Зарплаты в Союзе: сухой статистикой по байкам

Аватар пользователя Престарелый Neo

Совсем недавно один ...ммм... скажем так, персонаж заявлял в нашем с ним общении, что в 80-е официально зарабатывал 800 рублей в месяц. Благодаря чему жил в свое удовольствие, не имея проблем и питаясь исключительно в лучших ресторанах города. Ну или где он там жил. Что тут сказать? Только: не пойманный - не вор. Ибо расчетку с этой волшебной цифрой мы, конечно, вряд ли увидим. Остается только верить на слово. Как, например, еще одному нашему товарищу, писавшему тут как-то, что в те же 80-е мужики в его селе грузили импортные ананасы вилами на подводы. Дабы кормить скот. 

Конечно, может быть этот человек работал официально на двух работах. Или трех. Плюс все эти северные, таежные и прочие, и прочие. Я лично знал человека, который в начале-середине 80-х получал сопоставимый доход. Правда, официальная работа у него была одна, с зарплатой менее 200-т рублей. А остальное это то, что в Союзе называли шабашкой. Он в собственном гараже занимался механическим ремонтом автомобилей. А в соседнем - рихтовкой. Минуса в этой ситуации было ровно два - человек с таким объемом работы вообще не видел семью, ибо приходил домой только спать, даже в выходные, и к сорока пяти годам нажил грыжи пупочную и межпозвоночную, геморрой и еще кучу похожих болячек. Но зарабатывал, это правда. Но неофициально, и это тоже правда. 

А давайте-ка с вами обратимся к статистике. Это же то, что доктор прописал. То, за что многие любят АШ - официальные данные. Мало того, давайте возьмем их на сугубо просоветском сайте - "Исторические материалы". Дабы комар носа не подточил.  Вот, например, "Юбилейный статистический ежегодник "Народное хозяйство СССР за 70 лет". 

Среднемесячная денежная заработная плата рабочих и служащих по отраслям народного хозяйства

(рублей)

 

1940

1960

1970

1980

1985

1986

Все народное хозяйство

33,1

80,6

122,0

168,9

190,1

195,6

Промышленность:

все рабочие и служащие (промышленно-производственный персонал)

34,1

91,6

133,3

185,4

210,6

215,7

в том числе:

рабочие

32,4

89,9

130,6

185,5

211,7

216,4

инженерно-технические работники

69,6

135,7

178,0

212,5

233,2

239,0

служащие

36,0

73,8

111,6

145,8

164,6

172,2

Сельское хозяйство

23,3

55,2

101,0

149,2

182,1

192,0

из него совхозы, межхозяйственные и другие производственные сельскохозяйственные предприятия:

все рабочие и служащие

22,0

53,8

100,9

149,2

183,2

194,0

в том числе:

рабочие

20,7

51,9

98,5

148,5

179,7

189,3

агрономические, зоотехнические, ветеринарные и инженерно-технические работники

50,4

115,5

164,3

185,5

243,4

266,9

служащие

31,1

65,7

95,6

122,8

182,7

197,1

Транспорт

34,8

87,0

136,7

199,9

220,3

228,1

железнодорожный

34,2

82,9

123,4

187,4

211,7

220,9

водный

41,2

106,9

169,5

232,0

262,9

272,4

автомобильный, городской электрический и прочий транспорт; погрузочно-разгрузочные организации

34,5

88,0

140,3

202,5

220,8

227,9

Связь

28,2

62,7

96,8

145,8

159,5

164,0

Строительство

36,3

93,0

149,9

202,3

236,6

244,6

из него строительно-монтажные работы:

все рабочие и служащие

34,0

92,4

153,0

204,5

239,3

247,1

в том числе:

рабочие

31,1

89,2

148,5

207,9

245,3

253,2

инженерно-технические работники

75,3

139,9

200,0

212,9

239,7

247,1

служащие

45,8

90,3

136,8

148,0

170,3

179,3

Торговля и общественное питание; материально-техническое снабжение и сбыт; заготовки

25,0

58,9

95,1

138,2

149,2

152,9

Информационно-вычислительное обслуживание

...

95,8

128,5

143,5

158,0

Жилищно-коммунальное хозяйство; не производственные виды бытового обслуживания населения

26,1

57,7

94,5

133,2

146,6

149,3

Здравоохранение, физкультура и социальное обеспечение

25,5

58,9

92,0

126,8

132,8

134,9

Народное образование

33,1

72,3

108,1

135,9

150,0

155,7

Культура

22,3

49,2

84,8

111,3

117,3

118,1

Искусство

39,1

63,7

94,8

134,8

145,3

147,8

Наука и научное обслуживание

47,1

110,7

139,5

179,5

202,4

208,2

Кредитование и государственное страхование

33,4

70,7

111,4

162,2

180,9

190,9

Аппарат органов управления

39,0

86,4

124,5

159,6

168,8

176,6

Совсем древние годы нас интересуют, но гораздо меньше, хотя многие говорят что тогда и был единственно правильный социализм. Давайте посмотрим, например, год 1985-й.  Что там у нас? А у нас там вот что: больше всего получали работники водного транспорта: 263 рубля. Это, конечно, в среднем. Ну вот пусть будет еще 100% надбавка. Не знаю за что, ну пусть северная.  Допустим. И все равно чуть больше 500 р. 

А вдруг надо смотреть не какие-то там средние по отраслям, а конкретно средние чисто по рабочим специальностям? Государство-то рабочих. И крестьян. Но про крестьян позже. А пока про рабочих. 

Средняя заработная плата рабочих ведущих профессий по отдельным отраслям промышленности и в строительстве 

(по данным единовременных обследований в сентябре; рублей)

 

1982

1985

Промышленность

Нефтедобывающая промышленность

Машинисты насосных станций по закачке рабочего агента в пласт 4 разряда

241

270

Операторы по добыче нефти и газа:

4 разряда

236

249

5 разряда .

