Японское, док? Это ты еще китайское не видел.
Заехал я тут вчера к своему бывшему автодилеру. Пришла, как всегда неожиданно, зима и надо бы переобуть своего стального друга. У меня там скидки, да и резина хранится в салоне. Правда, теперь вместо желтого ромбика на фасаде гордо красуется надпись "Geely", но гарантийное и техническое обслуживание реношек салон продолжает выполнять. Ну и пока ждал, решил прогуляться по шоуруму, ознакомиться, так сказать, с результатами трудов китайских мастеров.
Не, так то внешний вид, да и интерьер отторжения не вызывает, в отличии от времен Tiggo-2. Даже можно сказать, приятные для глаза. Начинка, тут уже сказать сложно, надо бы подождать, посмотреть что да как будет со временем. Но, елки-палки, в глазах потемнело, когда взглянул на стойки с ценниками. Полно, уж не в салоне ли Лексуса я вдруг волшебным образом оказался?! Протер глаза - нет, блин, в салоне Geely. Вот эти страшные цифры (первая цена у дилера, вторая - на сайте): Coolray - 2 200 000/ от 1 880 000, Atlas Pro - 2 850 000/ от 2 310 000, Tugella - 4 200 000 (!!!)/ от 3 550 000.
Пока я моргал, пытаясь развидеть этот кошмар, ко мне подошел знакомый менеджер, который мне продавал две моих крайних реношки. Разговор получился интересным. Вот, говорит, смотрите как быстро мы переобулись, какими красавцами нынче торгуем. Это вам не какие-то Хавалы и Черри, это, говорит, единственный автопроизводитель из Китая полностью частный, без государственного участия. Соответственно, это круто. Я, правда, не понял почему и по недомыслию поинтересовался, а почему китайский автопром стоит, как четырехкомнатная квартира в нашем городе. Ха, говорит, а вы попробуйте купить что-нибудь за такую цену по параллельному импорту, ту же Тойоту, например. На мое замечание, что китаец Geely так то не Тойота, да и завезен к нам не по параллельному импорту, мне заявили, что, во-первых, Geely владеет Вольво, так что... , а во-вторых, походите по рынку, поищите дешевле.
Несколько одуревший от переполнявших меня эмоций, я зашел на сайт другого "китайца", Haval. Я не знаю, частный ли этот Haval, или государственный, купил он кого-нибудь в Европе или нет, только цены там нифига не отличаются от тех, что я видел у Geely.
Тут я окончательно впал в ступор и решил поискать отзывы водителей этих китайских квартир на колесах. Вот прямо первый же открывшийся сайт. Итак, заявленная длинная гарантия в 3-5 лет такая же липовая, как в свое время у корейцев.
Такие длинные периоды «оберега» распространяются только на крупные узлы и агрегаты, вроде блока цилиндров или валов трансмиссии. А вот, к примеру, на топливные форсунки они ограничены 60 000 километрами пробега. И это притом, что азиаты допускают использование 92-го бензина в наддувных моторах! Так что заливайте только 95-й и регулярно чистите форсунки. Иначе — проблем не избежать.
Что касается кузова, то толщина лакокрасочного покрытия китайских машин небольшая. То есть сколы краски гарантированы при любой манере езды. А если их не закрасить, то моментально появляется коррозия и ржавчина.
Дорогие кузовные элементы, оптика. Часто дороже, чем «кузовщина» на «народные» немецкие машины вроде Volkswagen Polo или Opel Astra.
Неудивительно, что страховщики часто списывают в утиль автомобили из КНР после серьезной аварии. Просто потому, что цены на ремонт зашкаливают.
Дефицит запчастей вследствие отсутствия логистических центров в России. Ожидание иногда затягивается на пару месяцев.
Не забудем и про фирменную особенность всех «поднебесных» производителей — быстро и часто проводить рестайлинги. В итоге, получаем разнообразие версий одних и тех же деталей, которые могут и не подходить к конкретной машине.
Или вот про Haval:
Нет многих запчастей на замену — и это у «официалов». В наличии лишь масло и фильтры, при этом цены на все высокие.
При осмотре его автомобиля выяснилось, что задние тормозные колодки при 30 000 км на одометре надо срочно менять, но их не оказалось на складе. Из прочих поломок владелец отметил замену стоек стабилизатора и радиатора кондиционера — многовато проблем для такого небольшого пробега.
Haval H6 2019 года выпуска, но на этот раз полноприводный. Некто Евгений сетует, что через неделю после покупки авто у него «пропало» сцепление. А пробег был всего 50 км! В дилерском центре крайне удивились, но проблему устранили. Однако через 25 000 км она появилась снова. Собственник пишет, что сцепление при нагрузке просто «горит», при этом в салоне стоит невыносимая вонь.
