3 этап. Где начнут? Анализируем Харьков

Аватар пользователя Krich LI

Как и обещал постараюсь сделать обзорный анализ по сложившимся участкам фронта, чтобы у читателей было понимание почему Генштаб действует таким образом на этом участке. Безусловно военные принимают во внимание ещё сотни факторов, но в целом основными остаются два - географический и стратегический.

Сегодня разберём Харьковскую область.

Харьковский фронт

Под Харьковским фронтом я имею ввиду участок боевых действий от  стыка границ России, Харьковской и Сумской области - до Барвенково.

Цель анализа - оценить будет ли Армия РФ брать Харьков и харьковскую область после окончания Северодонецка-Лисичанский наступательной операции.

Условно,  я считаю завершение окружения Лисичанска, и его взятие - завершением II фазы СВО на Украине.

Сложность взятия Харькова

Харьков является идеальной крепостью обращённой в сторону России взять которую очень и очень сложно!

В чем его уникальность и сложность? Посмотрите на общую схему.

Он имеет идеально защищённый путь снабжения из Полтавы и Днепропетровска.

К границе России идут несколько «рукавов», то есть узких долин окружённых господствующими высотами, где внутри идёт цепочка населенных пунктов каждый из которых можно использовать как рубеж обороны. На схеме я обозначил из цифрами

С востока область прикрыта рекой что создаёт серьезное препятствие. Нападающие при переправе получаются отрезанными от центров снабжения, в то время как обороняющиеся могут атаковать их опираясь на Харьков. Существует один «рукав» защищённый мощными городами «башнями» (это 6) Змиев-Мерефа.

На юго-востоке чтобы добраться до линии снабжения есть лишь одни «ворота» (обозначил буквой А).

С северо-запада пути снабжения прикрыты Сумской областью которая выступом идёт в сторону России и чтобы добраться до путей снабжения с целью перерезать их и окружить город нужно взять минимум половину Сумской области.

Подводя итог. Опираясь на защищённую линию снабжения, имея защиту в виде рек и господствующих высот и раскинув вокруг «рукава» с цепочками городов крепостей Харьков в своём географическом положении в сторону России представляет из себя практически идеальную крепость для защиты.

Исторические попытки взятия Харькова

Посмотрим как в Великую Отечественную войну Советские войска и маршалы пытались решить проблему Харькова и взять его.

Рассмотрим стратегический замысел двух операций. 1942 года и 1943 года. Удачную и неудачную.

В 1942 году был задуман неплохой план. Был создан Изюмский плацдарм, накоплены в его районе значительные силы с целью атаковать ворота и отрезать Харьков от снабжения. Немцы ударами из Славянско-Краматорского укрепрайона и из района Балаклеи отрезали плацдарм и разгромили и взяли в плен значительные накопленные там силы.

Сегодня в похожей ситуации, чтобы избежать ошибок именно Харьковской операции 1942 года взята Балаклея (то есть обороняющиеся лишены плацдарма с которого они могут контратаковать) и не расширяется плацдарм в район Барвенково.

В 1943 году действовали по другому. Для каждого из рукавов создали общевойсковую армию и одновременно двигаясь по трём рукавам вышли к Харькову и взяли его штурмом. Операция успешная, но потери были большими. Что не подходит для действий сегодняшнего дня.

Действия российской армии в СВО

Скорее всего, судя по открытым данным, предполагалось выдвижение сил по трём «рукавам» сразу к Харькову (по образцу 1943 года, но меньшими силами) и расчёт на внутренний переворот в руководстве города. Параллельно с этим создавался традиционный Изюмский плацдарм. В городе было мало войск, большая часть их была связана начавшимися боями на юге в районе Мариуполя и в районе Киева.

Но то ли страх, то ли предательство - сорвало этот план. Возникла ситуация когда в рукавах остались стоять небольшие силы, что было чревато их полным разгромом и пленением.

ВСУ воспользовались паузой, а также отведением войск от Киева и начали накапливать в городе значительные силы. Затем они начали контр-наступление по рукавам в сторону границы России.

Генштаб России начал отвод войск. Это было абсолютно верным и обоснованным решением как мы видим (а вспомните всепропальщиков и их крики).