302

319

Нефтеперерабатывающая промышленность

Операторы технологических установок 5 разряда

224

227

Операторы товарные 4 разряда

173

183

Черная металлургия

Разливщики стали 6 разряда

331

364

Сталевары и подручные сталеваров:

5 разряда

301

342

7 разряда

391

444

Вальцовщики и подручные вальцовщиков станов горячей прокатки:

 

 

5 разряда

317

321

7 разряда

394

411

Химическая и нефтехимическая промышленность

 

 

Аппаратчики:

 

 

3 разряда

167

183

4 разряда

194

210

5 разряда.

225

230

Машиностроение

Кузнецы на молотах и прессах, кузнецы-штамповщики:

3 разряда

266

289

4 разряда

289

318

Слесари механосборочных работ:

3 разряда

245

268

4 разряда

270

292

5 разряда

285

311

Токари по металлу:

2 разряда

221

240

3 разряда

245

267

4 разряда

275

299

Формовщики машинной формовки

3 разряда

292

301

Фрезеровщики по металлу:

2 разряда

226

244

3 разряда

249

269

Штамповщики по холодной обработке металла 2 разряда

222

241

Легкая промышленность

Мотальщицы, перемотчики 3 разряда

189

201

Прядильщицы 5 разряда

246

255

Ткачи 5 разряда

251

266

Швеи-мотористки:

2 разряда

161

164

3 разряда

177

196

4 разряда

195

211

Пищевая промышленность

Пекари:

3 разряда

190

195

4 разряда

199

209

Маслоделы:

2 разряда

134

157

3 разряда

164

177

4 разряда

166

184

Мастера по производству цельномолочной и кисломолочной продукции:

4 разряда

170

176

5 разряда

188

200

Строительство

Бетонщики:

3 разряда

202

225

4 разряда

236

259

Каменщики:

3 разряда

192

207

4 разряда

224

235

Маляры 3 разряда

210

222

Машинисты экскаваторов 6 разряда

283

309

Машинисты бульдозеров:

5 разряда

219

240

6 разряда

306

324

Монтажники по монтажу стальных и железобетонных конструкций:

4 разряда

248

276

5 разряда

282

300

Плотники:

4 разряда

257

284

5 разряда

266

288

Штукатуры:

3 разряда

212

228

4 разряда

238

263

Не, и тут не выходит. 

Кстати, про крестьян. 

 

Среднемесячная оплата труда колхозников в общественном хозяйстве по союзным республикам

(рублей) 

 

1970

1980

1985

1986

СССР

74,9

118,5

153,4

163,0

РСФСР

78,5

124,3

166,0

179,6

Украинская ССР

66,6

103,6

135,6

148,2

Белорусская ССР

56,7

101,9

154,9

170,6

Узбекская ССР

92,3

130,0

130,1

129,7

Казахская ССР

99.9

139,4

166,6

173,0

Грузинская ССР

52,8

110,6

145,6

140,2

Азербайджанская ССР

79,7

165,1

207,7

186,8

Литовская ССР

83,5

134,0

183,3

196,9

Молдавская ССР

65,8

101,7

142,4

157,5

Латвийская ССР

91,3

151,9

212,7

222,7

Киргизская ССР

83,1

117,6

160,1

150,6

Таджикская ССР

86,3

129,8

140,6

146,5

Армянская ССР

105,7

138,0

177,1

179,7

Туркменская ССР

126,3

152,3

161,9

146,6

Эстонская ССР

126,2

206,6

272,7

283,5

Не, тут тоже не получается. Явно не крестьянин.

Постойте, может быть, военный? Молодой лейтенант по выпуску совокупно получал около 250 рублей. Это, конечно, без надбавок. Северные там, и прочие. Все равно мимо.

Нет, конечно, людям надо верить. Вполне возможно, что вышеуказанный персонаж и получал достаточно большие деньги в то время. Может быть, работал каким-нибудь китобоем. Или Генеральным конструктором космических аппаратов. Или разведчиком-нелегалом. Вот только статистика о таких работах молчит. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Блин, сколько можно о молочных реках в кисельных берегах?

Необходимое ПС.  Интересно,  сколько у нас в стране,  оказывается, было богачей. И студотряды по 4000 (!!!), и водители автобусов по 600, и учёные по 1000. Это только в Поволжье, выходит,  одни неудачники и неумехи жили?! 

ППС. Тут некто mumpster, некогда словивший от меня ответный бан, обвиняет меня и используемый мной источник в фейковости. Ну что же, видимо товарищ mumpster не умеет работать с первоисточниками. Ибо издатель: Финансы и статистика, Москва, 1987. Или уже тогда врали?!

ПППС. Из комментариев: 

И какие же сволочи в этих молочных реках и кисельных берегах, когда каждый второй получал "за 500" тянули среднюю зп в 1980-м на уровень 168 рублей? По 10 р в месяц, что ли, получали? :))

Присоединяюсь к комраду Watcher.

 

Комментарий редакции раздела Рождённое революцией

Цифры - вещь упрямая.

Комментарии

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Очерняете? smile190.gif

Аватар пользователя БТР666
БТР666(2 года 2 месяца)

Кошерный антисоветчик же набросал

Комментарий администрации:  
*** отключен (неоспам) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Почему?  Потому,  что я привёл официальную статистику? 

Аватар пользователя Barmaleu
Barmaleu(2 года 8 месяцев)

Июль 1985 г. зарплата 1200 р + около 300 за рацпредложения (через кассу). Имеется доказательство в виде табульки. Работал на шахте на добычном участке механиком.