Dодитель полноприводного «рамника» 2015 года выпуска жалуется на кардан, который просто отвалился на 15 000 км пробега. Хорошо хоть, что это произошло не на скорости. Подвесной подшипник карданного вала разваливается каждые 35 000 км. Дальше — больше. После 50 000 км двигатель начал «жрать» масло: сейчас расход доходит до литра на каждые 3000 км пробега. А после 60 000 км начала буквально кусками отваливаться краска в районе крыльев. Плюс ржавеет дверь багажника под хромом.
А между тем в автосалоне Лады стоит на продажу Vesta SW Cross за 1 650 000. Понятно, что из нераспроданных, но тем ни менее. И Гранты вполне себе за 800 - 900 тысяч. И это у дилера, с его накрутками и допами. Понятно, что на вкус все фломастеры разные, но, как мне кажется, наши китайские товарищи очень здорово перегнули палку. Вы не находите?
Комментарии
Почему бы не рубить бабло, если рубится? Капитализмус.... Пока серый импорт, перегонщики не станут составлять массовую конкуренцию - ничего не изменится. Основной аргумент Вы упомянули: "пойди по рынку - поищи".
Говорят, в Китае социализм. )))
Так то в Китае! На экспорт, всё как у людей.... Да и врут, поди.
Китаилизм там, чего бы это ни значило.
Вранье. Там давно коммунизм построили.
"так и вы говорите" (с) :)
Бойтесь китайцев, дары приносящих))
Фигасе дары!
Идете к официалам и покупаете в Минске.
Белорусский рубль = 25 российским.
Ценники от 1 500 000
https://geely-minsk.by/cars/coolray/
А летом курс был 16 р. За бел.р.
Так они быстро разогнут её, если никто покупать не будет. А если будут, то нафига разгибать?
Берет народ, менеджер говорил. не так шустро, как раньше Рено, но берет. Ежики плакали, кололись...
А в чем засада то?
В стереотипах
засада в том, что китайповозки брать нельзя по целой группе причин. Но у нас полно отважных людей...
Когда-то в 90х про компьютеры было понятие "белая сборка" / "желтая сборка". А сейчас "не-желтой" уже и не найдёшь. То же будет и с машинами. Сначала японцы, потом корейцы, и вот и китайцы подтянулись. Нормальные у них уже машины. И то, что даже по таким ценам берут - это подтверждает.
Правда конкретно Geely нынче "белая сборка" - белорусская вроде :)
дело совсем не в сборке. К качеству вопросы -- ладно, но прекращение выпуска запчастей сразу после смены моделей -- куда более опасная штука. Недавно ещё все повально китайцы этим занимались. Ну и срок работы as new -- короткий, в отличие от. До уровня Сяоми, короче говоря, их повозки ещё не добрались. Как доберутся -- добро пожаловать. Пока же разница такая же, как между тайваньским породистым скутером (sym, kymco) и индийской Ямой хмах. Почти то же, и в ништяках заметно лучше, но... на дистанции разница вылезает -- хрен сотрёшь.
Haval F7x в максималке.
Двигатель 2.0 объем 190 лошадей.
Такой же двигатель стоял то ли на Haval H5, то ли H каком-то и есть машины, которые уже за 200 000 отходили и вообще мозги хозяевам не делают.
Коробка робот DSG как на Вольксвагенах. Только лучше. Т.к. китайцы привезли к себе создателя коробки DSG и он за их деньги допилил ее до самой совершенной на сегодняшний день версии.
Внешний вид рисовал автор BMW X6 по той же схеме.
Дальше все как у всех.
Макферсон.
Полный привод.
Куча всего от Бош.
Брал еще на старте продажи и до ценовых и дефицитных истерик за 1 800 000р.
Катаюсь 3-ий год.
Уже прошел ТО 30 000. Цена за ТО 30к = 10 000р.
Кроме ТО с машиной не делалось ничего вообще.
Прошивку обновляли, разве что, на мультимедиа, чтоб исправить изначальный глюк с Bluetooth'ом на первой версии прошивки. Бесплатно.
Да и сделано там все по-человечески. Закинул на флешку и сам обновил за 5 минут.
На момент покупки даже Skoda Kodiaq и RAV4, которые откровенно проигрывают Havalу F7 по всем фронтам, стоили по 2 500 000р.
Сопоставимые же не китайские авто начинались от 3 500 000р.
Это и было как с, упомянутым вами, Сяоми.
То же самое, что у немцев, американцев и японцев, но с ценником в 2-3 раза дешевле.
Как когда-то купил Сяоми и не пожалел ни разу, так и с Haval'ом не жалею о покупке ни чуть.
