении добровольческим подразделениям.

Хочу еще раз подчеркнуть, уж, коли мы перешли на публичную переписку с МО: ЧВК "Вагнер" не дополучает 80% боеприпасов от требуемых для выполнения боевых задач. Поэтому заявления МО являются ничем иным, как просто плевок в сторону ЧВК "Вагнер", попыткой скрыть свои преступления перед теми бойцами, которые сегодня совершают подвиг на Бахмуте (Артемовске).

Что касается других добровольческих подразделений, то на Бвхмуте их нет, есть ЧВК "Вагнер". Боеприпасов нет. Саперные лопатки (? - ВХ), да будет вам известно, господа руководство МО РФ, до сих пор не поставлены.

Если будете давать боеприпасы - давайте, а не рассказывайте в СМИ народу России, обманывая его при этом.

В отличие от МО и его заявлений, готов все документы, включая поданные заявки и полученные количества предоставить военной прокуратуре и военной контрразведке по вашему выбору. Немедленно по их требованию.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Отекстовка аудиозаписи из https://t.me/concordgroup_official (Пресс-служба Пригожина).

Непонятно про "саперные лопатки".

мужиккакойтоse.svg00:33

Нет. Се­го­дня При­го­жин ска­зал, что МО на­ча­ло ре­зать и дру­гие за­яв­ки Ва­г­не­ра, в част­но­сти от­кло­ни­ло за­яв­ку на са­пёр­ные ло­пат­ки.


Ответ на https://t.me/warfakes/11885 (Война с фейками: МО опровергло ограничение поставок....) - какой-то левый канал с единственным постом.

На АШ: Про снаряды официально.


По хорошему, это, действительно, тема для разбора военной прокуратуры и/или военной контрразведки.

Комментарий редакции раздела Пульс

Сразу и надо было в прокуратуру идти или к Путину - точнее к тому,  кто с ним контракт заключил и деньги платит - а не шуметь в соцсетях, подрывая вертикаль власти в военное время. 

 

Комментарий редакции раздела Военное дело

Саперные пехотные лопатки? Вы серьезно?  ЧОП НВФ требует у государства снабжения лопаткми... которые в любом военторге/магазине для активного отдыха продается.

Ну а если серьезно - НАТА открыто недавно признало, что в военном плане против русских... они импотенты и что их единственный шанс - свержение власти и майдан в России.
Похоже пришла пора активации Гиркина 2.0.

"Пора просыпаться" (с)

Комментарии

Аватар пользователя мужиккакойто

Кстати да, нормы снабжения запросто могут урезать если есть приказ создать резерв перед... Непонятно только почему Пригожину не довели.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Мое мнение - его откровенно прессовали. Начиная от отстранения Суровикина.

Аватар пользователя мужиккакойто

Это так. Дядька слишком борз, независим и успешен. Господа генералы таких на дух не переносят. Кипит их разум возмущённый.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

По хорошему, нужна какая-то другая схема взаимодействия вояк и чвкшников. Нельзя их в подчинение.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Кому нужна? 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Всем. Вагнеровцы ОЧЕНЬ эффективны в штурмовке, как немой укор военачальникам. Терки вагнеровцев с вояками еще с Сирии начались.

Как я понимаю, там тот еще серпентарий. Интриги, как в любой конторе.

Аватар пользователя Судья Сухов

может им еще МБР подарить?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

> Вагнеровцы ОЧЕНЬ эффективны в штурмовке

Вам известны потери их личного состава в расчете на одну выполненную задачу?

Какие потери у МО РФ в расчете на такую же задачу?

Если ответ неизвестен, на каком основании сделано утверждение об эффективности? 

Скрытый комментарий Barminolo (c обсуждением)
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

Этих данных нет в публичном пространстве, потому что подписку нарушать низзя.

Но есть конкретные примеры за последние месяцы. Музыканты взяли Соледар. МО не взяло Угледар.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

1.  То есть данных по затратам ключевых ресурсов нет, но эффективность вы оцениваете???   А что вы еще оцениваете в отсутствии данных? 

