Китай: повенчавшие розу белую с черной жабой

Аватар пользователя Престарелый Neo

В начале этого года наша контора заключила контракт на комплексное строительство небольшого объекта с  традиционным заказчиком. Был там небольшой раздел сетей связи на оборудовании "Cisco". Просто вся сеть заказчика построена на оборудовании этого поставщика. В свете известных событий весной "Cisco" официально ушла с нашего рынка. Аккурат к моменту, когда нам стало необходимо закупаться. Совместно с проектной организацией и технической службой заказчика мы начали лихорадочно искать замену. 

Первый кандидат - "Huawei" - технично спрыгнул с российского рынка. По английски ушел, не сказав ни "да", ни "нет". Просто перестав принимать заявки на свое оборудование. Такой вот гигант социалистической индустрии, убоявшийся санкций "из ада". Пришлось копать дальше. В результате подобрали другого китайского производителя. Про название бренда промолчу, дабы не делать рекламы, точнее - антирекламы. Мало того, что "строители социализма с китайской спецификой" резко, чуть ли не вдвое по сравнению с началом года, подняли цены на свою продукцию, так еще и срок поставки предложили адский, практически семь месяцев. За простейшие финтифлюшки. При стопроцентной предоплате. Ну, деваться некуда, проплатили. Рынок то пустой. 

И началось самое веселье. Сначала ребята заявили, что часть оплаченного(!) нами оборудования снята с производства(!!) и предложили замену. Что такое согласовать с проектировщиком замену подобранного им оборудования строители знают - это попа. Ладно, прошли и это препятствие. Затем производитель начал сдвигать сроки. На месяц, затем еще на один. Результат - действие нашего договора подряда заканчивается, а нужного оборудования нет. Переговоры, пролонгация... И никакой надежды получить железяки хотя бы ко второму измененному сроку. 

Честно говоря, работать с клятыми капиталистами из Европы в разы проще, понятнее и удобнее, чем с нашими социалистическими партнерами из Поднебесной. И дешевле, и надежнее. А про то,что творят китайцы на нашем авторынке я уже писал не так давно. 

К чему это я? К тому, что современный Китай, китайские "социалистические" капиталисты ведут себя никак не как представители социалистического производства, а как самые ушлые акулы капитализма в худших своих проявлениях. Многие отечественные бизнесмены отмечали огромные трудности при переговорах с китайскими коллегами. Это питбули с мертвой хваткой. В эту же канву прекрасно ложится история про переговоры по поставкам российского газа и строительство трубопровода "Сила Сибири". Я, конечно, не специалист по газу, но достаточно вспомнить, что первоначальный меморандум о его строительстве был подписан еще при Ельцине в 1997 году... Кроме того, во многих источниках отмечается, что цена нашего газа для Китая позволяет Газпрому только балансировать на грани рентабельности....

Я думаю, что все это потому, что Китаю удалось "повенчать розу белую с черной жабой" - срастить КПК с крупнейшим капиталом, как промышленным, так и торговым, построить при псевдосоциалистическом правительстве махровый капитализм, каким-то немыслимым образом извернуться и с чисто азиатским коварством объяснить, что капитализм при социализме - это нормально. 

Давайте посмотрим, как Китай проводил приватизацию.  Спойлер - ничуть не справедливее и честнее, чем в капиталистической России.

Приватизация в Китае началась во второй половине 1997 года и была в основном завершена в 2009 году. В 1996 году в Китае насчитывалось 110 000 государственных предприятий, а в конце 2008 года — 9 700, в том числе частично приватизированные крупные государственные предприятия, контрольным пакетом акций которых владело правительство. Приватизация была разделена на два этапа.

На первом этапе, с 1997 по 2001 год, проводилась приватизация малых государственных предприятий. Большинство из них были приватизированы их директорами.

 Как правило, директора сначала сознательно занижали чистые активы предприятия, затем покупали его, используя бизнес-средства или кредиты банков, или частных заёмщиков. Потом регистрировали компанию под своим именем или именем родственника. Наконец, будучи владельцами, они платили долги из доходов предприятия. Они практически почти ничего не заплатили за госпредприятия.

