Свежая статья в "Ланцете" (The Lancet). Суть: "Естественный иммунитет переболевших COVID-19 не хуже, или даже лучше, чем иммунитет привитых" (формулировку взял с Zerohedge). Спасибо, кэп! Как ни странно, мы и так понимали, что это так, несмотря на заявления всяких Гешефтсбургов.
Краткое содержание:
По данным 65 исследований из 19 стран.
...
Защита, полученная от перенесенной инфекции, против повторной инфекции до-омикронными вариантами была очень высокой и оставалась высокой даже через 40 недель. Защита была значительно ниже для варианта омикрон BA.1 и со временем снижалась быстрее, чем защита от предыдущих вариантов. Защита от тяжелого заболевания была высокой для всех вариантов.
Подробные цифры в статье и, в более понятной форме, на ZH, а я не люблю много цыфер, не обессудьте, мне выводов достаточно.
"естественный иммунитет по крайней мере эквивалентен, если не выше, чем иммунитет, обеспечиваемый двухдозовыми мРНК-вакцинами или матричными РНК-вакцинами Pfizer и Moderna"
Комментарии
Полный отказ от вакцинации от ковид оказался игрой в "русскую рулетку".
Для большинства людей завершилось (пока) благополучным исходом: они не заболели и даже не чихнули.
Для многих это привело к болезни в той или иной форме, зачастую тяжелой.
Для некоторых это закончилось трагически.
А цена вопроса - просто пойти и два раза уколоться.
Не быть дураком.
Здесь больше вопрос доверия людей к той или иной вакцине. Конспирологам труднее всего - весь мир против них, и кому верить, и как спастись?!
Спутником.
Помню, какой-то Свидетель Ковида доказывал мне, что переболевшим надо все равно делать прививку, потому что-де переболел человек случайным образом, а вакцина - она научная и защищает полноценно, по всему возможному спектру.
И не говорите мне больше, что современные люди не религиозны.
Мойша, ты битлз любишь?
Неа, слуха нет, шепелявят..
А где слышал?
Да мне рабинович напел
Нет, батенька. Слово не воробей - нагадит, мало не покажется.
Дело не в том, Вася, что иммунитет переболевших лучше. А в том, что "не только лишь все" из непривитых дожили до улучшения иммунитета.
Может, хватит натягивать сову на глобус?
А у тех, кто и болел, и прививался?
У тех иммунитет лучше всех - таков консенсус подавляющего большинства врачей.
Опять очередной антиваксер пользуется тем, что погибшие люди не могут тут написать свое мнение. Думаю 99% из тех кто погиб без прививки - пожелали бы вернуться назад во времени и попробовать привиться.
"Лучше смерти, но мгновенной
Если раны - не большой"
А чего пожелали бы умершие адепты чудо-вакцин?
Забавно было наблюдать, как наличие нормального иммунитета превратилось в повод для общественного порицания: "да как он смеет даже не болеть, когда мы тут сдыхаем от ВОЗовских протоколов лечения?!" Что-то типа white privilege с соответствующим финалом))
В реанимациях в основном невакицинированные лежали на момент, когда вакцинация уже основательно вошла в практику. Так что, количество погибших вакцинированных явно менее невакцинированных, также, скорее всего, если бы тот же человек не вакцинировался, то также бы умер от ковила как и после вакцинации. Осложнения после вакцинации также возможны, тут чудес не бывает, это вопрос статистики.
Пруфы будут или свистунишка?
Фомушка неверующая, ты хоть погуглить пробовала прежде чем вопрос задавать, если уж телевизор не смотрела и в интернете тогда забанена была?
https://m.gazeta.ru/social/2021/09/07/13960934.shtml
https://www.rbc.ru/society/10/11/2021/618a8cf89a79473c3692ea67
Я не могу говорить за федерацию, но в нашем регионе все вакцинированные, умершие после неё, ( тщательно расследовалось комиссией) умерли или от того, что не успели (заразились перед) или тяжёлые в плане онко. Некоторые скрывали свою болезнь и наблюдались только в частных клиниках. От этого, поначалу, народ очковал - как так?! Но потом становилось ясно, что ничего неизвестного.
