Что нужно маленькому человеку для жизни?
Чтобы наши колонисты могли на Луне активно действовать - нужны всего три компонента. Энергия, вода и “гидропонный набор” - смесь водорастворимых солей 12 элементов. Все это можно и нужно добывать на Луне.
Энергия - реактор и целая россыпь солнечных батарей. На Луне нет атмосферы, панельки внезапно становятся устойчивой и прекрасно управляемой энергией. Надежно предсказуемой по выходу. Вот только лунная ночь - уж больно неприятная штука, без реактора не обойтись никак. Копить энергию на десятки дней - это просто без шансов.
Вода - пить, поливать растения и добывать из нее кислород электролизом. Воды на Луне много, ледяными кристаллами в грунте - бери, растапливай, очищай и пользуйся. В затененных местах кратеров - настоящие залежи льда.
Первые два пункта особой сложности не представляют, а вот с третьим… с ним огромная проблема. Принципиальная, проблема мышления. Лунную промышленность надо строить полностью по-другому. Фундаментально, на уровне основ. Поставить все привычное нам с ног на голову.
Как мы работаем на Земле? Нужен нам вольфрам. Вот мы ищем месторождение, где его десятки процентов, строим техпроцесс именно под него, строим завод, выжимаем из породы нужный вольфрам а все остальное - в шлаки и на выброс.
Лунная же промышленность должна работать обратным принципом. Мы не сможем провести разведку и построить на Луне 12 горнодобывающих и химических комплексов в самых “насыщенных” нужными элементами местах. Нужно принципиально по-другому работать - выжимать из того реголита или камней, что есть на месте колонии - все, что в них есть. И пускай этот процесс будет не особо эффективен - нам килотонны в начале и не нужны. Десятки килограммов нужны. Только - всего, что только можно достать из породы. Нам каждое выделенное вещество понадобится, все в дело пойдет. В данный момент таким методом на Земле не работает ни одно производство - экономически бессмысленно. А на Луне - бессмысленна земная промышленность!
Выход из этого тупика прост и сложен одновременно. Реголитовый завод - установка, что будет с каждой порцией заброшенного в нее материала проводить пару десятков операций - на каждой из них извлекая что-то полезное. Причем операций в первую очередь физических. Засыпали реголит - просеяли - провели магнитом - прогрели - отогнали газы и разделили - расплавили - отогнали газы и разделили - растворили расплав в воде - отогнали раствор - выпарили раствор - восстановили водородом и так далее. Три реагента, что мы будем иметь в начала развития колонии - вода, кислород и водород - и целая россыпь физических явлений для разделения веществ друг от друга. И на выходе - металлы, стройматериалы, десятки химических веществ - некоторые, конечно, по капле в день. Для начала.
Освоение Луны - начнется с совочка с песком. Как в детстве.
Естественно, такую технику надо делать “итерациями”. Забрасывая на место будущей колонии все более сложные реголитовые заводы. Тестируя разные техпроцессы и идеи разделения. Засылая на Луну десятки унифицированных роботов-луноходов, что бы собирали реголит и набивали приемные бункеры заводов. Заодно - рыли землянку под будущую колонию, вели разведку и поиски богатых элементами мест.
Привет товарищу Борисову @roscosmos_gk с задачей серийного производства типовых спутников - здесь именно такой подход и нужен. Серийные лунные роботы трех разных размеров - малый “равзедчик”, средний “добытчик” и большой - “строитель” - их надо будет засылать на Луну в ежегодном режиме. Множество унифицированных как КАМАЗ промышленных луноходов.
Перед тем, как прилетит ракета с колонистами - десятки роботов должны построить целую промышленную зону. Соединить проводами. Накопить запас химических веществ. Вырыть подземный дом. И только потом уже - звать туда Землян.
На этом пути нет ни одной научной задачи - одни инженерные. Значит - он будет пройден.
https://t.me/mal_chelovek - аналитика и интересные тексты, военная подготовка добровольцев.
Маленький Человек в интересное время
Комментарии
Надеюсь Вы понимаете всю смехотворность вашего аргумента.
недели 2 назад на улице было -35. Без толстых стен вокруг, без одежды сшитой кем то, без центрального отопления я бы мог прожить здесь минут эдак 5
Человек, как биологический вид, к жизни в Сибири не приспособлен абсолютно
Однако, с помощью технических средств мы можем обходить биологические ограничения
С космосом какая разница?
Все, все, все, сдаюсь, сдаюсь. Никакой разницы. Вы победили.