На втором этапе, с 2002 по 2009 год, прошла частичная приватизация средних и крупных государственных предприятий, включая листинг государственных предприятий после реструктуризации, передачу права собственности и управления, реорганизацию работников, иностранных совместных предприятий и совместных госпредприятий с частными предприятиями. Поскольку этим предприятиям принадлежали крупные активы, руководство не могло присвоить всё. Они, как правило, использовали средства предприятий на покупку акций и распределяли акции среди управленческих кадров, должностных лиц и их семей. Руководители и правительственные чиновники стали собственниками, генеральными директорами или членами совета директоров средних и крупных компаний без каких-либо затрат с их стороны, и разбогатели.

По данным двух общенациональных выборочных обследований, около 50–60% приватизированных предприятий принадлежат их руководству. Приблизительно 25% покупателей были сторонними инвесторами предприятий; менее 2% акций принадлежат иностранным инвесторам; и менее чем в 10% предприятий руководство и работники стали совладельцами. 

Очень, очень изящно. По-азиатски красиво. Как вы думаете, сколько в Китае признается форм собственности? Девять! Ну, надо же как-то объяснить народу наличие самого большого в мире числа миллиардеров. 

Таким образом в Китае появился класс собственников средств производства, как крупных, так и средних и малых. А окончательно капитализм породнился с коммунизмом, когда в 2002 году бизнесменам разрешили вступать в партию, до этого в КПК принимали только рабочих, крестьян и разного рода наемных работников, но не хозяев производств.

Сегодня во Всекитайском собрании народных представителей заседают более 100 долларовых миллиардеров. Совокупное состояние двухсот богатейших депутатов оценивается примерно в 300 миллиардов долларов, что сопоставимо с ВВП Бельгии…

Кстати, даже в угаре НЭПа в Союзе нэпманам дорога в партию была категорически заказана.

Итак, в Китае есть класс крупных собственников, которые являются членами правящей партии. Мало того, они присутствуют в законодательных и исполнительных органах. Соответственно, есть наемные работники. Что же тогда мы имеем на выходе? Да чистейшей воды капитализм. Поэтому все, о чем я писал в первой части статьи, становится абсолютно понятным и легко объяснимым. Мало того, полностью логичным.

А если еще принимать во внимание экспансию Китая в другие регионы, например, в Африку или в нефтедобычу Казахстана, тот уже можно говорить об империализме, как высшей стадии капитализма. С китайской спецификой, естественно. Но как же я не завидую той Африке и тому Казахстану.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Необходимое ПС. Писал о том, что в Китае нет социализма, с какого ракурса не глянь. Остальное, в том числе и про железки, так и не полученные до сих пор - частность для примера.

Комментарии

Аватар пользователя Престарелый Neo

...цисками склады забиты, только в интернет их пускать не советуют..

Может быть. только я не знаю крупного заказчика, который согласится поставить себе серые железяки, без гарантии и поддержки. 

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

в военное время значение синуса может достигать трех или даже четырёх.

Аватар пользователя Андрей Назаренко

Что я понял, как "чел с дивана". Если государство не вложит усилия в поднятие "качества населения" (на диване такие термины возможны), то будем вечно от кого то зависеть. Сделал ли это Китай, что имеет сейчас такое положение - вопрос к спецам. А мы пока, как в тосте, хотим," чтобы у нас всё было и нам за это ничего небыло". 

Аватар пользователя y78ki9
y78ki9(10 лет 3 недели)

китайцы - восточные "евреи"

Аватар пользователя Bulamir
Bulamir(4 года 4 месяца)

 Хех... Китай со своей спецификой не то социализма, не то капитализма - дорос до статуса основного геополитического противника супротив нашего основного геополитического противника, бывшего между прочим, совсем недавно - нашим "друг-партнером".

 Но он, бывший "друг-партнер", кинул нас самым циничным образом, зараза.  Мы были к нему со всей душой, понимаешь, а он "Cisco" с нашего рынка увел. В результате (внезапно smile1.gif) нашим "друг-партнером" сегодня стал Китай - ибо "враг моего врага - друг". Поэтому не надо крошить батон на нового геополитического "друг-партнера" по столь мелкому поводу. Тем более, пенять ему на то, что неправильно социализм строит. И уж тем более тем более, пытаться поучать его как это делается.