Отличный аппарат.
Сажусь за руль и улыбаюсь.
До сих пор.
А стереотипы они такие...
У Вас 30К всего, 10/год, речь не о такой эксплуатации. Совсем. И не об этих пробегах/сроках. До 100 даже нынешняя ауди доедет с улыбкой. Не всякая, но всё же. Более простой китаец -- тем более.
С моими пробегами(такими же как у многих других) в 15к в год, 100 тысяч - это 7-8 лет эксплуатации.
Там уже можно будет и о смене авто задуматься. Ничто не вечно под луной.
Есть на тытрубе канал у одного товарища, который по работе колесит по всей РФ на своем Haval F7.
Давно не слежу за его выпусками после того, как на пробеге 100 000 он отчитался о том, что кроме замены подшипников в задней ступице больше в авто ничего не ремонтировалось.
Для себя понял, что можно просто садиться за руль и наслаждаться вождением, а не переживать о том, что когда-то что-то начнет сыпаться.
Ради вас откопал его канал.
Так вот у него уже пробег 200 000.
Было еще интересное видео про кузов:
Откатался с торчащим наголо металлом без ЛКП всю слякоть.
Ржавчины = 0.0%, потому что оцинковка = 100%
Есть и видео с завода Haval в Туле где можно посмотреть как и что собирается.
Вы ведь не вникали ни во внутрянку авто, ни в чужой опыт эксплуатации, ни своего опыта не имеете, но предрассудки у вас достаточно сильны чтобы вы утверждали, что авто ненадежное и проблемное.
Только к действительности это никак не относится.
Добро пожаловать в новый дивный мир качественных авто из Китая, которые уже по многим параметрам догнали всякие БМВ и прочие Ауди, а в соотношении цена\качество уже и перегнали, ибо ни одна Audi Q5 за 6 000 000 не проходит дольше чем 2 Хавала Ф7 за те же деньги.
А уж про БМВ Х6 за 12 000 000 и говорить не приходится.
На Q5 я катался.
Она вообще ничем кроме цены не выделяется на фоне Хавала.
В салоне Хавала даже приятнее.
у них проблемы современных машин еще ярче вырисовываются: ставят маленькие турбомоторчики на тяжелые машины, всякие вариаторы. В общем, это все не для длительной эксплуатации как любит наш народ.
Маленькие турбомоторчики - это ВАГ. От него пошло 1,2 на йети, 1,4 на тигуан.
Угу. А на кулрее 1,5 л вольвовский движок.
Такая сборка компов вроде как называлась "красной" ))). "Белая" - это зап. Евжопа и США.
Красная была во времена позднего СССР. Хотя, да, к беларусам и сейчас можно применить :)
Белорусы настолько же красные, насколько я балерун.
И в том, что для большинства теперь (особенно для девочек и для "девочек в брюках") авто - это подсветки-экранчики-музыка и блютус.
А для тех, для кого авто - это подвеска, двигатель, коробка, надежность и долговечность - для тех (пока) "некитайские" авто. Желательно еще и "некорейские".
Этот примерно как с оружием. Вот делают в России отличное оружие - его и покупать надо. А не польские и "индусские" поделки.
Вооот. Не надеялся, что комент будет одним из первых. Решпект. Далее коменты читать не буду. Китайцы научились делать качественно. Достойные конкуренты.
Это смелые берут.
Я вижу на дорогах, раз - и очередная волна китайщины на дорогах. Едут довольные.
Два - и нет их. Где вы, - вопрошаю я! В поломках - отвечают мне.
Ага, значит, скоро будет следующая волна китайщины на дорогах, купленная смелыми и отважными!
Я отъездил 10 лет на китайце (ховер), с 2007 по 2017 - ничего плохого сказать не могу, поломки конечно были(а где их нет, сейчас на рено 5 лет отъездил - не сказать, что сильно надежней, аналогичного по возрасту ховера), за свою цену 620 т.р. (2007 г.) - вполне норм машина была. Текущие цены на китай - конечно не адекват, но в условиях когда основные конкуренты практически ушли с рынка ничего другого и быть не могло, насытится рынок если, тогда и цены станут адекватней.
С корейцами также, только период больше.
Долго сопротивлялась покупке "китайца", но муж все же рискнул. Было это в 2010, люксовая Черри. Ничего плохого сказать не смогу, правда через 2 года продали, потому что захотелось "паркетник". А не потому что авто был плОх.
Сын прям в канун пандемии успел по адекватной цене купить Хавал Х7. Полет нормальный по сей день.
Вспомнила)))), была у нас ещё и Джилли б/у, что с Тойоты содрана. Покупали, когда ей было 7 лет, продали через 5 лет. Опять же - без нареканий.
