Пригожин об ответе МО

Аватар пользователя ВладимирХ

Мне сообщили, что МО распространяет информацию о том, что якобы, выдает боеприпасы  на Артемовском направлении добровольческим подразделениям.

Хочу еще раз подчеркнуть, уж, коли мы перешли на публичную переписку с МО: ЧВК "Вагнер" не дополучает 80% боеприпасов от требуемых для выполнения боевых задач. Поэтому заявления МО являются ничем иным, как просто плевок в сторону ЧВК "Вагнер", попыткой скрыть свои преступления перед теми бойцами, которые сегодня совершают подвиг на Бахмуте (Артемовске).

Что касается других добровольческих подразделений, то на Бвхмуте их нет, есть ЧВК "Вагнер". Боеприпасов нет. Саперные лопатки (? - ВХ), да будет вам известно, господа руководство МО РФ, до сих пор не поставлены.

Если будете давать боеприпасы - давайте, а не рассказывайте в СМИ народу России, обманывая его при этом.

В отличие от МО и его заявлений, готов все документы, включая поданные заявки и полученные количества предоставить военной прокуратуре и военной контрразведке по вашему выбору. Немедленно по их требованию.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Отекстовка аудиозаписи из https://t.me/concordgroup_official (Пресс-служба Пригожина).

Непонятно про "саперные лопатки".

мужиккакойтоse.svg00:33

Нет. Се­го­дня При­го­жин ска­зал, что МО на­ча­ло ре­зать и дру­гие за­яв­ки Ва­г­не­ра, в част­но­сти от­кло­ни­ло за­яв­ку на са­пёр­ные ло­пат­ки.


Ответ на https://t.me/warfakes/11885 (Война с фейками: МО опровергло ограничение поставок....) - какой-то левый канал с единственным постом.

На АШ: Про снаряды официально.


По хорошему, это, действительно, тема для разбора военной прокуратуры и/или военной контрразведки.

Комментарий редакции раздела Пульс

Сразу и надо было в прокуратуру идти или к Путину - точнее к тому,  кто с ним контракт заключил и деньги платит - а не шуметь в соцсетях, подрывая вертикаль власти в военное время. 

 

Комментарий редакции раздела Военное дело

Саперные пехотные лопатки? Вы серьезно?  ЧОП НВФ требует у государства снабжения лопаткми... которые в любом военторге/магазине для активного отдыха продается.

Ну а если серьезно - НАТА открыто недавно признало, что в военном плане против русских... они импотенты и что их единственный шанс - свержение власти и майдан в России.
Похоже пришла пора активации Гиркина 2.0.

"Пора просыпаться" (с)

Комментарии

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

"Идти в бой с саперными лопатками", т.е. с голыми руками — я так понимаю.

Аватар пользователя мужиккакойто

Нет. Сегодня Пригожин сказал, что МО начало резать и другие заявки Вагнера, в частности отклонило заявку на сапёрные лопатки.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Сильно напоминает лобовую атаку в воздушном бою.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Много чего это напоминает, в том числе уволенных и обидившихся на работодателя. Гиркина опять же можно вспомнить. 

Есть штатные процедуры разбора спорных вопросов, без клоунады в прессе.

Дикое нарушение как военной субординации, так и корпоративной этики, имхо, не способствует продуктивным отношениям с партнёром или начальством.

Повторюсь, с деталями контракта его не знаком, статус мне не понятен, поэтому обоснованность требований и претензий оценить не могу, оцениваю только саму методику эскалации спорных вопросов. 

Скрытый комментарий vova6857 (c обсуждением)
Аватар пользователя vova6857
vova6857(7 лет 8 месяцев)

"Повторюсь, с деталями контракта его не знаком, статус мне не понятен, поэтому обоснованность требований и претензий оценить не могу, оцениваю только саму методику эскалации спорных вопросов. "

- похоже схлестнулись пресловутые "башни Кремля" - бардак во власти выплеснулся, в военное время, в бардак в армии. Об руководстве МО, зацикленном на пиаре, "всепропальщики" свистели с 2014 года, 2022-й это подтвердил. Но оставить в руководстве МО Шойгу и Герасимова, можно было только при наличии массы очень, ну очень весомых лоббистов - из финансов (бюджетных армейских средств переварили, мама не горюй), армии (благодарны за должности из-за преданности), ВПК (заказы своим) и "оффшорной аристократии" (чем хуже в "совке" - тем лучше в "буржуинстве"). Другого объяснения я не нахожу.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 6 месяцев)

Похоже на то.