Аватар пользователя doctoris
doctoris(2 года 1 месяц)

Согласен. Были такие зарплаты. И у шахтёров в том числе. На срочной в нашей части были ребята из Ворошиловграда и Донецка - рассказывали. Я им верю. У нас на заводе (успел поработать до института) в металлургическом цеху получали от 600 до 800. Когда и больше. Если работать сверхурочно, например. В сборочном цеху (в котором я работал без опыта и образования по 2-му разряду) слесаря получали в зависимости от стажа и разряда от 400 до 700 руб./мес. "Чистыми". Заработать было просто. Если не ленивый. Выходи (иногда) в субботу или воскресенье (за такую смену платили по отдельной ведомости по 50-100 руб. в зависимости от объёма и срочности заказа) ил соглашайся на аккордную работу. Это когда договариваешься на определённый объём работы за неопределённый срок. Как правило, заканчивали на 1,5-2,5 часа раньше окончания обычной смены. За такой подряд платили (через обычную ведомость) от 10 до 25 руб. за выполненную работу каждому. За "стандартную" 8-ми часовую смену выходило гораздо меньше, разумеется. Бригадиру нашему (6-й разряд) однажды начисли 1200 руб. Даже с ОБХЭСС разбираться приходили, но не нашли криминала. Выплатили. Ну мой личный заработок со всеми этими "подработками" за полгода в этом цеху составил примерно 200 руб./мес "чистыми". Немыслимая цифра для "новичка". Одноклассники мне не верили. И даже хвастались некоторые, что у них оклад 130 руб. (оклад! премии не было, только может быть 13-я зарплата после выработки некоторого стажа,  "грязными" - до вычета налогов: подоходний, за бездетность, профсоюзный и комсомольский взносы и чего там ещё было по мелочи, не помню уже).

Т. е. заработать можно было. Не как сейчас - фактически ненормированный рабочий день в офисах по 11-13 часов. Надо из кожи лезть, чтобы ещё одну тысячу хотя бы накинули.

Аватар пользователя Barmaleu
Barmaleu(2 года 8 месяцев)

Всё именно так и было . Слава Богу есть люди помнящие всё это . Самое важное , что нужно вынести из обсуждения это то ,что справедливость в начислении заработной платы плавно и неуклонно стремится к своему историческому минимуму. То что сейчас трудно найти специалистов (и в рабочих и в инженерных вакансиях) меня не пугает, а даже возбуждает !!! Кто то на официальном уровне должен же назвать виновников этого бардака. Или пускай продолжают руководить юристы-экономисты и спортсмены с девочками с накачанными губами . Вывод : лучшее , что было придумано и принято в России это Табель о рангах (и всё что прилагалось).

Аватар пользователя Джейсон Вурхиз

зп министра союзного значения была 800 рублей.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

При союзе бывало, что зп высококвалифицированного рабочего выходила больше директорской. И министерской.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 3 месяца)

Сейчас тоже хороший итишник получает больше Мишустина.

Аватар пользователя iura139
iura139(5 лет 2 месяца)

Рейс на КАМАЗе с 16 тоннами груза Красноярск-Москва и обратно стоил 950 рублей. Это в 1986 году. Так-что высокие зарплаты не редкость. В среднем по году выходило от 400 до 700 рублей...

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Калкин
Калкин(8 лет 1 неделя)

1982 год - премия всей бригаде по 1000 чистыми, это за то что трубопровод сдали за 2 месяца до срока!! 580-640 в месяц с премией. было пару месяцев на "голом", но это вина поставщиков, а это 450!! А, "двушка" кооперативная за 17 000!!!! В МОСКВЕ! Всего за 4 года и наличными!!!! А, не как вы "цензура запретила" в ипотеку на 20 лет!!! А, через 5 лет работы на СЕВЕРЕ талон на "жигуль"! Отработал 10 лет на СЕВЕРЕ после армии - "двушка" в Москве, машина и дача! По нынешним ценам - 25 лямов, где сейчас работяга на СЕВЕРЕ, не на "первой линии" столько получает, по 200 тысяч в месяц???!!! А, на "первой" по нышешнему 500 тысяч выходит - объединение в Москве строило много и были 3-4-шки, но это мастера да ударники брали зарплаты позволяли по 800 имели играючи, главное, чтобы начальство хвалило! НЕТ ТАКИХ!!! Советская власть давала зарабатывать - а, ленивых она заставляла работать, поэтому и была плохой для них! Нет, други, мои дорогие, кто в СОЮЗе хотел, работать по настоящему - тот и получал по настоящему, в отличии от гнилова ливера!

Аватар пользователя ra3zom
ra3zom(3 года 6 месяцев)

Слабак... До 2 000 выходило у брата деда - Воркутауголь, бригадир, 20 лет стажа, Доска почета.

Не знаю за чем но бабушка (двоюродная) долго справку по зарплате за 1984 год хранила. 

Нет их обоих - царствие небесное.

Комментарий администрации:  
*** отключен (сомнительные слухи, деза) ***
Аватар пользователя simak2222
simak2222(2 года 4 недели)

Потому что неясно зачем весь этот цирк. Кто-то (до кого никому нет дела) сообщил вам про 800 руб/мес, вы побежали искать и обнаружили что такой зарплаты ни у кого не было. Попутно сообщили всем известные и опубликованные данные (средние по больнице). Зачем всё это было делать - неясно.

Основная разница между СССР и РФ состояла в том, что помимо зп было ещё огромное кол-во льгот и огромное кол-во услуг просто полагалось. Это советский термин "мне - полагается". И полагается не только каким-нибудь депутатам Верхновного Совета СССР, а это пронизывало все слои общества. Разница находилась в "полагается", а не в "зп". Если это выражать в деньгах, то вы чокнетесь сколько это "полагается" стоит по современным меркам. Там и 800 р окажется мало. Поэтому даже те льготы которые остались от социализма, в РФ - монетизируются и огораживаются.