  Ну да, Россия переживает стадию притирки с новым "друг-партнером", не без эксцессов. Притремся, помаленьку. Но! Следует и практические выводы делать - на "друг-партнеров" надейся, да сам не плошай - в смысле научно-технической и технологической независимости.

Аватар пользователя Vitec
Vitec(7 лет 4 месяца)

"ситуативный друг", это друг вообще или нет? По факту временное совпадение интересов, не более, при этом союзник совершенно не гнушается  снимать двойную выгоду, пользуясь моментом. А потом начинают, по кругу, локти кусать, после прихода таких союзников. 

Аватар пользователя Bulamir
Bulamir(4 года 4 месяца)

 Я не случайно "друг-партнер" взял в кавычки.

Аватар пользователя miat
miat(8 лет 1 месяц)

"Честно говоря, работать с клятыми капиталистами из Европы в разы проще, понятнее и удобнее, чем с нашими социалистическими партнерами из Поднебесной. И дешевле, и надежнее."

Стесняюсь спросить, а что же не работаете с "честными" и благородными" капиталистами из Европы и США? С которыми "проще" и "надежнее" ?

Про наших украденных 300 ярдов и взорванный газопровод уж не спрашиваю, ведь Вы этого не знаете. Про украденные деньги и золото многих стран тоже не знаете. Или не хотите? А то, что именно удобные капиталюги из Европы и США  каждый день оплачивают убийство русских на Украине вообще к "бизнесу" не относится. Главное, себе любимому удобно должно быть. Мошенники социалисты китайцы не оплачивают оружие для бандеровцев. Что с них взять, акулы империализма. Не то, что удобные европейцы. Как же так, убиваемым удобными европейцами русским на Украине, значит, можно завидовать, а эксплуатируемым злодеями китайцами казахам предлагаете не завидовать? 

Если всё это Вам известно и Вы "всего лишь" подтасовываете факты, то встает вопрос, почему изворачиваетесь, шулерничаете? Потому что душит Вас страх перед социализмом. Боитесь не китайцев. Боитесь социализма. Прямо по детски: нет его, не хочу его, не бывает его, не надо его! А он грядёт, великий и ужасный. Иначе бы Вы его так откровенно не отрицали.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Милейший, подскажите, какие это факты я "подтасовываю"?

Аватар пользователя miat
miat(8 лет 1 месяц)

   Драгоценнейший, разве не Вы написали: "Честно говоря, работать с клятыми капиталистами из Европы в разы проще, понятнее и удобнее, чем с нашими социалистическими партнерами из Поднебесной. И дешевле, и надежнее." Это же Вы по всему тексту противопоставляете "честных" капиталистов европейцев фальшивым социалистическим "мошенникам"  китайцам.

   Если бы Вы хотели сослаться, допустим, на опыт работы в прошлые годы, Вы бы это сделали. Но не захотели. Выразились однозначно "в принципе". И автопром китайский в негативном смысле упомянули для закрепления эффекта. Про санкции и военные действия для характеристики Европы Вы "забыли", а про все грехи Китая не забыли. Чистейшей воды подтасовка. Вы достаточно образованы и умеете писать, чтобы не понимать сокровенный смысл своего текста.

   Я, хоть и с сарказмом, но совершенно определённо показал, что это не так. Скорее напротив. Что европейцы не честнее, не удобнее, не проще, не понятнее, чем китайцы. Это вопрос времени, ситуации и сытости. Что "клятые капиталисты из из Европы" не просто ворьё, но жесточайшие враги наши. А у Вас это надёжные партнёры. Вы лоббируете примат Запада над Востоком.

