3 этап. Где начнут? Анализируем Харьков

Аватар пользователя Krich LI

Как и обещал постараюсь сделать обзорный анализ по сложившимся участкам фронта, чтобы у читателей было понимание почему Генштаб действует таким образом на этом участке. Безусловно военные принимают во внимание ещё сотни факторов, но в целом основными остаются два - географический и стратегический.

Сегодня разберём Харьковскую область.

Харьковский фронт

Под Харьковским фронтом я имею ввиду участок боевых действий от  стыка границ России, Харьковской и Сумской области - до Барвенково.

Цель анализа - оценить будет ли Армия РФ брать Харьков и харьковскую область после окончания Северодонецка-Лисичанский наступательной операции.

Условно,  я считаю завершение окружения Лисичанска, и его взятие - завершением II фазы СВО на Украине.

Сложность взятия Харькова

Харьков является идеальной крепостью обращённой в сторону России взять которую очень и очень сложно!

В чем его уникальность и сложность? Посмотрите на общую схему.

Он имеет идеально защищённый путь снабжения из Полтавы и Днепропетровска.

К границе России идут несколько «рукавов», то есть узких долин окружённых господствующими высотами, где внутри идёт цепочка населенных пунктов каждый из которых можно использовать как рубеж обороны. На схеме я обозначил из цифрами

С востока область прикрыта рекой что создаёт серьезное препятствие. Нападающие при переправе получаются отрезанными от центров снабжения, в то время как обороняющиеся могут атаковать их опираясь на Харьков. Существует один «рукав» защищённый мощными городами «башнями» (это 6) Змиев-Мерефа.

На юго-востоке чтобы добраться до линии снабжения есть лишь одни «ворота» (обозначил буквой А).

С северо-запада пути снабжения прикрыты Сумской областью которая выступом идёт в сторону России и чтобы добраться до путей снабжения с целью перерезать их и окружить город нужно взять минимум половину Сумской области.

Подводя итог. Опираясь на защищённую линию снабжения, имея защиту в виде рек и господствующих высот и раскинув вокруг «рукава» с цепочками городов крепостей Харьков в своём географическом положении в сторону России представляет из себя практически идеальную крепость для защиты.

Исторические попытки взятия Харькова

Посмотрим как в Великую Отечественную войну Советские войска и маршалы пытались решить проблему Харькова и взять его.

Рассмотрим стратегический замысел двух операций. 1942 года и 1943 года. Удачную и неудачную.

В 1942 году был задуман неплохой план. Был создан Изюмский плацдарм, накоплены в его районе значительные силы с целью атаковать ворота и отрезать Харьков от снабжения. Немцы ударами из Славянско-Краматорского укрепрайона и из района Балаклеи отрезали плацдарм и разгромили и взяли в плен значительные накопленные там силы.

Сегодня в похожей ситуации, чтобы избежать ошибок именно Харьковской операции 1942 года взята Балаклея (то есть обороняющиеся лишены плацдарма с которого они могут контратаковать) и не расширяется плацдарм в район Барвенково.

В 1943 году действовали по другому. Для каждого из рукавов создали общевойсковую армию и одновременно двигаясь по трём рукавам вышли к Харькову и взяли его штурмом. Операция успешная, но потери были большими. Что не подходит для действий сегодняшнего дня.

Действия российской армии в СВО

Скорее всего, судя по открытым данным, предполагалось выдвижение сил по трём «рукавам» сразу к Харькову (по образцу 1943 года, но меньшими силами) и расчёт на внутренний переворот в руководстве города. Параллельно с этим создавался традиционный Изюмский плацдарм. В городе было мало войск, большая часть их была связана начавшимися боями на юге в районе Мариуполя и в районе Киева.

Но то ли страх, то ли предательство - сорвало этот план. Возникла ситуация когда в рукавах остались стоять небольшие силы, что было чревато их полным разгромом и пленением.

ВСУ воспользовались паузой, а также отведением войск от Киева и начали накапливать в городе значительные силы. Затем они начали контр-наступление по рукавам в сторону границы России.

Генштаб России начал отвод войск. Это было абсолютно верным и обоснованным решением как мы видим (а вспомните всепропальщиков и их крики).

Генштаб создал в районе границы укрепрайон и сосредоточил за ним артиллерию. Так как большая часть артиллерии была занята в начавшейся Северодонецка-Лисичанский наступательной операции и для прикрытия Изюмского плацдарма, то задействовали также и  части стратегического резерва расположенного недалеко от этого района.