Потому что РФ - капиталистическая страна. И для того чтобы реализовать даже тупо льготу на проезд, это надо выделять деньги из бюджета города, вводить компенсации коммерческим компаниям, которые выиграли госзаказ и осуществляют извоз, причём данные о кол-ве людей которых возят принимать и оплачивать на уровне "честного слова". Поэтому РФ сбрасывает с себя эту обузу с 1991 по сегодня, и до сих пор ещё не от всего избавилась.

В РФ происходили и происходит постоянно т.н. "монетизация льгот". При этом сообщаются два взаимоисключающих тезиса: "у Государства нет денег чтобы обслуживать эти льготы в том же объёме для такого огромного круга лиц (а ведь в нём, конечно, куча жуликов)" и "Государство предоставляет вместо льгот равноценную компенсацию за которую человек сам может получить те же услуги в том же объёме". А потом тарифы вырастают на 30%, а компенсации ессно не индексируются, их получение обрастает бюрократией и выплачиваются они очень и очень узкому кругу лиц.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Ага.  А вы бы сходили бы по ссылке,  так про льготы тоже есть.))) 

Аватар пользователя simak2222
simak2222(2 года 4 недели)

Ага.  А вы бы сходили бы по ссылке,  так про льготы тоже есть.))) 

Подсчёт в попугаях не интересен. Вы бы сами сходили и посмотрели во сколько десятков миллионов рублей обходилась компенсация льгот по проезду одним только ветеранам по госзаказу пока её не "монетизировали". И умножили на кол-во населённых пунктов в РФ. Вот тогда вам стал бы ясен масштаб "катастрофы".

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Хотите в попугаях, хотите - в рублях. Там, кстати, в рублях.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 3 месяца)

Это подстчет в рублях. Который говорит что средняя зарплата в союзе в 85 году была 180 рублей.

Аватар пользователя simak2222
simak2222(2 года 4 недели)

Это подстчет в рублях. Который говорит что средняя зарплата в союзе в 85 году была 180 рублей.

Так это чушь собачья. Ходил анекдот про 220 и 380, средние зарплаты в Ленинграде совпали с этими напряжениями. Такой зарплатной разницы между Ленинградом и провинцией как сегодня не было. Брат матери работал главным инженером в Омске, получал в 85 году около 400 р. По поводу возможности заработать 800 и выше в треде отписались десятки людей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 1 месяц)

Фонды общественного потребления, ага. 

Сейчас они уже практически помножены на ноль, фрагментировано что то осталось в медицине и образовании, но меньше год от года. 

Комментарий администрации:  
*** Не имею понятия о вопросе, но обсуждаю ***
Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 3 недели)

Фонды общественного потребления, ага.

Бред не пишите. Фонды общественного потребления в СССР - это то, из чего финансировалось условно-бесплатное здравоохранение, образование и прочая социалка. В России - на минуточку - почти 2/3 расходов консолидированного (именно КОНСОЛИДИРОВАННОГО, не федерального! Федеральный это всего лишь часть консилидированного) бюджета расходуется на разного рода социалку - пенсии, пособии, расходы на образование, медицину, культуру, спорт, дотации на общественный транспорт и ЖКХ и тд. Те же самые +40-50 % к средней зарплате и выйдут, если привести к общей численности работающих.

Аватар пользователя simak2222
simak2222(2 года 4 недели)

Те же самые +40-50 % к средней зарплате и выйдут, если привести к общей численности работающих.

Вы даже льготы на проезд не покроете. В РФ 2022 года 1,2 миллиона студентов.

СССР предоставлял студентам скидку 50% за проезд на всех видах транспорта, месяц в студенческом профилактории с бесплатным питанием, для малообеспеченных - бесплатное питание в столовой учебного заведения (на всё время обучения), профсоюзные бесплатные путёвки на каникулы в молодёжный лагерь на две недели, для участников стройотрядов - такие же бесплатные путёвки в Прибалтику, Болгарию, Румынию, ГДР и Чехословакию.

И это только студенты. Вот и посчитайте сколько это будет стоить сегодня.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

для участников стройотрядов - такие же бесплатные путёвки в Прибалтику, Болгарию, Румынию, ГДР и Чехословакию.

Ого! Поучаствовал в трех стройотрядах. Путевок никто не предлагал даже на Черное море. Профсоюзы тоже не предлагали ничего. Мы бы точно этого не пропустили, так как тогда стремились к путешествиям. В профилактории был, но там, насколько помню, была общая оплата при заезде.

Может вы говорите о каких то особых ВУЗах?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Barmaleu
Barmaleu(2 года 8 месяцев)

В двух стройотрядах мог бы поверить ( с трудом) , но с третьего курса профпрактика. Стройотряд на геологоразведке ? И то не поверю. Видимо такой институт !!!

 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

Видимо такой институт !!!

АлтГТУ, в то время АПИ. Довольно известный в России, в сотне лучших ВУЗов страны. Видимо вы такой, а не институт. Вообщем-то в стройотряды отправляли не насильно, а по желанию.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Barmaleu
Barmaleu(2 года 8 месяцев)

Извините , видимо специальность не техническая ? Тогда найдите ранее в тексте о юристах , экономистах и пр. В технических Вузах с третьего курса обязательная  производственная практика. Обязательная !!! Иногда с зарплатой такой же как и в стройотрядах. Торезантрацит , 1980 г. Практика 1м.8 дн. на руки примерно 880 руб. Оформляли нас ГРОЗ 5 разряда .По факту мы ,конечно , этого не заслуживали , хотя работали добросовестно и были очень полезны для участка.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 12 месяцев)

В технических Вузах с третьего курса обязательная  производственная практика. Обязательная !!! Иногда с зарплатой

Не на всех специальностях. Часть проходила практику в ВУЗе. Этот как военная кафедра. Кто-то остался учиться дальше, а кого-то забирали в армию. При участии в стройотрядах обучение и практические занятия немного сдвигались на более поздние сроки, только и всего. Сейчас скорее всего уже не такие правила, так как они еще тогда менялись год от года. Это вторая половина 80-х. Мы учились в эпоху перемен.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя белорусский сибиряк

Блин, вот жэж невезуха - за 5 лет учебы в инженерно-строительном институте, ни разу не был в профилактории, за 3 стройотряда ни одной путевки в европку, ни одной профпутевки на каникулы(. Я не в той стране учился?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Я был студентом уже в РФ. 