  Вы не можете этого не знать. Ссылки на прошлые, возможно, "удобные" годы, которые Вы не сделали, никоим образом не меняют сути вопроса.  Это очень важно, Вы не написали, что, мол в прошлые годы....Квинтэссенция Вашей заметки - европейский капитализм, очень удобен и прост вообще.  Как будто нет  бешеной враждебности Европы к нам. Зато социализма нет в Китае и он враждебен для нас. Разве это не подтасовка?  Избитое клише. Его много раз использовали, как раньше говорили, наши "партнёры", а теперь говорят, наши "конкуренты". 

  Достоевский писал о преклонении русских либералов перед западом. Хорошее - на западе. Плохое - на востоке. Конкретные детали не принципиальны. Всегда можно собрать тот или иной набор. Положительный или отрицательный. Вы собрали тот, который хотели. Важна логика и вывод. У Вас они однозначны. И они, в лучшем случае, ошибочны.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Бриллиантовый, я глубоко удручен. Вы вообще не в состоянии усваивать прочитанное. Это прискорбно, что от вас ускользнул вообще смысл того, что пытался до вас донести. Давайте по слогам, как в первом классе. Я сравнил работу с открытыми капиталистами с работой с капиталистами скрытыми, рядящимися в красные цвета. Так понятнее?

Кстати, когда Брежнев покупал ВАЗ у итальянцев и строил "Уренгой- Романы - Ужгород" он таки тоже лоббировал некий примат Запада перед Востоком?

Аватар пользователя miat
miat(8 лет 1 месяц)

         Начинаете грубить,  похоже, на грани нервного срыва, да ещё говорите глупости. Потому что нечего возразить по существу. Вы ещё на блатной жаргон опуститесь. Во времена Брежнева был спрос на газ на востоке? Может, китайский автопром был? Вы понимаете, про какое время пишете? Что, с чем сравниваете? И автор этого перла ещё  безграмотно пишет мне про первый класс. И смех и грех. 

        А теперь по серьёзному. Уж будьте любезны, не городите нелепости. Не финтите. Смысл Вашего текста вполне ясен. Не притворяйтесь, что он другой. Ещё раз: приятные Вам "открытые капиталисты" открыто у нас воруют и открыто  с нами воюют. Не прикидываетесь простачком: я не я, и хата не моя. Прекрасно все понимаете.

     По поводу: "капиталистами скрытыми, рядящимися в красные цвета". Примитивщина. Аж в 1963 году было знаменитое письмо в «Жэньминь жибао». Примерно с такими же обвинениями. А ещё раньше были троцкисты. 

     Вы стараетесь доказать, что в Китае нет социализма. И коммунистов. Там, по Вашему, империализм жуткий. Все бойтесь китайского империализма! Другого не бойтесь. Европейского или американского. Другие Вам просто родные. Удобные и понятные. Заклинило Вас, столько гнева исключительно в адрес китайского империализма. Про остальной империализм ни гу-гу. Опасен только китайский империализм.  А может, не империализм? Я же говорю, страусиный страх. Спрятали голову в песок и шепчете: нету его, нету, нету социализма, не хочу, не буду....

    Два риторических вопроса. Можно узнать, в каком труде написано про то, что социалистическое предприятие должно Вам что-то? И второй, с чего это Вы решили, что с Вами торгует всенепременно "красное" предприятие? В Китае есть частные фирмы.  С частной собственностью. С частными интересами. И даже "красное" предприятие имеет свои интересы, не совпадающие с Вашими. А у Китая есть свои интересы. Не поверите, они не всегда совпадают с российскими. Такая неожиданность. В Вашем воображении КПК должна строить хороший для Вас социализм. Тогда я Вас удивлю. Китайцы прежде всего для себя хотят хорошо сделать. А не для нас и не для всего мира. Скучно с Вами. Да и неохота с хамоватыми собеседниками разговаривать. Прощевайте.