В итоге уже части ВСУ оказались запертыми в «рукавах», они уперлись в укрепрайон на границе, и по ним начала работать арта.

В этих районах ВСУ понесли огромные потери. Там применялся весь спектр современных средств вплоть до «Солнцепека».

После уничтожения крупных сил Армия РФ вновь выдвинулась по рукавам к городу. Это даёт возможность работать по объектам в городе обычной артиллерией а не ракетами, и не удивлюсь, если они вновь проведут схему с отходом и уничтожением контр-наступающих в рукавах.

Планы сторон

Армия РФ

До уничтожения Славянско-Краматорском группировки вероятнее всего не будет атаковать пути снабжения Харькова с Изюмского плацдарма через ворота. Чтобы не получить срезание выступа и окружения по образцу 1942 года. Также нет сил для проведения операции по образцу 1943 года. «Рукава» будут использоваться только для уничтожения сил ВСУ артой выманиванием их из города.

Лишь устранив угрозу удара из Славянска возможно будет предпринята попытка взятия Харьковской области. В следующей заметке я постараюсь описать именно район Славянско-Краматорском группировки.

ВСУ

Рассчитывают удержать район Харькова и ставят себе цели: максимально удержать Славянско-Краматорский укрепрайон. Создавать оборонительные барьеры в городах расположенных в рукавах. Построить мощный укрепрайон у «ворот». 

Из западных поставок они планируют привезли в Харьков танки и рсзо. Танки нужны для быстрых атак по «рукавам» и отхода назад в Харьков. РСЗО должны уничтожать войска атакующих «в рукавах» на подходе к городу находясь под прикрытием гражданских объектов.

На данном участке время играет против Армии РФ, но сделать с этим пока ничего нельзя.

Общий вывод

Скорее всего в третьей фазе СВО не будет попыток взять Харьков и харьковскую область, до разгрома Славянско-Краматорской группировки. Тем не менее если есть план по взятию Харьковской области, то он должен быть осуществлён не позднее октября. В противном случае цена взятия будет достаточно высока что может подтолкнуть политическое руководство России к отказу от присоединения Харьковской области. На это рассчитывают и в Киеве.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Следующая о группировке Славянск-Краматорск-Бахмут.

Комментарии

Аватар пользователя Темнов
Темнов(2 года 2 месяца)

Прошли через неё в феврале и было тихо. Только в Сумах отморозки оборонщики пошумели. Подоляка пояснял, он оттуда и инфа была не выдуманная.

Комментарий администрации:  
*** отключен (говно-наброско) ***
Аватар пользователя ЧАВес
ЧАВес(4 года 3 месяца)

Всем ведь понятно, чтобы взять любой крупный город, достаточно уничтожить инфрастуктуру. Через неделю в говне утонут. Но... это не наш метод.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Орка
Орка(5 лет 11 месяцев)

Значит так, брать будем Киев, пока никто не ждет, а потом меняем его на Харьков и Одессу.

Аватар пользователя Темнов
Темнов(2 года 2 месяца)

И водку! Анекдот о обмене носков вспомнился.

Комментарий администрации:  
*** отключен (говно-наброско) ***
Аватар пользователя hostas
hostas(12 лет 4 месяца)

С соседом)) 

Аватар пользователя Орка
Орка(5 лет 11 месяцев)

Именно с соседом, нафига же ему ракеты дарят? Чтоб не ссал!

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Опять?! :)

Аватар пользователя Орка
Орка(5 лет 11 месяцев)

Прошлый раз был отвлекающий, так нам доктор прописал. А теперь мы всех отвлекли в другую сторону и брать будет батька, тут все по другому.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Ну ладно. [пошел чистить автомат]

Аватар пользователя Орка
Орка(5 лет 11 месяцев)

Отставить автомат! В ножи брать будем, на танках. Все что было до этого - отвлекающий маневр.

Аватар пользователя Орка
Орка(5 лет 11 месяцев)

Вот, сон в руку - https://aftershock.news/?q=node/1127070

 

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Отсылка к нашему наступлению 42-го года так себе сравнение, тогда немцы перенаправили направление главного удара с Москвы на юг и у нас в любом случае не было шанса. Харьков могут и не брать, к осени гейропейцы с пендосам сами все отдадут, на коленях притаранят.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

В чем неверное описание действий в 42 году?