Генштаб создал в районе границы укрепрайон и сосредоточил за ним артиллерию. Так как большая часть артиллерии была занята в начавшейся Северодонецка-Лисичанский наступательной операции и для прикрытия Изюмского плацдарма, то задействовали также и  части стратегического резерва расположенного недалеко от этого района.

В итоге уже части ВСУ оказались запертыми в «рукавах», они уперлись в укрепрайон на границе, и по ним начала работать арта.

В этих районах ВСУ понесли огромные потери. Там применялся весь спектр современных средств вплоть до «Солнцепека».

После уничтожения крупных сил Армия РФ вновь выдвинулась по рукавам к городу. Это даёт возможность работать по объектам в городе обычной артиллерией а не ракетами, и не удивлюсь, если они вновь проведут схему с отходом и уничтожением контр-наступающих в рукавах.

Планы сторон

Армия РФ

До уничтожения Славянско-Краматорском группировки вероятнее всего не будет атаковать пути снабжения Харькова с Изюмского плацдарма через ворота. Чтобы не получить срезание выступа и окружения по образцу 1942 года. Также нет сил для проведения операции по образцу 1943 года. «Рукава» будут использоваться только для уничтожения сил ВСУ артой выманиванием их из города.

Лишь устранив угрозу удара из Славянска возможно будет предпринята попытка взятия Харьковской области. В следующей заметке я постараюсь описать именно район Славянско-Краматорском группировки.

ВСУ

Рассчитывают удержать район Харькова и ставят себе цели: максимально удержать Славянско-Краматорский укрепрайон. Создавать оборонительные барьеры в городах расположенных в рукавах. Построить мощный укрепрайон у «ворот». 

Из западных поставок они планируют привезли в Харьков танки и рсзо. Танки нужны для быстрых атак по «рукавам» и отхода назад в Харьков. РСЗО должны уничтожать войска атакующих «в рукавах» на подходе к городу находясь под прикрытием гражданских объектов.

На данном участке время играет против Армии РФ, но сделать с этим пока ничего нельзя.

Общий вывод

Скорее всего в третьей фазе СВО не будет попыток взять Харьков и харьковскую область, до разгрома Славянско-Краматорской группировки. Тем не менее если есть план по взятию Харьковской области, то он должен быть осуществлён не позднее октября. В противном случае цена взятия будет достаточно высока что может подтолкнуть политическое руководство России к отказу от присоединения Харьковской области. На это рассчитывают и в Киеве.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Следующая о группировке Славянск-Краматорск-Бахмут.

Комментарии

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(1 год 3 месяца)

Просто надо брать одновременно Днепропетровск и Харьков, но для этого нужно много сил. Пока действовали малыми.

Или эти города нужно брать максимально жёстко, без сантиментов, но пока опять же действовали по другому 

Аватар пользователя ps ps
ps ps(1 год 8 месяцев)

да никто не будет их брать, в крошку, как мариуполь

остается окружать, обрезать, брать мелочь в округе, и/или пристреливаться по путям-направлениям, потом просто ждать

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(7 лет 5 месяцев)

Как окружить то? :)

Аватар пользователя krabus
krabus(6 лет 2 недели)

Правильно! В году 2022 Харьков НЕ ИМЕЕТ военной ценности, и брать его незачем. Как и Днепропетровск. После завершения освобождения ДНР, а там и кроме Славянск-Краматорск-Артемовск-Авдеевка есть над чем поработать, силы разумнее всего перебросить на Николаев-Одесса. Там куда актуальнее Харькова. 

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(6 лет 11 месяцев)

может, я чего не понимаю, но на карту глядя, понимаешь, насколько Харьков и область хорош для ударов по Белгороду

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(7 лет 5 месяцев)

А силы и средства на это?

 

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(1 год 3 месяца)

И силы есть и средства. 

Часть нашей  группировки скоро освободится. Часть не задействовано

Есть резервы и резервисты. 

 

 

Все зависит от решения ВПР 

 

Но я выше свои хотелки озвучил, они только лишь хотелки 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(7 лет 5 месяцев)

Одновременно брать два крупных города когда резервы ВСУ не скованы боями это однозначно огромные потери и риск проигрыша.