 

Аватар пользователя Vitec
Vitec(7 лет 4 месяца)

Сейчас китаец, хуже еврея ( по факту и фольклору)

Аватар пользователя AlSeT
AlSeT(2 года 5 месяцев)

Наивно равнять западные (в т.ч. эРэФовские) менталитет и представление о Мире - вообще и о бизнесе - в частности. Не зря китайцы (это мы их так называем, т.е. "огородники") мнят себя единственной достойной цивилизацией - "Центральным, Срединным, Поднебесным Государством", остальные - это окраина. Лишь 4 западных страны (USA, UK, FR, GER) удостоены иероглифа "Го", означающего "Государство". СССР также имел "Го" (Э-Го), а вот эРэФ - был этого лишён, "потерял лицо" и обозначается с тех пор иероглифом "Э" (неожиданность). Это вступление сделано для того, чтобы пояснить смысл следующих утверждений, которые детально изложены А.Девятовым в его книгах.

Китайцы прагматики и им не присущи ни совесть, ни логичность. Им присущ прагматизм вне европейской этики и морали.

Прагматизм в бизнесе означает, что китайцы всегда используют все свои карты: и те, что в руках, и те, что в рукаве. Китайская вежливость, обходительность, гостеприимство, и щедрые угощения, подарки, развлечения, и рассудительный, скромный стиль обсуждения вопросов - все это не что иное, как прагматичный расчет для достижения цели, тактика достижения непреложного преимущества. Приземленный в устремлениях прагматизм китайцев - это полное неприятие возвышенных категорий морали, равнодушие к правде (у них нет такого иероглифа), но всегда уважение к силе. Поэтому лучшая политика во взаимоотношениях с китайцами - это политика с позиции силы, которая не применяется, но демонстрируется. Отсутствие же демонстрации силы (проявление внутренней уверенности) приводит в конце концов к выказыванию китайского пренебрежения. - Именно это и произошло с "героями" сего романа.

Неравенство лежит в основе картины Мира, где китайцы занимают центр. В глубине души китайцы убеждены в своей исключительности, в том числе в интеллектуальном, моральном и культурном превосходстве над жителями окраины. Они считают иностранцев неполноценными, беспринципными, нетерпеливыми, грубыми, продажными и вероломными. При этом могут очень хорошо относиться к конкретным иностранцам.

Всякий, кто в своих действиях и убеждениях бескорыстен, законопослушен или прямолинейно последователен, будет в душе осмеян китайцами как дурак. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Галс
Галс(7 лет 3 месяца)

Бегло прочитал, суть понятна. Обозначенная вами проблема существовала в КНР ВСЕГДА. Для её решения начиная с 1992г. системные импортеры создавали внутри КНР свои представительства или просто свои компании, через которые выполняли все проекты. Наличие квалифицированного русского местного персонала, и как правило смешанного с местными давала возможности покупать продукцию по реальной стоимости и осуществить контроль за поставкой и сроками. Цена выросла в 2 раза, ничего удивительного, если китайцы имеют дело с лаовайями напрямую, то можно и больше зарядить.

Аватар пользователя Вадим_C
Вадим_C(3 года 2 дня)

Вообще грустно получается.

Своего оборудования нет.

Как бы союзник не продает.

Варианты:

1) Создать хотя бы частичную замену самим и навязать её всем в РФ, выкинув с рынка вообще все чужое.

2) Объяснить союзнику, что если его поведение неприемлемо.

Если не возымеет воздействия, то: 

3) Ничего не объяснять,  терпеть и улыбаться, выполняя пункт 1, параллельно взвинчивая цены на свои ресурсы и выкидывая "братский" Китай отовсюду, где наши интересы пересекаются.  

 Как-то так вижу ситуацию.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 6 дней)

Вообще грустно получается.

Своего оборудования нет.

1) Создать хотя бы частичную замену самим и навязать её всем в РФ

Замена уже есть несколько лет, по крайней мере на такое оборудование. Читайте комментарии выше, прежде чем показушно грустить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Вадим_C
Вадим_C(3 года 2 дня)

 

 

Замена уже есть несколько лет, по крайней мере на такое оборудование. Читайте комментарии выше, прежде чем показушно грустить.

Выдохни, о особо возмущенный!

Я видел переписку, но большого значения ей не придал. Если Престарелый Neo в тексте статьи заявил, что нужной им специфической железяки в РФ нет, то я ему верю. Он, чай, не дурак и гуглить умеет не хуже вас.   

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Она, может,и есть. Неофициально, где-нибудь на Авито. Просто нужна не одна, а комплектом, с официальной гарантией и поддержкой. А такого нет, ручаюсь.