А еще у переболевших дополнительно развивается эндотелиальная дисфункция... что ведет ко всяким отложенным тромбозам и т.д. Только вот эндотелиалку диагностировать невозможно вовремя анализами крови, только по косвенным признакам уже в запущенном состоянии - болезням органов.
а так, да, выжившие после оспы в прошлых веках, тоже получали супериммунитет от оспы.
К моему сожалению - подтверждаю, что это так. Такое впечатление, что омикрон перепрограммировал меня, мою кровеносную систему. Скажем, что украл несколько лет моей жизни.
По дельте были статистические исследования, что на несколько лет сокращает жизнь. К сожалению, многие вещи для нас не проходят бесследно(( У меня лично тоже были последствия после омикрона. Есть знакомые с потерей слуха и запахов после дельты, также те кто с нормальным здоровьем в 40 лет не пережил дельту.
Переболевшим без вакцины.
Вакцина обеспечивает сопротивление организма.
Возможно, у некоторых и не очень сильное.
Но это лучше, чем ничего.
Ага , как сказала моя знакомая , загремевшая с ковидом в больничку : когда я спросила у врачихи , нафига мне колят столько дряни , та возмущённо ответила " Сначала мы должны убить ваш естественный иммунитет, чтобы он не мешал вас лечить !" Занавес...
Ваша безграмотность - занавес вам. Простым языком сказано, но верно. Сразу понятно , что вы не пострадали от этой страшной болезни. Изучите, что происходит с человеком, заболевшим не в легкой форме на 6 день, про шторм через месяц вообще молчу. Сильный иммунитет - враг при этой болезни. А вот если человек привит, антитела включаются сразу, а не после двух недель, когда от легких остались сосудистые сеточки после съедания их вирусом.
То-то смотрю , привитые теперь болеют по нескольку раз в год. Вакцины , видимо , бракованные были. Да и Костомаров , поди, стопитсот раз до того привит был (публичный человек ведь)
Болеют по несколько раз в год? То есть живы. Отлично!
Вот не надо сову на глобус тянуть.
У Костомарова грипп H1N1 и по всем признакам генетическая предрасположенность к тромбозам. А она есть у 40% обследованной популяции на генетику свертываемости хотя-бы в одном из 13 факторов свертываемости крови. Я вот тоже не знал что у меня проблемы со свертываемостью до простейшей операции на мениске и получения тромбоза глубоких вен ноги. Сделал потом анализ на генетическую предрасположенность, узнал много нового и многое пришлось пересмотреть в своем поведении в жизни.
Аналогично говорят и в школе: сначала мы должны убить ваше критическое мышление, чтобы оно не мешало вас учить.
Именно такими мыслями, видимо, и был навеян этот пост. Если бы нам предлагалось отказаться, фактически, от человеческого облика ради некой великой цели, типа колонизации Галактики, то ещё куда ни шло. Но поскольку дело в набивании кошельков группы лиц, увольте, я на это пойтить не могу.
В школе развивают критическое мышление. Глупости пишете.
Лучшая шутка :)
Особенно критически развивают мышление на уроках истории.
Наслаждайтесь
Это точно.
Сок мозга в комментариях тут: https://aftershock.news/?q=node/1213183
Впрочем, это уже оффтоп
Почитайте что такое цитокиновый шторм сначала. Это и есть гиперответ суперздорового натурального иммунитета на массовую гибель клеток от вируса. И иногда это плохо, потому что это ковровая напалмовая бомбардировка всего живого и здорового вместе с заражённым.
Первый раз переболел в 20-м году в мае, тяжело. В 21-м , в июле был в США и сделал пфайзер, тяжело перенёс прививку, но антитела через 90 дней были очень высокими - 2733.8 BAU/ml. Потом делал антитела (Эббот) каждые полгода и каждый раз они были меньше от предыдущих. В 22-м в феврале сделал и они были -1379.5 BAU/ml, а в августе заболел, не тяжело, а в октябре заболел ещё раз, тоже на три дня. В конце января сдал антитела - 4306.9 BAU/ml, в 2 раза почти выше чем после прививки.