А что цены неадекватные, так что ж на зеркало пенять. Китайцы шагнули даааалеко вперед за крайние 10-12 лет, а мы опять в заднице из-за липового импортозамещения. СтОит ли тосковать за европейскими авто? Посмотрим, что от автомобилестроения европейского останется года через 2 и по какой цене.
Какие пробеги были у вас?
Перегнулись не китайцы а дилеры, капитализм с российским оскалом.
Можно подумать, у забугорных капиталистов оскал другой.
P.S. Вах! Такой бАлшой, а в сказки вЭрЫш!
"Не все так однозначно" (с) А если поподробнее - нифига не разогнут.
1. Рынок РФ (и не только) их не интересует от слова "совсем". Их вообще на данный момент внешние рынки почти не интересуют. Любое количество производимых автомобилей улетает на внутреннем рынке со свистом и ревом. Китайцы стали богаче, их дохерища. Машина как и у нас - один из главных показателей статуса. Там счас по 20млн машин ежегодно продают (для сравнения, в США в лучшие годы продавалось 15-17млн).
2. Экспорт производителям нужен исключительно для получения господдержки. Какую то планку по экспорту пересек = поддержка есть. Они у себя в экспорте показывают машины отправленные на склад дилера (франшизника с минимальными требованиями), а не проданные. Поэтому ни цена, ни количество продаж, ни поддержка проданного их не волнует вообще. Просто похер. Поэтому цены с потолка - максимально маржинальные (максимум дохода дилеру с машины), чтобы было больше дилеров, кому можно отправлять машины. Эти машины уже фактически списаны производителем, т.к. получаемая господдержка покрывает любые потери по ним.
4. Дилеру, ессно, проще продать три штуки и наварить на каждой по млн, чем продать шесть и на каждой наварить по 0,5млн. За сами машины с них поставщик особо ничего не трясет. продадут - хорошо, не продадут - похер. А все затраты франшизника только стоянка, забитая китайцами. И даже пара проданных покрывает месячный бюджет "дилера". Смысла ронять ценник вообще никакого.
вот такая фигня.
ясно.
Рыночек порешал, походите по рынку, поищите, приценитесь и мы ждем вас взад.
Гранта стоила 280 а чери тиго стоил 450 лет 10-15 назад. теперь та же гранта стоит 900 а чери тиго, но уже 5, стоит 1500 и где разница?, если бь чери тиго1 продавали то цена была бы как гранта.
Просто инфляция.
Ага. https://www.chery.ru/
И где там Черри 5?
ты мою подпись видишь, я пишу по памяти, я в чери плохо разбираюсь. я 11 лет назад тоету купил и катаюсь, не разбираю я чери 5, 4 или 5++.
Но цены-то разбираете?! Там же написано.
Размер имеет значение, то что там нарисовано в ссылке это класс туарега, по виду 7мест, премиум комфорт, а не РАВ4 дермонтиновая табуретка, с которой копировался тиго1 ,поэтому сравнивать надо одинаковое, это класса тоета рав4 последняя, а она на базе камри сделана и уже на 2 -3 класса выше. И тоета естественно из других материалов сделана и подороже поэтому.
А гранта как была так и осталась.
4 года назад купил вессту св за 720, сейчас ее продать можно дороже, но при этом ничего лучше и не купишь.
Тут АШ и тут есть такоё понятие как гиперок, так вот в РФ и в Мире тоже напечатана туча денег.
И есть понятие процентная ставка
вот сегодня под кофе просмотрел Левченко и утащил у него мысль
Что процентная ставка это отражение доходности в обществе, т.е. если процентная ставка отрицательна то и доходность вложения средств в экономику отрицательна, и сколько денег не напечатай бесполезно.
Итак вернёмся к ценам - инфляции
М2 РФ
https://www.cbr.ru/statistics/ms/
смотрим цифру на 1.09.22 = 73,3трлР
нажимаем дату и переходим на 1.09.20 = 55трлР
итого +20трлР это много?
Дохрена это, и это напечатанные деньги.
Но счетовод говорит что цена не выросла? скажете вы мне,
да отвечу я, потому что Путин приказал держать фиксированные цены на еду и бензин.
А вот держать цену на жоповозки никто не обещал...
Я тут сделал пророчество до сво. Что новую машину смогут позволить себе не только лишь все. А те кто сможет, будут покупать китайцев по заоблачным ценам...
Согласен. если раньше машины меняли через два - три года после гарантии, чтобы сильно в ремонт не вкладываться, то сейчас, видимо, будем ездить до упора...
...и ооочень аккуратно! )
...и регулярно узнавать, как там во Владике с импортом настоящих авто.
Настоящие (современные?) авто, по нынешним временам, это откель?
Страницы