И я тоже не был в профилактории. 

Но... 

1. Он ещё  был. 

2. Мне никто туда не предлагал. 

3. Я мог бы туда попасть если бы попросился. 

Аватар пользователя белорусский сибиряк

А в моем КИСИ его и не было (1984-1988). Может сейчас есть, но я не в курсе.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 3 месяца)

А я был в Анапе при РФ по профпутевке.

Аватар пользователя морган
морган(8 лет 3 месяца)

СССР предоставлял студентам 50% проезд на всех видах транспорта, месяц в студенческом профилактории с бесплатным питанием, для малообеспеченных - бесплатное питание в столовой учебного заведения (на всё время обучения), профсоюзные бесплатные путёвки на каникулы в молодёжный лагерь на две недели, для участников стройотрядов - такие же бесплатные путёвки в Прибалтику, Болгарию, Румынию, ГДР и Чехословакию.

Чего то вы замахнулись.. 

Я в 83м поступил в институт в Москве. Из перечисленного был проездной за пол цены, которые выдавала староста. Профилакторий - это в общежитии можно было летом пожить. (Что мне, как местному было вообще не актуально) Питание просто очень не дорогое, в столовой институтской, но все равно за деньги. (Так и в пельменной городской счет шел на копейки.)

Про путевки и не слыхал. Может для этого нужно было быть комсомольским активистом, не знаю, я активистом не был. 

В строй отряд тож набор шел как то замысловато. Натурально были строяки в ГДР, но туда опять же, что бы попасть, нужно было быть далеко не средним студентом. Не в плане денег, как это сейчас, а в плане общественно - политической деятельности. Наверное, что бы не уронили честь страны. Для обычных (а это 90%) - колхоз в Тверской, рукопашная уборка кормовой свеклы, или восстановление коровника. Если заселяли в местный Дом колхозника - счастье, а так то могли куда угодно заселить. Да и не особо это было выгодно материально - что то в районе 70-100 рублей можно было привезти, но это компенсировалось свободой нравов в студенческом коллективе, так что в целом это дело по молодости было увлекательным.

Ну вот как то так. 

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(7 лет 7 месяцев)

Из Подмосковья привозили 300 за два месяца, с Алтая - 1000, с БАМа -1,5-2 тыс. 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Проверенные данные: родственник ездил из Одесской области в ХМАО строить 12-кв жилые дома из бруса. За 2 месяца ставили с колышка под крышу, в следующем году женский ССО штукатурил. Привез около 500 (середина 70-х).

Таким образом, фонд ЗП на оштукатуренный дом без сантехники и электропроводки = 8 чел х 500р х 2 года = 8 тыс руб. Добавим стоимость материалов (пусть еще два раза по столько), и получается вполне приемлемая цена дома 24 тыс руб, или 2 тыс руб за квартиру. Неплохо для ХМАО, так что стройотряды были таки в помощь.
Стоит учесть, что до этого родственник ездил в стройотряд еще 2 раза. После 1 курса - в Одесскую область и привез 120 руб (питание было за счет принимавшей строительной организации), второй раз - в Тюменскую и привез 300 (ремонт жилого фонда в поселке). Рассказывал, что перед  каждым выездом ходили слухи о примерно в полтора раза более высоких заработках, но реальность оказывалась с поправкой.

Из льгот была досрочная сдача сессии в собственном оздоровительном лагере под Одессой на море и отдых в сентябре, когда остальные ездили в колхоз. В колхозе, правда, не участники ССО собирали помидоры, фрукты и виноград, а по вечерам пили вино и устраивали танцы, так что вопрос...

Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 4 месяца)

Забавно. дочитал до фразы:

для участников стройотрядов - такие же бесплатные путёвки в Прибалтику, Болгарию, Румынию, ГДР и Чехословакию.

smile3.gif

вот реально, озвучивая такую фантастику, Вы искренне считаете, что кто то Вам поверит, кроме зумеров? 

Поездка в ГДР для простого инженера была поводом для хвастовства застольных бесед в течении 20 лет. В доказательство в серванте лежали сувениры, которые ритуально доставались оттуда и раздавались гостям на "пощщупать иностранное качество".

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Когда говорят что сейчас власть только для избранных....  Не верят. 

Любои может попасть во власть говорят.  

И очень часто от тех же людеи можно услышать чтос ьездить в ГДР из СССР так то невозможно. Это только для избранных.

Вы не из таких случаем? 

Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 4 месяца)

Спорить со "свидетелями святога СССР" бессмысленно. Вы жили в каком то параллельном Союзе, про который регулярно узнаю новое. Мы жили в каком то другом измерении. получше чем в 90е, но уж точно с современным потребительским раем несравнимым.

Теперича пополню список "фантазий о СССР" еще одним пунктом.

У одного зарплаты 800+, второго при входе в магазин оглушал запах копченых колбас наваленных грудами на прилавках, третий летал домой за три тысячи км каждые выходные. про экзотические фрукты ящиками любому желающему тоже слышал. теперь добавится про ГДР для любого студента.

Аватар пользователя simak2222
simak2222(2 года 4 недели)

второго при входе в магазин оглушал запах копченых колбас наваленных грудами на прилавках

Груд не было, но сервелат на Новый год на столе был у всех и всегда, вплоть до 85-го где-то года. Покупался в обычном железнодорожном магазине на станции Славянка Октябрьской железной дороги г. Ленинград, или когда Новый год встречал в Омске то в магазине "Мясо" на ул. Челюскинцев, дом не помню. Просто шёл в магазин и покупал.