Аватар пользователя Владимир Кирш
Владимир Кирш(2 года 9 месяцев)

Как и почему возникло определение "китайское гавно"?

Приведу амёбный пример, который имеет место быть практически во всех договорах с китайцами.

Китайцы делают продукцию как очень высокого качества, так и полное дерьмо. Дерьмо сами китайцы не покупают. Итак, приезжает например русский бизнесмен (З) для закупки партии товара, ну красивых платьев к производителю (П) на его фабрику. Выбирает понравившуюся модель и вот (утрированный) диалог:

З - Сколько стоит эта модель?

П - 50 юаней при покупке 100+ изделий

З - А можно скидку?

П - Конечно, при покупке 500+ изделий, тогда будет 40 юаней

З - Я возьму 500, но хотелось бы еще дешевле.

П - В модели присутствуют кожаные вставки, можем заменить на кожзаменитель, - 30 юаней

З - Прекрасно, но...

П - Можем изменить материал пуговиц и сократить их количество - 25 юаней

З - Ладно, беру, но... ну последнюю скидку...

П - Вижу, человек ты хороший, последняя цена - 20 юаней!

По рукам!

Через три недели заказчик получает 500 платьев, в общем-то неплохих... пока не наденешь.

Так рождается китайское гавно (уже без кавычек) и китайцы тут не причём...

С китайцами надо уметь разговаривать. Они мгновенно определяют, кто перед ними, и если это халявщик, то им это нравится, потому как любое дерьмо вдуют. Если перед ними достойный, грамотный партнёр, - начинается торг, который может длиться месяцами...

Автор жалуется: "В результате подобрали другого китайского производителя. ... подняли цены на свою продукцию, так еще и срок поставки предложили адский... При стопроцентной предоплате. Ну, деваться некуда, проплатили. Рынок то пустой". 

То, что "деваться некуда" китаец понял с первой встречи. Деньги предоплаты полгода работали в Китае на китайцев...

Много чего хочется сказать о Китае (я сам оттуда), но ленно...

 

 

 

 

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 3 месяца)

китайцы в Китае разные. В конце 90-х поставляла  новые рельсы Р-65 в Китай. Представителем гос.компании-покупателя был китаец Петя: прекрасно говорил по-русски; платил без задержек, сколько надо (и налом, и на счёт); умный, всё понимающий. Но вместо 6000 тонн объёма по контракту поставила только 180 (три вагона); наши  местные твари на перегоне  подменили товар: магнитным краном сняли верхний слой рельс, накидали вниз всякие б\у стрелы, рельсы и прочий ж\д металлолом. На таможне на ст.Тайга всё раскрылось. Китайцы поступили мудро: оня взяли весь товар, и новый, и б\у, шутили, что "придётся организовать музей металлических изделий СССР для ж\д аж с 30-х годов..." домой вернулась 31 декабря за 6 часов до Нового Года. Потом Петя пытался разобраться с нашими кидалами, я перекинула ответственность на тварей, отвечавших за площадку хранения после загрузки (они получили часть аванса по распискам). Контракт был сорван. Петю я больше не видела. Тварей посадили на нары за другие групповые преступления.

С китайцами работать можно, но нужно очень тщательно и жёстко прописывать базовые условия в контракте, в т.ч.ответственность за задержки поставки товара, замены комплектующих и прочие. Это не касается новых технологий и разработок: тут они, чуть проморгаешь, своруют всё, до чего дотянутся.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 10 месяцев)

В начале этого года наша контора заключила контракт на комплексное строительство небольшого объекта с  традиционным заказчиком. Был там небольшой раздел сетей связи на оборудовании "Cisco". Просто вся сеть заказчика построена на оборудовании этого поставщика. В свете известных событий весной "Cisco" официально ушла с нашего рынка. Аккурат к моменту, когда нам стало необходимо закупаться. Совместно с проектной организацией и технической службой заказчика мы начали лихорадочно искать замену. 