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Соотношением сил, тогда у нас не было шансов, никаких.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Во первых не указывал соотношение сил. Во вторых соотношение сил было на советской стороне.

В третьих немцы нанесли серьезнейшее поражение. 

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Ладно, скажем так, при том стечении обстоятельств у нас не было шансов.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Скажем так. Немцы были очень сильны и совсем не дураки в 1942 году, 

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Это общее объективное, по факту они готовили наступление на этом же направлении, соответственно были готовы. Вся авантюра на совести Хрущева, как Керченский плацдарм на совести Мехлиса, он продавил операцию.

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(2 года 10 месяцев)

к осени гейропейцы с пендосам сами все отдадут, на коленях притаранят

С чего бы? Пока что наблюдаем несущественные 12-20% инфляции. Чтобы приползли на коленях, нужны десятки, а лучше сотни тысяч процентов, девальвацию рубля в 90-х напомнить?

И 2 евро за куб американского сжиженного газа, и 5, и 10, они перетерпят: подумаешь, пять процентов самых бедных замёрзнет, "они не вписались в рынок".

Скрытый комментарий Бур Наш (без обсуждения)
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Ну так ещё не осень.

Аватар пользователя kaiter
kaiter(3 года 4 месяца)

А вот не надо до того как начали, публично слишком тут "анализировать" - что, где, да как. Начнут где надо. И слишком широкому кругу общественности лучше об этом не знать.

Аватар пользователя Александр Беккер

не будет ни каких харьковов, одесс и т.д. по крайней мере в этом году. единственное что допускаю, это добровольный переход харькова, одессы, и т.д. под управление РФ.

и естественно, что Славянск - Краматорск - Артёмовск будет следующий. 

основная задача - освобождение до территориальных границ ДЛНР. для этого СВО и намечалось. об этом именно и говорят сейчас. 

 

кто из МО РФ или ВПР РФ говорил о взятии харькова например? и когда? я такого не помню. напомните. Херсон и часть Запорожья - бонус необходимый геополитический и экономический.

 

 

Аватар пользователя MadMek
MadMek(8 лет 7 месяцев)

Никто, но Пушилин говорил что после выхода на границы НМ продолжат расширять зону безопасности в том числе на Харьковскую область.

Аватар пользователя Александр Беккер

давно ли пушилин является рупором МО РФ или ВПР РФ?

Аватар пользователя BQQ
BQQ(11 лет 1 месяц)

Мне видится происходящее так: вялотекущая СВО вполне аналогична действиям ПЛ во вторую мировую - подбитый транспорт не добивают, а ждут начала спасательной операции. Потом лепят из всех носовых веером по подошедшему, автоматически добивается и первая цель.

Аналог малого масштаба - маркман, прикрывающий отход малой группы, не убивает бойцов преследования. а ранит, выводя из боя одним выстрелом двух бойцов противника - раненого и оказывающего ему помощь.

=============

Европа (и, в меньше степени, США) сейчас истекают ресурсами через Украину. А мы сравнительно малыми военными потерями поддерживаем кровотечение.

Все эти разговоры о том, что Запад может 10 лет снабжать украину оружием и воевать до последнего украинца - мало к реальности относятся. Потому что надо кормить не только те сотни тысяч тушек, которые числятся в ВСУ, кормить надо всех. То есть - на полтора порядка больше. Украина себя содержать не может физиологически - экономика закончилась. Уже мелькают новости о том, что США перечисляют Зеле денежки на з/п госслужащих.

Аватар пользователя Максимилиан

+

Аватар пользователя VadimV
VadimV(1 год 10 месяцев)

1. Брать крупные города сейчас бессмысленно и даже вредно как с военной, так и с экономической и политической точек зрения. Единственное, что нужно от Харьковской и Сумской областей - чтобы с их территории не обстреливали Белгород и Курск.

2. Занятие территорий должно быть ради стратегических целей. Т.е. с помощью спасения пророссийского населения обеспечения буферной зоны, отделяющей Россию от вражеских ракетных баз и плацдармов. В этом плане ЛНР-ДНР-ХНР(Херсонская)-ННР (Николаевская)-ОНР(Одесская) предпочтительнее присоединения к РФ: больше свободы действий, как со смертной казнью, например.

3. Изоляция Украины от выхода к Черному морю и обеспечение РФ коридора к ПМР стратегически необходимы и с военной, и с экономической, и с политической точек зрения.