третий летал домой за три тысячи км каждые выходные.

Каждые выходные - нет, но 4 раза в год Ленинград-Омск, туда-обратно летал. И даже на такси с чемоданами добирался до пяти стаканов и с омского такая же история. Это уникально? Не думаю.

про экзотические фрукты ящиками любому желающему тоже слышал

На каждом Новогоднем столе всегда присутствовали мандарины, чаще всего из Марокко. Лимоны в чай тоже клали. Какие ещё "экзотические" фрукты вы употребляете - без понятия. По сей день других не знаю. Ананасы были в банках, но нахрен они нужны - не знаю. Сейчас они в баунти, в Пятёрочке не наблюдаю ананасов. Кстати! Вы куда ананасы дели?!

теперь добавится про ГДР для любого студента

Вы не понимаете этимологию слова "полагается". И анекдот про "полагается" не знаете. Однако, те кто хотел это "полагается" получали. Потому что "полагается". Поэтому у вас в остатке будут и те кто "ушами хлопал", и те кто брал "что дают", и те кто "пользовался". Это не отменяет того факта, что если все "полагается" перевести в деньги, даже для одних только студентов, вам потребуется с десятков бюджетов РФ. Потому что в плановой экономике считают штуками, а не рублями.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 7 месяцев)

Это не отменяет того факта, что если все "полагается" перевести в деньги, даже для одних только студентов, вам потребуется с десятков бюджетов РФ.

Разумеется для того, чтобы воплотить в жизнь то, что СССР обещал и не делал потребуется масса ресурсов.

Поэтому у вас в остатке будут и те кто "ушами хлопал", и те кто брал "что дают", и те кто "пользовался".

Ровно так же, как и сейчас. Льготные проездные есть и сейчас, а всё остальное студенты и сегодня получают. Но не все.

Только в СССР получали те, кто умел “подскакивать кабанчиком”, а сегодня — те, кто могут заработать. Ну или у кого родители зарабатывают.

На каждом Новогоднем столе всегда присутствовали мандарины, чаще всего из Марокко.

Далеко не на каждом. Их ещё добыть нужно уметь. У тех, кто умел “подскакивать кабанчиком” они были, не спорю.

В наборах к новому году. Просто пойти и в любой момент купить их было проблематично.

Просто шёл в магазин и покупал.

Ну вот вы просто шли и покупали, а тем, кто не жил в городах союзного значения нужно было целые вояжи проделывать.

Аватар пользователя simak2222
simak2222(2 года 4 недели)

Разумеется для того, чтобы воплотить в жизнь то, что СССР обещал и не делал потребуется масса ресурсов.

Вопрос доказывания что вам "полагается" как был, так никуда и не делся. Вопрос только в кол-ве того что "полагается" и кто может на это претендовать. Официальная политика с 1991 года - монетизация льгот. Речь о том, что в СССР вы доказывали что вам "полагается" и пользовались, а в РФ вам уже "не полагается", вместо этого вы доказываете что имеете право на вычет в два рубля. После того как заплатили. И потом вы ждёте до полугода камеральную проверку, после чего "о, счастье!" эти два рубля упадут вам на карту. Что совершенно несопоставимо для большинства граждан, ни по доступности, ни по объёму.

Ровно так же, как и сейчас. Льготные проездные есть и сейчас, а всё остальное студенты и сегодня получают. Но не все.

а тем, кто не жил в городах союзного значения нужно было целые вояжи проделывать.

Кол-во не всех очень сильно сокращено и это государственная политика. Вы получите вычет, но только на карту МиР и при условии что Юпитер будет находится в созвездии Стрелец. Причём после того как социальную услугу оплатите. Если это не "вояж", то я не знаю что такое вояж. Кто кого кредитует, по простому? Вы не заметили что "и сейчас" Вы показываете на столицу Родины моей? То что есть в Москве, не снилось даже Петербургу, в части социалки. Оплачивается это из бюджета Москвы, который всего-лишь ЕМНИП в три раза больше бюджета Питера, при несопоставимо больших размерах самой Москвы. Но есть ведь и остальная страна? Хде деньги, Зин? smile7.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 4 месяца)

Груд не было, но сервелат на Новый год на столе был у всех и всегда, вплоть до 85-го где-то года.

т.е. сервелат на праздничном новогоднем столе это достижение? И далеко не у всех, и далеко не всегда. но в целом, оставим тему сервелатов и как за пределами Москвы и пары других мегаполисов, простые граждане доставали колбасу (не сервелат!). тема сто раз обсосанная и очень сильно зависимая от локации.

Каждые выходные - нет, но 4 раза в год Ленинград-Омск, туда-обратно летал.

4 раза в год  - тоже на достижение не тянет. оно и счас не сильно дорого. 

На каждом Новогоднем столе всегда присутствовали мандарины

не на каждом. и даже там где на каждом, далеко не всегда.

Так то СССР и бананы импортировал. по 8-10г (не килограмм!)  на каждого жителя СССР ежегодно. В реале, ессно, это было так, что кто то эти бананы ел (Мск+Лнг+Нск), а кто то видел только в журнале "вокруг света".

Вы не понимаете этимологию слова "полагается". И анекдот про "полагается" не знаете. Однако, те кто хотел это "полагается" получали. Потому что "полагается". Поэтому у вас в остатке будут и те кто "ушами хлопал", и те кто брал "что дают",

вот эта самая интересная тема. простым гуглением находим - в 1970м году в Харьковской области распределили 863 путевки в зарубежье. На 2825 тыс населения. Т.е. 863 человека ушами не хлопали, зато ими хлопали остальные 2 миллиона 824 тысячи.

чем это отличается от нынешней ситуации, где те, кто не хлопает ушами, ездят на бентли по Куршавелю? соотношение, думаю, даже получше.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

чем это отличается от нынешней ситуации,

где те, кто не хлопает ушами, ездят на

бентли по Куршавелю? соотношение, думаю,

даже получше.