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(1 год 7 месяцев)

 МО Шойгу и Герасимова, можно было только при наличии массы очень, ну очень весомых лоббистов - из финансов

что ты несешь из себя

щас бы два столпа нашей армии выгонять. вот на таких чубатых истеричек и нацелен спектакль.

если уж на то пошло надо вагнера под корень резать а не МО. стадо кухарских истеричек не более

 

если все это не спродюссированное путиным какое то представление в геополитических целях а реально имеет место быть перепалка то надо пригожина к черту из вагнера и вагнера под новых командиров. пригожин охренел в последнее время

есть вариант что МО пытается приструнить вагнер и взять под контроль. всей кухни мы не видим и не знаем что там в политике происходит.  пригожин как человек не военный а пиарщик начал нести в публике ахинею. поэтому его надо убирать

 

ахинея про башни кремля это пропагандисткая чушь чубатых ципсошников. нет никаких башен 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Причина всего в безнаказанности. 

Закупили дохрениллиард Азарт-П (портативный) и не закупили Азарт-Н (носимый) и Азарт-БВ (базовый возимый). Причем Азарт-П закупали по 295 тыс. 

Разработчики задумывали вот так:

А закупали вот так, и в итоге вышло вот так:

То есть вполне конкретные люди, гражданские и военные, которые должны работать исходя из соображений подготовки армии к войне, вместо этого сказали друг другу “Да не будет никакой войны, можно спокойно украсть сколько влезет” и пошли считать, сколько именно влезет. Не разрабы-инженеры, которые тужились-корячились родить и родили изначально вполне дееспособный проект, а ответственные госчиновники, как в форме, так и в дорогих цивильных костюмах. А потом началась война и армия пошла воевать со связью на 2,5-3, в самом лучшем случае, если с мачты или возвышенности - 4 км.

Жизни всех наших погибших и замученных в украинском плену солдат были обменяны ими на миллиарды рублей.

Десятки тысяч наших погибших солдат и множество покалеченных заплатили своими жизнями не просто за “воровство чиновников”, а за желание чиновников сохранить при воровстве интересную им “норму откатов”.

Когда нет полноценной зашифрованной связи на всей глубине, то ни обороны, ни тем более наступления в полноценном объеме не организовать, т.к. нет полноценного управления и координации.

Виновник пошел под суд уже в 2019-ом, т.е. проблема была выявлена

Халил Арсланов, заместитель начальника Генштаба РФ собственно как раз по вопросам связи. “Главный по связи в армии”, так сказать. Верховный связист с декабря 2013 года, с октября 2019 года обвиняемый в мошенничествах с госзакупками оборудования связи. Застаём мы судебный процесс в самой прекрасной его стадии – в мае 2022 года из утверждённого Генпрокуратурой предъявленного Арсланову обвинительного заключения исчезает эпизод про “Азарты”, по которому ему инкриминируются наиболее серьёзные причинённые убытки, а в июне процесс закрывают, ибо военная тайна. Напоследок мы узнаём, что так-то обвинения никуда не исчезли, изменился, мол, только их адресат.

Вот такие дела. Очень надеюсь что сейчас уже всё по-другому и проблемы со связью решены, либо активно решаются.

Аватар пользователя МакиДонец
МакиДонец(2 года 7 месяцев)

плюсую. так и есть. 

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 4 месяца)

Зато Рейман и ко немножко гешефта положили в карман.

Аватар пользователя mina
mina(5 лет 5 месяцев)

Вы ошибаетесь

Виновник пошел под суд уже в 2019-ом, т.е. проблема была выявлена

Главный саботажник связи ВС РФ - до сих пор ГУС

Причем главного попца в посте Мурза нет, это "Азартная яма связи ВС РФ - вырытая ГУС" - 

- Каковы основные пути повышения помехоустойчивости средств радиосвязи? 

- Многие годы считалось, что вот будет частота радиостанции скачкообразно прыгать, т.е. будет реализован режим ППРЧ, и связь будет помехоустойчивой. Считалось, что помехоустойчивость и ППРЧ – это практически синонимы. Некоторые авторы написали много книг, заявили, что создана новая методология функционирования систем радиосвязи в условиях РЭБ. Но все реальные достижения за несколько десятилетий вылились в разработку радиостанций, у которых в режиме ППРЧ скорость прыжков составляет в УКВ диапазоне всего (100-600) скачков/с, а в КВ – 22 скачка/с. Это означает, что время непрерывного излучения на одной частоте велико и противнику легко подавить приемники малогабаритным постановщиком прицельной помехи на значительном расстоянии.