Не менее интересная статья тут (я разместила коммент в другой теме, но продублирую):
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.12.17.22283625v1.full
Там есть чудесный график - Вероятность заболеть с 12 сентября 2022 года (день ноль) в зависимости статуса вакцинации среди работников госпиталя Кливленда.
При этом абстракт статьи как всегда никак не соотносится с данными статьи. Наверно это требование цензуры.
Цитирую автора который обратил внимание на эту статью:
"Как и ожидалось из данных по кошачьему ковиду, благодаря обколотости ковид-19 эволюционирует чтобы использовать антитела к S-белку. Человеческий ковид все ближе к кошачьему — чем больше антител, тем больше шанс заболеть. Кошки с самым высоким уровнем антител дохнут (таких 10%), с низким — гарантированно выживают. "
Опять все в кучу. Причем тут возможность заболеть или инфицироваться и прививка? Прививка не противогаз, она не может защитить от инфицирования, и даже от заболевания (в случае с такими быстромутирующими вирусами) . Она поможет заболевание перенести легче и не идти в стационар. а по поводу кошек и зашкаливающих антител и выживают/умирают - тут факторов вагон.
И отдельно хотел спросить - это было бы любопытно узнать - как вирус может использовать антитела? Ну каков механизм?
Уже осилили статью за пять минут (судя по вашим прошлым комментам в другой теме вы специалист в теме - можете научную статью в этой области на английском с терминологией осилить за пять минут)? Если осилили, там есть контакты авторов обычно - можно бесконечно задавать вопросы.
чатГПТ же!
Я не уверен, что она (статья) представляет интерес. И уж тем более настолько, чтобы задавать авторам вопросы. Я же ее сюда не выносил? А уж коль вынесли ...
ну если не уверены - не читайте. зачем вообще читать что там дальше, вакцинация свершилась)
Уж не знаю - на западе еще вовсю, но дело не в вакцинации, а чуши, которую пишут на форумах.
Кошки с самым высоким уровнем антител дохнут (таких 10%), с низким — гарантированно выживают. "
Вам самой понятна глупость этого утверждения: невакцинированные кошки гарантированно выживают?
Гарантированно, Карл!
Так и представляю такой "Пункт НЕвакцинации".
"Заходите к нам, мы не будем вас вакцинировать, и вы гарантированно выживете при любых болезнях".
вы не поняли видимо коммент этого автора. Он к статье имеет опосредованное отношение. С этим своим комментом автор дал ссылку на статью. С кошками он провел аналогию, с хорошо изученным кошачьим короновирусом. Кстати, он не пишет о вакцинации кошек, в этой фразе он говорит только об антителах, ничего да?
Вы тоже статью решили не читать, да, как и предыдущий "критик-оратор", "не читал, но осуждаю и не интересно"?
Если посмотреть ваш источник, а не взгляды неизвестного цитируемого вами неадеквата, то в статье отмечается умеренный эффект от применения данной вакцины.
Кроме того, повторно вакцинируются обычно люди со слабым здоровьем, причем, именно это плохое здоровье является причиной их проблем, а вовсе не вакцина.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
/Зевая
Как с иммунитетом у тех кто не привился, но не пережил ковид (не до конца переболевшие т.е.)?
У этих поди иммунитет уже лучшее не бывает?
Это в процентах сколько?
А то, помнится, какой-то мудак здесь, на АШе, в 2020 выкрутил такой процент "смертности", что вся планета должна была вымереть примерно к апрелю 2020-го.
Главное — *все* перечисленные умерли именно от ковидлы.
Число же жертв от мер по боротьбе с оной провозглашается равным нулю.
Примерно 2% от выявленных заболевших.
Да ладно - то просто - форумчанин, а тут есть одна ооочень уважаемая английская аналитическая компания, которая вроде как по медицинской аналитике, так она тут недавно - про Китай почти такую же песню напела и все газеты такие - вау и вах - китаю конец, миллионы смертей, все пропало, ужОс....
Ну а потом как-то все пошло как обычно....Но английская аналитическая компания так и осталась уважаемой :))))
Собрать бы данные кому ноги отрезают последние пару лет о просто не привит. Болел не болел. Болел до прививки, болел после прививки. И удивиться.
Помните предупреждение руководства Брукса (с наглядной иллюстрацией публикацией Алекса)?
Страницы