Так уже не воюет Армия РФ.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(1 год 3 месяца)

Так этими боями мы выманили бы  и резервы всу

И кончено не все наши резервы надо использовать для взятия днепра и Харькова

 

Но я не ГШ МО 

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(4 года 1 месяц)

Николаев и Одесса не менее приоритетны. Закрыть побережье, выйти к Приднестровью. Харьковское направление будет постоянно ослабляться - юг будет постоянно требовать резервы.

Аватар пользователя СоветскийЕврей

А силы и сред­ства на это?

Скорее всего в третьей фазе СВО не будет попыток взять Харьков и харьковскую область, до разгрома Славянско-​Краматорской группировки.

Предположу, что следующим этапом будет направление Одесса-ПМР.

 

А Харьков само падет "перезрелым плодом" к зиме...

С другой стороны харьковские элиты (и население) заслужили чтобы потомиться в собственном соку (под насилием бандеровщины), как из-за событий 2014, так и февраля 2022гг.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя krabus
krabus(6 лет 2 недели)

Совершенно верно. Харьков, не укрощенный Третьим Всадником Апокалипсиса брать преждевременно. Кстати, развал к зиме инфраструктуры жкх будет в наших интересах. 

Аватар пользователя doctoris
doctoris(5 месяцев 2 дня)

Чугуев, Змиев, Барвенково.

Аватар пользователя Repentant
Repentant(6 лет 11 месяцев)

Крич, а что у нас с авиацией? В Сирии, помнится, наши с больших высот научились работать бомбами точечно. Что сейчас мешает отрабатывать рсзо и БТТ? ПВО противника до сих пор на высоте? 

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(5 лет 1 месяц)

Днепропетровск даже без сантиментов очень трудно взять с востока.

Потому что реки Днепр и Самара отделяют почти весь город кроме Самарского района, от северной и восточной части Днепропетровской области.

Если и брать Днепропетровск, то только через Херсонскую группировку, иначе никак, переправу через Днепр не наведешь.

Аватар пользователя letatel
letatel(8 лет 5 месяцев)

тут либо войсковые потери либо гражданские

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(5 лет 1 месяц)

Там будут все и в гигантских количествах. Днепропетровск с востока невозможно взять без огромных армейских и мирных потерь.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(7 лет 11 месяцев)

Ни Харьков, ни Днепропетровск брать не будут, это не нужно.

Аватар пользователя Zl
Zl(5 месяцев 3 недели)

Хотелось бы знать, что за войска расквартированы в Харькове и Днепропетровске?

Если укровласть не тупая, то они согнали туда войска те, у которых квартиры и семьи не в харькове и не в Днепре. Если много местных , то они должны понимать что город в труху раскатывать местным не выгодно. Что выгодно сдать город России целым. И ради этого ударить в спину нацбатам совместно с Россией. Вон, в Херсоне живут относительно спокойно, а  Николаев весь трясется, аж говно из жопы вьется... Так что в идеале нужно исхитриться, и взять Харьков целым. И это было бы ударом, потрясшим букраину.

 

Аватар пользователя shuralev
shuralev(3 месяца 1 неделя)

Почему не позднее октября надо взять? Построят оборону? Ну так они ведь готовились Харьков оборонять много лет

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(7 лет 5 месяцев)

Нет. Шло укрепление обороны на Донбасе.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(7 лет 5 месяцев)

Зима, холода, одинокие дома (с)

Армия зимой требует снабжения в 2 раза больше. А осенью распутица.

Аватар пользователя LLIaxtep
LLIaxtep(2 года 5 месяцев)

Зима, холода, одинокие дома (с)Армия зимой требует снабжения в 2 раза больше. А осенью распутица.

во первых, Харьков русский город (не какой -нибудь там Берлин или будапешт)  и его не надо "брать" его надо освобождать.

Немного диванного анамнеза:

Харьков вообще не стоит даже окружать...  Генерал Мороз прекрасно справится со своей задачей по освобождению городов от людей, еще с осени ему будет помогать фельдмаршал Голод.

Имхо, ВС РФ надо освобождать юг Украины, Николаев - Одесса и только для того, чтобы генерал Мороз не уничтожил мирное население Украины. Т. е. дать возможность перезимовать мирному населению в южных районах Украины.