Первый кандидат - "Huawei" - технично спрыгнул с российского рынка. ...Пришлось копать дальше. В результате подобрали другого китайского производителя. ..."строители социализма с китайской спецификой" резко, чуть ли не вдвое по сравнению с началом года, подняли цены на свою продукцию, так еще и срок поставки предложили адский, практически семь месяцев. За простейшие финтифлюшки. При стопроцентной предоплате. Ну, деваться некуда, проплатили. Рынок то пустой...Результат - действие нашего договора подряда заканчивается, а нужного оборудования нет. Переговоры, пролонгация... И никакой надежды получить железяки хотя бы ко второму измененному сроку. 

А что мешало вашем продакт-менеджерам или даже кому-то из руководства поездить по Китаю и поискать/посмотреть производственные мощности будущего "производителя", обследовать эти мощности на предмет их технических возможностей произвести все заявленное оборудование (там должны быть настоящие заводы со специфическим оборудованием и грамотным персоналом), полистать "портфолио", порыться в Тырнете, пообщаться с их заказчиками, посмотреть отзывы. Для этого в штате нужны свои люди со знанием китайского и английского. Далее, в Китае есть фирмы и люди, предоставляющие услуги независимых инспекторов, которые по вашему поручению и от вашего имени будут контролировать и кошмарить производителя на предмет сроков производства, качества продукции, ассортимента, упаковки, сроков отгрузки и транспортировки, все это с постоянными видео и фотоотчетами необходимой вам периодичности и подробности. Кстати, их можно было нанять еще на стадии переговоров с потенциальными "производителями". Чтобы они не продались, их тоже нужно контролировать. В договорах нужно было прописать сроки производства и отгрузки, качество продукции (вы еще с этим наплачитесь) и обязательные санкции за невыполнение этих пунктов. Скорее всего, ваши "партнеры" носятся сейчас по Китаю, выискивая, кто бы им за копейки сделал ваше оборудование, чтобы наварить на вас побольше бабла. Не исключено, что его делают/сделают или в грязном подвале, или... на подразделении той же "Хуавей" (или вообще китайском  заводе "Циско"), но неофициально. Если вы этого не сделали, то вы сами себе злобные Буратины, и вам остается только жаловаться. Кстати, зря вы не выкладываете здесь название китайской фирмы, они же уже все условия договора нарушили, другим была бы наука, хотя, может быть вы еще надеетесь с них что-то получить...

Аватар пользователя Престарелый Neo

Мы строительная контора. Из-за пяти деталюшек стоимостью меньше миллиона ехать в Китай? 

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 10 месяцев)

Мы строительная контора. Из-за пяти деталюшек стоимостью меньше миллиона ехать в Китай? 

Тогда, может быть вообще надо было поискать их на каком-нибудь Амазоне или Али-экспресс? Может быть есть и спецфорумы или спецсайты для подобной продукции... Чем черт не шутит?

 И да, нам нужно срочно закрывать эту нишу, а также КИП и Автоматику, контрольную, бытовую, слаботочку и много чего прочего своим импортозамещением. Гнусные дохляки Мерзкий Алкаш с толстомордым гайдаром и прочими чубайсятами нанесли Стране в "святые 90-е" колоссальный урон, разрушив и уничтожив целые отрасли промышленности, навроде с трудом сегодня восстанавливаемого авиастроения!

Аватар пользователя СергиоПетров3
СергиоПетров3(1 год 8 месяцев)

 

"повенчать розу белую с черной жабой"

Кто из них кто?

Комментарий администрации:  
*** отключен (клон, инфомусор) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Ну конечно капитализм черный, а КПК вся такая в белом. Стоит красивая...

Аватар пользователя СергиоПетров3

У японцев и китайцев  кстати белый считается цветом скорби и смерти.

Комментарий администрации:  
*** отключен (клон, инфомусор) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Старый антисоветчик, посвятивший свою жизнь развеиванию мифов про СССР, нахваливающий капитализм, так подставился с китайской конторой, которую специально создали для ловли  блох  фирм, попытающихся через Китай заместить западные компании.