В последние годы стала серийно выпускаться радиостанция, у которой 20000 скачков/секунду. Казалось бы, все стало хорошо. Но меня, кроме малого радиуса действия и импульсного режима, который пришел из ТЕТРА, смущают, по крайней мере, еще два обстоятельства:

1) чрезвычайно малая скорость изменения центральной частоты пакетов данных с множеством синхроимпульсов и тогда 20000 скачков/с для помехоустойчивости ничего не дают, т.к. противник будет нацелен на подавление пакетов, которые как будто специально замирают на время, которое в 28 раз больше времени реагирования РЭП НАТО;

2) радиус обнаружения и пеленгации в два раза превышает радиус передачи голосового сообщения! Это означает, что приемник таких радиостанций свой сигнал на некотором расстоянии уже не принимает, а противник неизвестный для себя сигнал легко принимает на расстоянии в 2 раза больше! Как с этим можно согласиться? Конечно, такая радиостанция это вовсе не «гордость российской армии».

- А что Вы можете сказать о распространенном стандарте ТЕТРА?

- ТЕТРА – это уже старый открытый стандарт европейской цифровой транкинговой узкополосной радиосвязи, созданный в 1995 г. для служб безопасности и коммерческих организаций. Этот стандарт предоставляет возможность экономного использования радиочастотного спектра и обеспечивает эффективность эксплуатации сетей связи с небольшим радиусом действия, но интенсивным трафиком. Например, в аэропортах, где необходима организация работы большого количества групп абонентов для передачи коротких голосовых сообщений с минимальным временем установления связи.

В данном стандарте используется метод временного разделения каналов и на одной физической частоте образуется 4 канала (таймслота). Стандарт TETRA в четыре раза эффективнее GSM с точки зрения использования частотного диапазона. Для коммерческого проекта это хорошо, но для военного назначения этот вариант не годится. Прежде всего, по помехоустойчивости, т.к. частоты переключаются редко, и на одной частоте передача происходит в течение 14 мс. Для РЭП НАТО с временем реагирования 500 мкс это равносильно передаче на фиксированной частоте и расположению мишени на расстоянии вытянутой руки.

- И какой следует вывод из Вашего анализа?

- По нашему мнению, имеющиеся на вооружении образцы старых и новых радиостанций, при радиоэлектронном противодействии хорошо оснащенного противника свои функции выполнять не смогут.

https://arms-expo.ru/news/vystavki-i-konferentsii/vystavka-interpolitekh-2018-krik-dushi-yuriya-sofyannikova/

это в т.ч.  к вопросу о МАССОВОМ РАССТРЕЛЕ НАШИХ ШТАБОВ в СВО

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Большое спасибо за дополнение и особенно за ссылку!

Аватар пользователя vetrom
vetrom(10 лет 1 месяц)

"схлестнулись пресловутые "башни Кремля" - бардак во власти выплеснулся, в военное время, в бардак в армии." Чо ты несешь шлюха нацистская? 

Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 2 месяца)

все сильно проще ибо когда ты чиновник со стажем и все "нажитое непосильным трудом" ТАМ , а попадать в санкционные списки ой как не хочется вот и приходится вертеться как уж на сковородке пытаясь и нажитое сохранить  и в тюрягу не уехать

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Ооо... Сразу на личности. Без прелюдии) 

Аватар пользователя Classic
Classic(10 лет 2 месяца)

Здесь это давно в моде. У хохлов научились, таксзать, лучшее перенимаем.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Имхо за такое предупреждение надо давать от администрации. Механизм банов работает только против новичков. 

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 4 месяца)

С старожилами работает письмо алексворду. Если у него это уже системно - уезжает в отпуск на месяц.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Ни разу не видел что бы именно за такое на месяц отьезжал.

Обычно надо дальше за рамки выйти. 

Хотя мне предупреждение давали просто за опечатку. 

Аватар пользователя Tony
Tony(10 лет 4 месяца)

Если так начали визжать, значит попал в самую точку)

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Или человек сам по себе упоротый. Некоторые на личности переходят потому что им нравиться.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 3 месяца)

И опять у неграждан с впном болит душа за тупых Шойгу с Герасимовым. 

Похоже Пригожина отстранили от кормушки. Вместо того, чтобы всё осознать и успокоится, он быкует. Результат предсказуем. 

Незаконное вооружённое формирование, которое типа в одиночку(по их словам) воюет с нато, выпрашивает у государства сапёрные лопатки  - это сюр. 

Теперь я надеюсь всём понятно, для чего ципсошные помойки всяких рыбарей раскручивали Вагнер? 

Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(5 лет 5 дней)

Ну ты мразь

Можно как угодно относиться к Пригожину, но назвать добровольцев, воюющих за Россию "незаконным вооруженным формированием" может только мразь.