 2.  Не взятие Угледара.   А в каком конкретно виде задача ставилась?  Она вообще ставилась?  Кто сказал?

При рецидиве отключим на год

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

Я вижу факты. И могу оценивать их исключительно как факты.

Один город взят, другой нет. Взят - хорошо, не взят - плохо. С точки зрения обывателя, которому не докладывает ГШ МО о своих планах, все выглядит именно так. 

Простой человек стремится к простым решениям, мало заморачиваясь с обдумыванием стратегии и стоящих задач с разбивкой на день/неделю/месяц.

Я достаточно подробно и корректно ответил? 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

То есть ты не в курсе, ставилась ли вообще такая задача, но берешься делать выводы - раз то что ты придумал не сделано, значит плохо, МО не эффективно. 

Выводы ты вправе делать как частное лицо, и побубнить на кухне.

Но ты свое мнение притащил ПУБЛИЧНО на АШ, и пытаешься навязать остальным, подаешь как ФАКТ, хотя оно высосано из пальца.

Проверил бан-рейтинг.

На выход. 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 1 неделя)

Опять же про потери речь. Ну и сравнивать надо сравнимое - Соледар это скорее Павловка, а Угледар - Артёмовск. Артёмовск не взят, как и Угледар. За Павловку потеряно безвозвратно около 1% тихоокенской бригады морпехов (по данным МО). Сколько потеряно в боях за Соледар?

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 4 месяца)

А где можно увидеть эффективность впагнера в штурмовке? Бахмут берут уже месяцев 8.

Причём они же сами рассказывают, что стараются изо всех сил, а не выходит. И отмазка что берегут людей не катит. Там зеки. И снабжение великолепное. Так где результат? 

Укрепрайоны вообще штурмуются не так. И Генштаб это знает. Поэтому больше никто ничего с надрывом и не штурмует, просто монотонно перемалывают врага. 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

И какая?

Аватар пользователя Судья Сухов

Нет дядька играет в игру.

Только еще недавно не было непонятно в какую:

1) нашу (по наведению тени на плетень и созданию тумана войны)-

2) противника (по дискредитации ВПР и зарабатыванию максимума политических очков к моменту "русского патриотического майдана", совмещенного с дворцовым переворотом).

После второй серии марлезонского балета (и "ответа на ответ МО") понимаю, что первая версия тает как дым, а Пригожин похоже - Гиркин 2.0

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

Вы еще напишите что Пригожин собирается в Президенты, чтобы не отклоняться от линии хихло-пропаганды. Че уж там...

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Борз, независим и успешен - вещи несколько разного плана (вплоть до взаимоисключения). Да и "разум возмущённый" кипит, похоже, не у генералов. И вообще, похоже, не разум, а простое бурление говн в неоолигархическом сортире, который решили временно крышкой прикрыть. Тяжёлой, дубовой. Пока со "старой" семибанкирщиной не разберутся.

А как разберутся - не оказалось бы, что "старое" и "новое" - явления примерно одного порядка...

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

От чего отстранили Суровикина?

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 1 месяц)

а когда отстранили Суровикина?

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Когда назначили Герасимова напрямую командующим сво.

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 1 месяц)

как Суровикин работал в качестве реализатора всех планов боевых действий,

так и работает,

за Кимом работа над планами

Герасимов всё координирует

Аватар пользователя белорусский сибиряк

А ему должны доводить? Как бы командир там Уткин. 

Аватар пользователя Николай Глухих

Кто-то на АШ с пеной у рта доказывал, что Пригожин не имеет никакого отношения к МО РФ. Так что... с какой стати МО РФ будет отчитываться перед посторонними?