Хотелось бы больше услышать про хлопки ушами.  С примерами так сказать. 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 7 месяцев)

Спорить со "свидетелями святога СССР" бессмысленно. Вы жили в каком то параллельном Союзе, про который регулярно узнаю новое. Мы жили в каком то другом измерении. получше чем в 90е, но уж точно с современным потребительским раем несравнимым.

Вы забываете одну простую вещь: главным достижением революции 1917го года был возврат к феодализму.

После отказа от капитализма СССР не попал ни в какой коммунизм, а вернулся в предшествующую капитализму эпоху. Вплоть до запрета свободно передвигаться по стране для крестьян.

В результате СССР был разным. Это сейчас можно купить по всей стране одно и то же за вполне сравнимые деньги.

А моя бабушка, потеряв мужа на войне, всю жизнь (пока ноги ходили, то есть аж до развала СССР) возила в Москву “дары природы” и торговала выкупленным там товаром.

И если бы эти поездки не приносили ей денег, то, уж наверное, они бы не продолжались в течении десятилетий.

А моя мать, будучи мужем военного, помнит и масло, которое выдавалась только беременным и кормящим матерям где-нибудь в Славгороде и свободно продающиеся в тот же самый момент “разносолы” в Москве.

А уж магазинчики на территории предприятий могли быть вообще любыми: от голых стен и невозможности купить батон хлеба, до разносолов, которые вызывали ощущение, что коммунизм уже почти наступил.

Потому и не любят “свидетели СССР” статистику: уж больно выпукло она показывает нищету “среднего СССР”.

Аватар пользователя simak2222
simak2222(2 года 4 недели)

А уж магазинчики на территории предприятий могли быть вообще любыми: от голых стен и невозможности купить батон хлеба, до разносолов, которые вызывали ощущение, что коммунизм уже почти наступил.

Да.

Потому и не любят “свидетели СССР” статистику: уж больно выпукло она показывает нищету “среднего СССР”.

Не понимаю как вы из первого тезиса сделали вывод о "нищете среднего СССР". Среднее - это именно среднее, а не "в моём Ужгороде ничего не было". В Вашем Ужгороде не было, в нашей Славянке было всё необходимое для жизни.

И сегодня не имею больших потребностей в магазине, чем в советскую эпоху. Да, у всех были одинаковые по больше части вещи и утварь. Но я, например, попой есть не умею и попоболь по поводу "мне нужно ведро карбоновое, из пищевого пластика - уже не торт" никогда не понимал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 7 месяцев)

Не понимаю как вы из первого тезиса сделали вывод о "нищете среднего СССР".

А этот вывод тривиально делается без всякого первого тезиса. Для этого банально нужно глянуть на статистику. Количество квартир, турпоездок и прочего.

И сегодня не имею больших потребностей в магазине, чем в советскую эпоху.

Потому что ваши потребности вообще не в магазине. Вас буквально корёжит от мысли, что другие люди могут что-то получить, чего вы не сможете. И вы не сможете спокойно спать, пока не узнаете, что других людей, “буржуев и ботанов”, не загнали “под шконку”. Да кто вообще дал право этим уродам, не умеющие подлизываться и “держать нос по ветру”, жить лучше вас?

Да, у всех были одинаковые по больше части вещи и утварь.

Не у всех, далеко не у всех. Иначе статистика это бы и показала. А она показывает нечто иное. Совсем иное.

Но я, например, попой есть не умею и попоболь по поводу "мне нужно ведро карбоновое, из пищевого пластика - уже не торт" никогда не понимал.

И, тем не менее, именно вы рассказываете сказки о том как классно вот конкретно вы жили и какие же сволочи те, кто заставляют вас отойти от важнейшего принципа СССР: кто не работает — тот ест (ведь ваше вы доказывали что вам "полагается" и пользовались это оно и есть: если вместо того, чтобы заработать на всё, что вам нужно вы занимаетесь тем, доказываете, что вам “полагается”, то это значит, что за вас работает кто-то другой).

И вот тут уже можно и про базовый тезис вспомнить: раз ваше благополучие зависит не от качества вашей работы, а от того, устроитесь ли вы на предприятие, где снабженцы могут “выбить” больше из феодала планирующих органов и вам это нравится, то вам вам и ответ куда вы стремитесь: в феодализм.

Собственно тот факт, что почти все республики в феодализм, уже открытый, и свалились, после развала CCCР ничуть не удивляет, CCCР и до развала был так же устроен, за исключением лозунгов, удивляет когда вот это вот всё объявляют “прогрессивным обществом, к которому нужно стремиться”.

Аватар пользователя simak2222
simak2222(2 года 4 недели)

А этот вывод тривиально делается без всякого первого тезиса.

Т.е. с потолка.

Для этого банально нужно глянуть на статистику. Количество квартир, турпоездок и прочего.

Ну давайте глянем.

С 1980 по 1990 гг. ежегодно около 1,2–1,3 млн семей получали жилье от государства, а к 2020 г. их число сократилось в 13 раз до 96 тыс. семей. Также увеличился срок ожидания в очереди на получение нового жилья или улучшение жилищных условий, если в 1990 г. он составлял 8 лет, то в 2020 г. – уже 23 года.

Вас буквально корёжит от мысли, что другие люди могут что-то получить, чего вы не сможете.

Зависть у меня просто атрофирована. В 98% случаев доход случайно выбранного гражданина РФ будет ниже чем у меня. Именно поэтому, могу тратить время на беседы. Расцениваю это как альтруизм. smile1.gif

Да кто вообще дал право этим уродам, не умеющие подлизываться и “держать нос по ветру”, жить лучше вас?

"Подлизываться" и "держать нос по ветру" - это разные истории. Разные "кейсы", чтобы вам было понятно. Если для вас нормально жить не приходя в сознание и плыть по течению, то это не правило для человеческого общества.