Люди гибнут, идут на таран, взламывают хорошо укреплённые позиции врага. Платят жизнями, чтобы жили кадровые военные. Даже ЗК идут в атаку, как штрафбат, не включая заднюю.

Алекс, можешь меня банить, но этот персонаж - мразь!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Воюющие парни герои.

Что никак не противоречит тому, что кто-то возможно пытается на их крови заработать - не обязательно деньги, может, политический капитал.

Если так, то уволнение отдельных деятелей и замена их на более конструктивных никак не помешает делу.

Точно также как вывод Гиркина из Донецка никак не помешал дальнейшей интеграции. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Что это за слухи и домыслы?

Отдохните от общения на АШ три месячишки.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Есть штатные процедуры разбора спорных вопросов, без клоунады в прессе.

А если (предположительно) имеет место откровенное вредительство, и штатные процедуры не работают? Если из-за саботажа гибнут  его люди, тогда тоже молчать в тряпочку?

Дикое нарушение как военной субординации, так и корпоративной этики, имхо, не способствует продуктивным отношениям с партнёром или начальством.

Путин тоже мог с западными "партнерами" в рамках "субординации и корпоративной этики"? Когда другая сторона откровенно хамит, то какая уж тут "этика"?

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 6 месяцев)

Согласен. Кровь льется рекой каждый день, а в бла-бла-бла у нас умеют.

Аватар пользователя вова-55
вова-55(4 года 1 месяц)

Все просто.

1. Бойцы Вагнера бьются и проливают кровь за чьи интересы ? 

2. Дыма без огня не бывает. Очевидно, что это не пиар, а зов о помощи. 

3.  На чью сторону работает внутренний раздрай ?

4. Ответ чинуши из МО - это хайп и издевательство (таких, как минимум, увольнять следует). 

5. Народ, который не уважает свои штурмовые подразделения, обречён кормить чужие штурмовые подразделения». 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

При Сталине штрафбаты были, а прокладок и пиарщиков при них не было.

И кому от этого было плохо?

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

1. Бойцы Ва­г­не­ра бьют­ся и про­ли­ва­ют кровь за чьи ин­те­ре­сы ? 

Надо понимать, в первую очередь за интересы основателя ЧВК "Вагнер". Не всегда, похоже, совпадающие с интересами представляемого ими государства, как когда-то интересы ландскнехтов - с королевскими, или кто их там мог ещё нанимать;

2. Дыма без огня не бывает....

Да неужели? Сразу три примера:

1. Дымшашки;

2. У меня сейчас в руках. Там, правда, пар, но дым неплохо имитирует (вейп называется, 7 лет подряд "курить бросаю");

3. Сценические спецэффекты наподобие сухого льда;

Ну и так далее. Короче, было бы что имитировать - способы найдутся.

3.  На чью сторону работает внутренний раздрай ?

В зависимости, кто его инициирует.

4. Ответ чинуши из МО - это хайп и издевательство (таких, как минимум, увольнять следует)

Ага, вот и "ответ". Сказано "чинуши" - стало быть, виновные автоматически назначены - через подсознательную ассоциацию с поведением Най-Турса в интендантстве: мол, гони, глупый старик, 200 пар валенок, или в голову сейчас из кольта звякну. Най-Турс - "герой", старик - "чинуша".

5. Ну и последнее просто без комментариев. Ляпнуто отменно, в духе Гиркина (по уровню пафоса при отсутствии логики - на голых эмоциях). На что обречены говоруны, не уважающие собственное министерство обороны, уже на совести пейсателя.

Резюме: Аркадий, друг мой, не говори красиво. Потому что сам-то понял, чё сказал?

Аватар пользователя вова-55
вова-55(4 года 1 месяц)

Один пример. Дыма без огня не бывает... - это образное выражение с конкретным смыслом. А у Вас? Дымовые шашки... 

Многословно в ступе воду толочь умеете, уводя от смыслов. Причинно-следственные связи отрицаете, вместо смысла обращаете внимание на красивость... 

Высокоэффективные штурмовые подразделения перевести на среднестатистический паек по боеприпасам - это откровенный управленческий косяк и вредительство.  

Я бы даже больше сказал, это выстрел в спину своим во время атаки для сведения личных счетов (чему подпиндосники, выдавшие Пригожину черную метку, аплодируют стоя).

С теми, кому недоступна простая логика, разбираться придется долго и усердно выпрямляя многочисленные искажения, и все равно это будет напрасный труд (поскольку эта кривизна подобна родовой травме). Общаться с некоторыми - себя не уважать. Время деньги и негоже бисер метать перед... недалекими троллями.

Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(11 лет 7 месяцев)

не уважающие собственное министерство обороны

Ни хрена оно не собственное. У него конкретные бенефициары есть.

Аватар пользователя Николай Глухих

А если вы тут злонамеренно нагнетаете, тогда как?

Аватар пользователя _Sasha_
_Sasha_(7 лет 11 месяцев)

Ну вот прикиньте - когда в первой декаде сентября 41 Буденного объявили паникером и отстранили от командования ЮЗФ, заменив на Тимошенко - он по вашему тоже злонамеренно нагнетал?  

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

А если (предположительно) имеет место откровенное вредительство, и штатные процедуры не работают?

Вредительство расследуется и ликвидируется всегда сверху (в случае МО со стороны Шойгу и Путина). Штатные процедуры могут не работать только если Шойгу и Путин сами приказал обрезать поставки.

Путин тоже мог с западными "партнерами" в рамках "субординации и корпоративной этики"?

У «партнеров» есть какое-то руководство, с которым можно договариваться? Замечу, к слову, что Путин с «партнёрами» вопрос решает не срачем в телеграме. И, если продолжать аналогию дальше,  Вы предлагаете Пригожину проводить военную операцию против МО?

P. S. Не всё, что заявляют публично, является истиной.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Не забывайте про политику. Про то что воина кончится и её плоды надо будет делить... Сам Пригожин на выборы допустим не пойдёт, но официально кого то поддержать сможет. А для этого нужно иметь узнаваемое лицо. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Сам Пригожин на выборы допустим не пойдёт, но официально кого то поддержать сможет. А для этого нужно иметь узнаваемое лицо. 

 Тоже версия. В целом, если допускать косвенные следствия, версий множество. От удержания укров в Артёмовске до повода для кадровых перестановок в МО.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 3 месяца)

Сейчас его лицо на одном уровне узнаваемости с Гиркиным. Причём электорат у них одинаков - Путинслилщики и генералов расстреляльщики. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

У Гиркина нет фото с Путиным. 

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 2 недели)

Всё правильно делает Пригожин! Акцентирует внимание на тех моментах, чтобы в глаза не бросались другие! Может потом расскажут по ТВ, а пока только у знакомых можете поспрашивать, кто в теме!

 

Аватар пользователя Надоело
Надоело(2 года 7 месяцев)

Согласен с Алексом - ничего правильного он не делает, очень похоже на банальный пиар

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

ХЗ, может это игра такая, военная.

Аватар пользователя Роман Широков

а что правильного в публичном сраче?

Вагнер это ЧВК ему платит государство,вооружает и снабжает его всем необходимым государство

если есть вопросы по снабжению так и решай его с теми кто нанял на выполнения работы а не в сми срач устраивай 

Аватар пользователя Всё
Всё(3 года 3 месяца)

ЧВК  ключевое слово- частная жеж? Он же не говорит "МО контракт по закупленным уже (снаарядам/лопаткам) нарушает , он говорит "урезали / не дают" ...В смысле --компания частная а обеспечивать деятельность компании должно гос-во ?

Или что то не так поняла?

П.с.Может сам себе считал - как в Риддике типа " что возьмешь то твое" , а ему объяснили что "заводы/пароходы" не по этому принципу распределяться будут?Вот и взвился.

Аватар пользователя Буба Касторкин

Может так и должно быть. Что в контракте смотреть надо. Вполне частную может обеспечивать государство. ЧВК не дачу олигарху строит, а решает поставленную государством задачу. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Байпас
Байпас(8 лет 9 месяцев)

...В смысле --компания частная а обеспечивать деятельность компании должно гос-во ?

Купить снаряды в обход государства никакая частная компания не может и не должна иметь такой возможности (в отличии от лопаток ,кстати ,по которым и сами могли бы решить вопрос )

Аватар пользователя rebus_x
rebus_x(5 лет 8 месяцев)

+1. А то теперь пригожинские будут ещё виноваты, что сами себе танки не произвели.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Пригожин явно проект под кураторством ФСБ (деятельность а Африке, забор заключённых с неясным правовым полем для него и т.п.) Боеприпасы по линии МО. Отсюда можно много додумать. 

Впрочем контракта или деталей чего-то подобного мы не видим. Например на основании чего ЧВК воюет на территории России. Закон вроде бы этого не позволяет напрямую.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 3 месяца)

ФСБ в Африке? Вот так и палятся шпионы. Или впнщики. 

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

пусть говорит , чтобы дурость всякому видна была ( почти цитата )

Страницы