мда....как я и говорил, никаких разумных аргументов
Да я сам всё порываюсь остановиться дискутировать, а толку? Неспособность это сделать лишь подтверждает, что в металлической коробке посреди радиационной пустоты мы будем обречены, даже физику с технологией припрягать не надо, хватит психологии. хехе
Просто поубивают смертельно надоевших "сокамерников". Или впадут в тихое апатичное бездействие. )) До физики, технологии и психологии доконает элементарная физиология. Вся сердечно-сосудистая, дыхательная, да и прочие системы организма настроены под земное тяготение.
не, до вас все таки не дошло...
а вот кожный покров и терморегуляция настроены под африканские температуры, и что, это как то мешает в Сибири людям жить? Нет
Человек давным давно вышел за пределы биологических ограничений организма своего, а дальше вопрос только техники
Линейные экстраполяции они не бесконечно линейные. Уже на Крайнем Севере желающих жить мало, а если откачать воздух, убрать гравитацию, ограничить объем обитания и пропитания тысячей (будем щедры) кубометров, и засеять всё это счастье радиацией, где энергия одной высокоэнергетичной частицы как у теннисного мяча в полете - живите и размножайтесь на здоровье.
мало...но живут жеж? Значит тезис про "человек, как биологический вид, в космосе не живет" говно. Ибо человек, как биологический вид, вообще мало где жить должен, и ничего, выкручивается
А дальше уже вопрос исключительно готовности затратить нужные для решения проблем ресурсы
Север дает нефть? Значит заселим его достаточном для добычи нефти количеством людей
Космос дает выживание вида в долгосрочной перспективе...соответственные будут и траты
Не только гавно, а еще и наблюдаемый факт. Человек, как биологический вид, в космосе не живет. Примите это :)
В Сибири он тоже не живет, как биологический вид. Это хоть кому то мешает?
С чего это? "Живет, как биологический вид" - значит, способен в местных условиях, на местных ресурсах выживать и размножаться.
Тогда человек и в космосе жить может. Подготовка к этому только больше времени и сил займет
Будьте хоть немного точнее в деталях. В Сибири - живет, хоть и плохо. Спросите у представителей коренных народов Севера.
А вот в Антарктиде - не живет. Нет местных ресурсов. Только вахтовым методом.
Как Вам правильно заметили, линейная экстраполяция работает лишь в ограниченном диапазоне. Все советские люди изучали в соответствующих дисциплинах закон перехода количественных изменений в качественные. Вот это оно и есть. Качественный скачок.
Ну, впрочем, зря все это. Не в коня корм.
в Сибири он живет, потому что может обойти свои биологические ограничения используя технические средства....одежду например. Без подобных штук человек бы там не жил
там местных ресурсов нет...а космос тут причем? В космосе есть всё кроме органики, которую туда завести не такая большая проблема
да, качественный скачок это важно...было бы, если бы это хоть как то к космосу относилось. Однако не относится. На Марсе есть энергия, есть ресурсы. Это все что нужно для создания поселений. Нет органики, но ее туда завезти и потом там "разводить" не проблема
вы пока не привели ни одного аргумента который был бы хоть сколько то весомым и не опровергался не сходя с места. О чем вы вообще?
Может тогда научиться мирно жить на планете? Развивать технологии без войнушек? На Земле ещё предостаточно места. Нужно просто другой формат общества строить..
детский сад, ей богу...вы с чего взяли что это вообще возможно?
Ресурсы....
может, элитка земная хочет землю матушку в расход пустить при посредстве ядерно-биологического армагеддона, а самим переждать пару-тройку десятилетий на лунном курорте... потом обратно — на чистую пустынную земельку... лепота
Загнутся они там, максимум, на второй-третий год, от накопленной радиации, отсутствия привычной гравитации, свежего воздуха и продуктов, и от массы других, еще пока неочевидных, причин
на том и сказочке нашей конец
все цивилизации гибнут из-за внутренних противоречий
Имхо, если хотим осваивать внеземное прстранство, без генных модификаций человеков не обойтись.
Как заставить научно-технический потенциал развивать свой потенциал?)
Только масштабными проектами и целями.
При этом желание бахнуть по пендосам чем то помощнее - хорошо, но недостаточно для прогресса и развития экономики.
А на горе чего делать? Виноградники сажать?)
Даже на крайних полюсах - условия обитания в тысячу раз лучше, чем на Луне.
Атмосфера присутствует. Вода в неограниченных количествах. Естественная защита от радиации. Гравитация и магнитное поле. Возможность экстренной эвакуации в случае аварий.
На мой взгляд космические поселения нужно там начинать отрабатывать. При морозе в минус 100 - тоже скафандр нужен для передвижения по поверхности. И надежная спец-техника.