Что такие попытки будут было сразу очевидно, а значит такие попытки нужно было возглавить и блокировать. В Китае тоже есть западопоклонники и учредить или использовать заготовленные фирмы-консервы было не сложно. Их отличительная черта - большие сроки поставок и полная предоплата за товар без всяких рычагов в виде санкций за просрочку договоров поставки товаров.

Добропожаловать в реальный мир пост-капитализма! А ещё, они умудряются такое дерьмо поставлять, что даже удивляешься, для чего его производят? Но всё востребованно в этом мире, и дерьмо тоже. За него даже платят дважды. Клиенты и настоящие владельцы компаний, по факту втюхивания дерьма клиентам.

Аватар пользователя Вадим_C
Вадим_C(3 года 2 дня)

Старый антисоветчик, посвятивший свою жизнь развеиванию мифов про СССР, нахваливающий капитализм, так подставился с китайской конторой, которую специально создали для ловли  блох  фирм, попытающихся через Китай заместить западные компании.

Что такие попытки будут было сразу очевидно, а значит такие попытки нужно было возглавить и блокировать. В Китае тоже есть западопоклонники и учредить или использовать заготовленные фирмы-​консервы было не сложно. Их отличительная черта - большие сроки поставок и полная предоплата за товар без всяких рычагов в виде санкций за просрочку договоров поставки товаров.

То есть ты уверен, что Нео не пишет про какую-нибудь довольно известную контору?

У тебя есть инсайд?

Или ты просто пишешь ахинею,.чтобы казаться умным?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Читаем внимательно текст

Аватар пользователя PIER
PIER(8 лет 10 месяцев)

Из всей статьи меня интересовало как в итоге работает китайское железо, все остальное скучно. Но раз оно ещё не поставлено, то тема китайских сисек... цисок... так и не раскрыта. Ждём продолжения. 

Аватар пользователя малахит 2018
малахит 2018(5 лет 3 месяца)

В Китае обычный национал-социализм. Как только НЦ структурирует классовые противоречия до уровня  сотрудничества, общество резко повышает свой  экономический потенциал  и активно выходит за рамки национального  рынка. И Китай будет проникать  на  чужие рынки  безжалостно эксплуатировать  их. И России  не надо ожидать чего-то  от  Китая.  То  что он делает и так  значит  много. При всей  российской  хлестаковщине  он   постоянно   заявляет о своей поддержке.  

Аватар пользователя Вадим_C
Вадим_C(3 года 2 дня)

При всей  российской  хлестаковщине  он   постоянно   заявляет о своей поддержке.  

Желудь хочешь?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(2 года 2 месяца)

  Видно, что автор толком даже АШ не читает, потому что сколько уже про Китай писали, но нет, некоторые все себе под ноги смотрят. Если про  капитализм, то капиталист элементарно не будет вкладываться в те же скоростные железные дороги по всей стране и в государственные школы с больницами тоже. Если говорить про конкретный рабочий вопрос автора, то, скорее всего, он решаем, но проблема больше в психологии автора...

Аватар пользователя Headshotvictim
Headshotvictim(3 года 6 месяцев)

Мы работаем с Вьет Намом и Малазией. До этого работали с Белоруссами и Украиной. По сравнению с братьЯми азиаты - небо и замля. Такой порядочности и исполнительности наравне с желанием помочь клиенту даже желать грешно. Идут навстречу во всем, стараются выполнить все пожелания. До последнего держат цену и сами предлагают где можно сьэкономить. На контрасте с братьЯми задравшими цену через пол года работы. Ах да они ещё и проверяли Амазон и попрекали нас нашими прибылями...
К слову братья американцы нас хоть и не кидали, но сдвинуть сроки на пару тройку месяцев или даже пол года- как здрасьте. Новая фабрика работает лучше- в ручном режиме управляется лично владельцем, и если что то идет не так звоним лично ему. Но стоило ему слечь в больницу и ...

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 3 месяца)

Китай просто медленно (реально, очень медленно) мигрирует к форме олигархической республики. Допускаю, что так задумано - и в какой-то момент КПК вмешаются в этот процесс, но я в такие сказки не очень верю (из разряда "китайцы всё на сотни лет вперёд планируют").

Страницы