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 1 месяц)

У меня предложение:

Открыть новую рубрику, примерно "Стратегии"

Назначить уважаемого Крича неким модератором

Обозначить альтернативных стратегий, возможно с подвариантами, видимо это будет уже коллективное творчество, но Крич все-таки внесет некий порядок, чтоб не было многотомных романов на теме "Как я брал Украину дважды"

Ознакомить всех читающих здесь с получившегося

Ждать и присматривать за то, какой вариант реализуется в реале.

ПС Сам я не стратег и даже не диванный воин и помолчу

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

А есть ещё заметки? Я бы почитал.

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(4 года 11 месяцев)

Сейчас в зелёнке лазить себе дороже. Воюют там сейчас только по большой необходимости. Север если и начнут чистить то только поздней осенью. Если что и будет то на юге, там местность удобнее, к Приднестровью пройти надо, море Чёрное, порты и как мне кажется более лояльное население.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 8 месяцев)

то, что мы воюем малыми силами - бережет нашу экономику и людей
а это в данной войне - самое важное

рано или поздно Украина превратится в непривлекательный актив, который будет всё больше и больше сжирать западные деньги без какой-либо отдачи
одно дело - поставлять Украине оружие, другое дело - просто постоянно кормить украинское население
как только Запад откажется от поддержки украинской экономики, даже при сохрании поставок вооружения, местным элитам нечего будет пилить и им придется обратить свой взор в сторону России

возможно, тогда и будет нанесен удар наконец-таки по Банковой со сносом множества киевской элиты и запустится передел на местах

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

Украина уже давно непривлекательный актив. И помощь Украине идет не потому что это актив, а для того чтоб уничтожить максимальные ресурсы России (технику, солдат, снаряды,..)

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Necromax
Necromax(1 год 11 месяцев)

А что с перегрупировкой на сумское и черниговское направление? 

Аватар пользователя baza16
baza16(7 лет 10 месяцев)

Не перспективное направление ввиду отсутствия ресурсов и экономической ценности

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 7 месяцев)

Двое моих сослуживцев сейчас воюют под Харьковом. Оба они с Луганской области. Один воюет на нашей стороне, другой на стороне хохлов. Вот же судьба какая штука.

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 2 недели)
Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 7 месяцев)

Лисичанск полностью окружен, в ближайшее время начнется полномасштабное наступление на город – Рамзан Кадыров

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Обзоры нужно публиковать быстрее. Не успеваю за войсками :)

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 7 месяцев)

Тоже думал, что не раньше как к вечеру замкнут .

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 7 месяцев)

Вот что думаю, а разве в приоритете не стоит Авдеевка и Артёмовск? Что бы закончить с обстрелами Донецка.

Аватар пользователя baza16
baza16(7 лет 10 месяцев)

Автор ранее обрисовал что Авдеевку Марьинку не взять по ряду весомых причин. 

Потому сколь не ставь приоритеты пойдут туда, где решат что порвётся легче

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Полгорода с севера уже заняли.

Аватар пользователя Skh
Skh(3 года 4 месяца)

А можно сначала Одессу ? 

Аватар пользователя Warwar
Warwar(5 лет 2 месяца)

Можно..но деньги вперёд(с) ))

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Я бы рассматривал более глубокий обхват. Без полной блокады штурмовать не будут. А когда перспектива окружения будет неминуема оборона сама может посыпается. 

По поводу сроком. Потери вооружения у ВСУ пока выше чем поставки из за рубежа. Причем часть уже и не поставят из за их исчерпания на том же западе. Так что пока скорость уничтожения идет на нынешнем уровне время работает на нас. Когда запад начнет поставлять больше чем уничтожается то и поговорим. 

Аватар пользователя baza16
baza16(7 лет 10 месяцев)

Оборона Лисичанска не посыпалась даже когда войска в клещах разделяло километров 15 и снабжение висит на простреливаемой дороге смерти... А вы про широкий охват

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 7 месяцев)

Их бы воля, они бы катапультами забрасывали  хохлов в котёл. Им нужно было держать Лисичанск до конца саммита НАТО.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Я имею введу полное окружение которого даже сейчас в Лисичанске  нет. 

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 1 месяц)

Осенью, когда начнется полноценный кризис, инфляция, а заодно и продовольственный кризис (голод), подкупить и взять город "ослом с золотом" будет проще и дешевле - то на что рассчитывали в самом начале но сорвалось. За "буханку хлеба" начнут перебегать.

Брать сейчас крупные города и вешать себе обузу на шею? достаточно побережья.

Страницы