именно вы рассказываете сказки о том как классно вот конкретно вы жили

И жил, и пока ещё живу. Как будто в этом есть что-то плохое.smile1.gif

сволочи те, кто заставляют вас отойти от важнейшего принципа СССР: кто не работает — тот ест

Покажите источник вашего утверждения про "важнейший" принцип СССР? Конечно нет, вы просто трепитесь. Описанный Вами принцип называется рантье, это чисто капиталистический принцип. Рыночный мыслитель должен его защищать, а не ругать. Вообще, большая часть населения уже должна жить на процент, а те кому этого мало и попа горит - должны заниматься бизнесом. Это то что обещалось народу (массам) при перестройке. Это должно было стать альтернативным будущим для 100% советского населения. Только когда точка невозврата была уже пройдена прозвучала фраза про "не вписались в рынок". Вы готовы показать статистику о количестве рантье в РФ?

если вместо того, чтобы заработать на всё, что вам нужно вы занимаетесь тем, доказываете, что вам “полагается”, то это значит, что за вас работает кто-то другой

Вместо того, чтобы самостоятельно сшить себе штаны, рубашку, построить дом, собрать автомобиль и спаять телевизор, вы занимаетесь тем что меняете своё время на коллекционирование денежных знаков. За вас всегда работает кто-то другой, просто потому что вы не можете делать всё. Речь идёт о справедливом распределении ресурсов без той пропасти в доходах которая существует между нами. Удивительно что рыночнику приходится объяснять вещи, которые в нашем детстве рассказывали всем.

раз ваше благополучие зависит не от качества вашей работы, а от того, устроитесь ли вы на предприятие, где снабженцы могут “выбить” больше из феодала планирующих органов и вам это нравится, то вам вам и ответ куда вы стремитесь: в феодализм.

Это "В огороде бузина, а в Киеве - дядька". В СССР вашим работодателем было не только и не столько предприятие, сколько само государство. Ваше благополучие напрямую зависит как от качества вашей работы, так и от предприимчивости, всегда и во все времена. Для хороших и предприимчивых работников в СССР были социальные лифты. Это то чего больше не существует ни в каком виде. Просто потому что в РФ ваша карьера ограничена вашим предприятием. Хоть вы там заподлизывайтесь.

Собственно тот факт, что почти все республики в феодализм, уже открытый, и свалились, после развала CCCР ничуть не удивляет, CCCР и до развала был так же устроен, за исключением лозунгов, удивляет когда вот это вот всё объявляют “прогрессивным обществом, к которому нужно стремиться”.

Вы пользуетесь словами смысла которых не знаете. При развале СССР были разорваны производственные цепочки. Несмотря на всё "самоуправление" республик, Госплан действовал из Москвы. Республики привыкли что в Москве посчитают и скажут что делать, а потом будут деньги. И казалось что это данность. Хотя проблемы в планировании случались, например, в той же Чехословакии, но потом приезжала зондер-команда и проблемы разруливала, виновных - сажала, где-надо докапитализировала, делались орг.выводы и принимались меры. Государство действовало как одно большое предприятие. Поэтому когда республики отвалились, они потеряли это оутсорсное планирование, а сами они занимались чисто "творчеством". Новые замещающие производственные цепочки не появились, кто им даст в капиталистическом окружении? А "творчеством" они занимаются по сей день, уже без производств. Живут на дотациях.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 9 месяцев)

Круть, а теперь идите и живите в том, в чем индусы живут. Но ведь картонка под мостом их собственность, значит процент верен. И так у вас во всём.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Вплоть до запрета свободно передвигаться по стране для крестьян.

И

возила в Москву “дары природы” и торговала выкупленным там товаром.

Как то не совпадают по смыслу

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 7 месяцев)

О! Спасибо, что обратили внимание на самую важную “фишку”.

Собственно изначально офигительная прибыль как раз и обеспечивалась тем, что открепительные давали не всем, далеко не всем, нужно было уговорить председателя колхоза именно тебе поручить куда-то ехать по делам.

Как именно моя бабка добивалась, чтобы послали именно её и именно в Москву она никогда мне не рассказывала, но прожив на свете уже немало и зная о том, что последняя сестра моей матери появилась на свет таки существенно после войны, с которой её отец не вернулся… догадываюсь.

Со временем жёсткая феодальная система потихоньку размывалась (особенно после того, как Хрущёв начал “коммунизм строить”), прибыли ушли в торговлю “импортом”… после развала СССР там уже не факт, что вообще был смысл в этих поездках, но какое-то время они ещё продолжалась по инерции.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

У меня дед умер полтора года назад в твёрдом уме и памяти. И бабка десять лет назад. 20ых годов рождения. 

Я спрашивал. Говорили куда хотели туда и ехали. Пкреезжали в город. Получили квартиру. Не понравилось, вернулись в деревню.

Квартира так за ними и сохранилась кстати. Потеряли её в 90ые...

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 7 месяцев)

Я уж не знаю что и у кого вы там спрашивали, но просто так куда-то поехать были нельзя.

Говорили куда хотели туда и ехали.

Говорили и получали? Ага. Щаз. Разрешение получали, а не уведомление.

Разницу объяснить?

Во многом там и формировалось, ещё с 20х-30х годов, всё то, что расцвело пышным светом в 1980е и обвалило СССР в 90е.

Все эти связи, блат и прочее. Паспорта колхозникам начали выдаывать в 1974м, закончили в 1981м. Так что полвека, почитай, крепостными были фактически.

Опять-таки разрешение получали не самые работящие (такие и в колхозе пригодятся), а люди с лучше всех подвешенным языком.

Фактически та же история, что сейчас на Запада,  только там рулят специалисты по 100500 гендерам и BLM, а в СССР “шли по партийной линии”.

Как только более-менее вменяемые специалисты кончились, так всё и рухнуло.

Страницы