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(3 года 6 месяцев)

Полагаю что "саперные лопатки" это таки рабочий шифр. Например крупнокалиберная арта землю копает будьте-нате. Вполне неплохая шутка назвать снаряд оставляющий в земле воронку в которой можно засыпать без следа внедорожник "саперной лопаткой" и непричастным не понятно. А может и наоборот снаряды для АГС, например, по эффективности рытья земли более сопоставимы с саперной лопаткой. Это все, ессно, предположения диванного эксперта пальцем в... известное место, но как мне кажется по сути верно и это все же шифр. Не думаю что для музыкантов купить и оперативно доставить нужное колво шанцевого инструмента какая то проблема - это добро в любом строймаге три копейки пучок, в отличии от снарядов. 

Аватар пользователя мужиккакойто

Это не шифр. Дальше Пригожин говорил, что парни не могут окапываться. Это свинство, но тут я бы не .уесосил МО, т.к. шанцевый инструмент это не вещь первой необходимости и его ещё нужно привезти.

С другой стороны, это хорошая новость, потому что не бывает, чтобы все дружно прое.али лопатки. Значит пришло пополнение.

И вот здесь бы Пригожину придержать язык, ибо не я один знаю, почему на передовой вдруг резко возникает дефицит лопаток.

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(3 года 6 месяцев)

Вообще ща проверил, новость у рт:

В ближайшие несколько дней для штурмовых подразделений в зоне СВО будут полностью обеспечены все заявки на боеприпасы, поданные на февраль, заявили в Минобороны России.
 

Вполне допускает трактовку "да, было недодано но пендали розданы, ща все довезем".

 

А судя по ответу Пригожина - он эту новость получил в формате "все раздаемя проблем нет". Возможно гдето завелся передаст который по совместительству и другой порядок букв и искажет информацию.

 

https://t.me/rt_russian/147576 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Вообще ща проверил, новость у рт:

В ближайшие несколько дней...

Это называется "новость в будущем времени", то есть, "ни о чем".

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(3 года 6 месяцев)

А у Пригожина в настоящем. Хотя рядом в блогах подробный ответ от МО с количествами уже выданого - так что черт ногу сломит. С уверенностью можно сказать только одно - ктото получит поджопник. Правда если этот "ктото" будет со стороны МО - подозреваю что это будет некто малопричастный но оперативно назначенный крайним, а Пригожину если что отвечать своей головой. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Сам стиль ответа говорит, что у отвечающего "рыльце в пушку".

Аватар пользователя мужиккакойто

Главный вопрос - сколько не додано? Остатки за последнюю декаду февраля или вообще всё?

МО грамотно обставилось, ответ написан мастерски. Вроде всё ясно, но ни хрена не ясно.

Аватар пользователя пробел
пробел(8 лет 5 месяцев)

Пополнение от кого?! Новыми вагнеровцами?! В Артемовске кроме них никого нет

Аватар пользователя мужиккакойто

А что, есть другие варианты? Пригожин для чужих лопатки ищет?

Вспоминайте. Вчера или позавчера в Мелитополе нарисовались несколько десятков автобусов с вагнерами.

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 3 месяца)

Насчет лопаток... Есть вероятность, что срок службы их фактический сильно разнится с установленным. Условно, выдают на два года, а изнашивается за две недели. 

С обмундированием, по крайней мере, точно есть проблемы со сроками.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 4 месяца)

Нет, это называется - что-то написать, чтобы СМИ не воняли. 

Заявки могут быть в рамках договоров и квот. Всё что вне рамок может и не считаться заявкой. 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Дефицит саперных лопаток у корпусов НМ ЛДНР (точнее новых частей из мобилизованных) был изначально. Об этом говорили многие волонтеры.

Но непонятно почему это коснулось столь уважаемой структуры как Вагнер. Зачем Пригожин заказывает их через МО и их систему закупок, если может просто приобрести как комерческая структура? Это ж не самолеты и не снаряды. Тем более что обеспечение бойцов всем необходимым - это прежде всего его забота, как работодателя.

Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 11 месяцев)

Согласен.
Также странно, что за все время СВО, Евгений Викторович не озаботился тем, чтобы иметь прямой канал поставок вооружения, боеприпасов, техники и амуниции от производителей.
Что, нет разрешения от ФСБ? Так можно к Верховному напрямую обратиться, чтобы распоряжением или указом оформил такую бумажку, что все ведомства должны будут по ее предъявлении два раза "Ку" делать и тут же в пух и прах разбиться, выполняя любые, даже еще не высказанные пожелания.

Все эти жалобы на весь мир в телеге выглядят как капризы избалованного дитяти. Для такой крутой конторы как-то несерьезно.

И вообще, за этот год можно было не сидеть на заявках МО, а свои заводы построить уже. А то, понимаешь, брали у министерства, тратили сколько хотели, а тут вдруг оказалось что оно может в любой момент снарядный "кислород" перекрыть. Так ЧВК - это Частная Военная Компания, или подразделение которое чисто формально организовано как подрядчик, ради сокращения управленческих процедур? Если Частная - то надо все свое иметь. А если нет - берите сколько дают, используйте с умом а не как попало, и решайте вопросы в установленном порядке, без визга.

Аватар пользователя Экклезиаст
Экклезиаст(7 лет 2 месяца)

Странно, что на АШ некоторые авторы  настолько оторваны от реальности. У нас лицезируется оборот вооружения, боеприпасов и еще много чего. А ЧВК не узаконены до сих пор. Так что они проходят как добровольческие подразделения МО. Они в принципе ни купить, ни получить БК и вооружения, кроме как у МО не могут. Любого директора завода тут же привлекут, если он внезапно помутится рассудком и продаст снаряды Вагнеру.

Аватар пользователя stetson
stetson(9 лет 10 месяцев)

Генерал-майор авиации, Герой России, председатель Президиума «Офицеров России» Сергей Липовой в разговоре с НСН назвал зависть Минобороны причиной ограничения поставок боеприпасов для ЧВК «Вагнер».

https://nsn.fm/army-and-weapons/zavist-general-maior-nazval-prichinu-ogranicheniya-postavok-boepripasov-dlya-chvk-vagner

Аватар пользователя мужиккакойто

Смелый. В отставке поди...

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 4 месяца)

Однозначно. Небось отодвинутый от кормушки злыми сердюковскими чистками. Теперь мы видим что чистили не зря. 

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 3 недели)

"Зависть". Что за бред? Вот прямо так всё Министерство обороны как гимназистки завидуют Пригожину. Какие-то абсолютно идиотские набросы. И ведь люди верят...

Аватар пользователя stetson
stetson(9 лет 10 месяцев)

И ведь люди верят...

Почему мы должны не верить Героям России?

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 2 месяца)

Потому что генерал в отставке. Откуда у него данные, чтобы делать подобные заявления?

Аватар пользователя BDSM
BDSM(6 лет 2 месяца)

Он знает внутреннюю кухню.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 2 месяца)

Он может знать, когда был на кухне, с тех пор там даже плитку поменяли.

Аватар пользователя BDSM
BDSM(6 лет 2 месяца)

С чего вдруг?

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 2 месяца)

А с чего вдруг меняется доктрина государства? Это как пример.

Аватар пользователя BDSM
BDSM(6 лет 2 месяца)

Новой доктриной порядки в такой гигантской и закрытой структуре сразу не поменяешь. 

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 2 месяца)

Абсолютно согласен. Но доктрину изменять начинают со смены обоев или чего там очень заранее, т.к. обстановка в мире сразу и не меняется. Доказано не единожды. Крым, например, готовился очень заранее, а не в момент, невозможно провернуть такую операцию с мгновенной подготовкой. Вопрос в том, что прорабатываются будущие различные варианты даже, может быть, различными подразделениями, которые даже не связаны между собой. И кухни у них, соответственно, различны. И не на каждой кухне обязательно может быть куча генералов. Даже в одной столовой может быть несколько кухонь.

Страницы