И занятия колонистам полюсным найти можно - буриться под лёд, отрабатывать стройку подлёдную. Попутно исследовать литосферу подо льдом. Может чего полезного есть. Вдруг там огромные залежи урана, например.
Также можно осваивать океанское дно. Уровень технологий тоже нужен космический для этого. Подлодки они как космические корабли)
Человечеству для выживания нужен Проект. В древние времена такими проектами были Пирамиды, Храмы, и тому подобное. Дорога К Звездам тоже Проект, но не столько утилизирующий излишки рабочего и интеллектуального ресурса, сколько обеспечивающий Человечеству существование даже после того, как у звезды по имени Солнце закончится срок службы.
Если не ошибаюсь, видел русские работы как раз по автоматической подготовке площадки для приёма людей "путём лазерного наплавления реголита". Так что там это понимают.
Да, это интересный нюанс с пылью на старте и посадке.
Надо стол делать, что бы не так пылить)))
Нашёл:
https://cyberleninka.ru/article/n/sozdanie-kosmodroma-na-lune-metodom-naplavleniya-regolita-na-monolitnuyu-poverhnost
Мерси, люблю исходники)
Да нечего там на Луне делать. И не за чем. Перед носом мировой океан. Вот его сначала надо освоить.
Всегда меня удивляло противопоставление этих процессов.
Конечно же будет и то и то
Судьба бредней про дальние звезды туманна
А вот Луна достижима и к бюджету гуманна.
На дальние звёзды пока только смотреть... А вот Луну и потрогать можно
С точки зрения присуствия людей, серьезного, не флажок воткнуть - то даже Солнечная система на поглядеть покамись. Все-таки до Луны расстояние не космическое, автомобиль столько проехать может.
Тебе не надо будет становиться старым маразматиком.
Ты лучше будешь здесь квалифицированным лунатиком.
И нам не нужно будет нашу жизнь расходовать на ерунду.
Мы будем осликами, изо всех сил вопиющими на Луну.
Во 1-ых, считаю, живых людей на Луне не было. (это чтоб сразу всё прояснить)
Далее, утверждение
считаю неверным, ошибочным. Предполагаю, что человеческое существо и, возможно, все высшие животные не смогут жить за пределами земного магнитного поля. Пока это только теория. Но практического её опровержения (со стопроцентными доказательствами) до сих пор не поступало. (Судьба черепашек, облетевших Луну достоверно неизвестна; исследований, а главное опубликованных результатов мне не попадалось).
Вот и надо проверять. Когда первых живых существ посылали - многие учёные считали что в невесомости они погибнут...
А межпланетный фон конечно есть, но - не столь критичен.
Опять-таки колония будет подземной - спать-есть-отдыхать вне фона внешнего, на глубине.
А вот сколько часов в день можно находиться на поверхности - это и надо выяснять. Экспериментально, по другому никак
Что добывать на Луне то предлагаете? Не понятно из текста - какие то материалы.
если заглянуть в историю, созздание удаленных колоний, там уже есть ответы на все вопросы, на первом этапе окупаемость зща счет редких ресурсов, потом. постепенно, обработка их на месте, потом города и т.д
но, конечно начать нужно с нового поколения транспортных технологий (и энергоуклада), нынешние не потянут
Именно. Все же тратить на колонии - надо не _последнее_, а вполне допустимые ресурсы - что бы материнская система при этом продолжала активное развитие
Мелко, Хоботов, мелко
какой масштаб-то, а!
Боюсь на одном реголите не выехать, более 0,1% по массе имеют десять хим элементов:
Ca,Mg,Fe,Al,Ti,Si,O,S,K,Na. Относительно много железа и алюминия, очень много кислорода и кремния. В реголите нет углерода - а это большая проблема, его придется искать. Даже добавив сюда водород видно, что для хоть какой-то нормальной промки элементов маловато, все равно надо искать "полезные ископаемые".
Да, углерод это конечно засада. Что крайне странно - его вообще-то в Солнечной не просто дофига, а овердофига.
Ну и - на луне не бурили глубже одного метра...
Кто ищет - тот найдет)
На луне нет осадочных пород. Базальты, на километры. Вы бы хоть с матчастью знакомились, прежде чем эпохальные идеи формулировать.
Земного типа осадочных пород - нет.
А вот что "осадилось" из космоса за это время - и что в итоге окажется под слоем этих... Осадочных?)) Пород - надо проверять.
Несерьезно, Вы читателям голову чепухой забиваете.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Халва, халва.
Страницы