А уже весной, когда укрорейх окончательно потеряет управление страной, освобождать северную часть Украины.

 

Аватар пользователя Classic
Classic(8 лет 6 месяцев)

В Харькове очень, очень много выруси, людей, которые может русский язык и знают в совершенстве, но ментально они украинцы и целиком за Украину.

Не меньше половины, а то две трети таких.

И они активны, готовы за свои убеждения бороться, и их поддерживает государственная карательная машина.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(7 лет 2 недели)

Поддержу! Хотя ВПР виднее.

Аватар пользователя СоветскийЕврей

Зима, хо­ло­да, оди­но­кие дома

вот именно: без газа электричества и регулярных обстрелов инфраструктуры, нарушения снабжения "осажденной крепости".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(5 лет 1 месяц)

Все же Харьков близко к границе с Россией расположен. В случае взятия Славянска/Краматорска и перерезания линии Днепропетровск-Харьков, можно окружить Харьков с запада. А с севера и востока просто обстреливать неприятеля взять под контроль дороги. Там даже окружать не нужно.

Аватар пользователя LLIaxtep
LLIaxtep(2 года 5 месяцев)

Все же Харьков близко к границе с Россией расположен. В случае взятия Славянска/Краматорска и перерезания линии Днепропетровск-​Харьков, можно окружить Харьков с запада. А с севера и востока просто обстреливать неприятеля взять под контроль дороги.

обстреливать ... а мирняк, тоже месить под обстрелами?

Харьков подождет.

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(5 лет 1 месяц)

Имею ввиду что обстреливать тех, кто пытается выйти из окружения( кроме мирняка). А мирняк фильтровать и в Белгородскую область пока не уляжется.

Аватар пользователя LLIaxtep
LLIaxtep(2 года 5 месяцев)

как определять под обстрелами, кто мирный а кто немирный?

ближе к зиме - народ потянется из города из-за растущей анархии в оккупированной салорейхом Украине, вообщем, Харьков подождет.

РФ надо готовится где размещать миллионы беженцев к зиме, лучше, чтобы это были южные районы Украины, там зима раньше закончится.

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(5 лет 1 месяц)

Разведка, целеуказание. Харьков всего в 30 км от российской границы, можно хоть роем квадрокоптеров контролировать.

Проблема не в одиночных укровояк или даже группе( на это хватит и блокпостов), а если выдвинется целая колонна.

А беженцев размещать лучше всего ближе к Харькову, чтобы быстро их туда вернуть.

Аватар пользователя LLIaxtep
LLIaxtep(2 года 5 месяцев)

Харьков всего в 30 км от российской границы, можно хоть роем квадрокоптеров контролировать.

Тогда его могли освободить в первые дни СВО, но этого не сделали.

Пока не ослабнет власть салорейха, смысла освобождать Харьков нету, только увязнут в городских боях.

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(5 лет 1 месяц)

Могли. Видимо просчитались. Не хватило сил, которые были в Киеве. Ведь даже по сообщениям местных жителей группы наших войск видели в  самом Харькове.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(6 лет 9 месяцев)

В самом Харькове никаких групп войск РФ не было. Но на окружной были сильные бои. Так, например, разрушено здание физтеха в поселке Пчтихатки, хотя по нему спецом никто не бил. Салтовке тоже досталось. Много разрушений жилых домов. Это в первые недели войны. После я город покинул.

Аватар пользователя EagleRom
EagleRom(4 месяца 4 недели)

Осенью нет зеленки. А зеленка друг обороны.

Комментарий администрации:  
*** отключен (межнац розжиг) ***
Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(2 года 7 месяцев)

И армия противника тоже, минус газ, минус бензин

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(4 года 6 месяцев)

Ну так они ведь готовились Харьков оборонять много лет

Ни каких существенных укреплений под Харьковом не было. Российские войска вышли на окружную дорогу в районе Салтовки, Пятихаток и Малой Даниловки 24 февраля уже к 21-00.

Все бои потом шли с ВФУ, которые заняли жилые дома на окраинах. Там даже окопов не было. Их начали копать только в начале апреля.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(8 лет 1 месяц)

 

Все пути ведут в Рим(ц)

Пусть начинают с Салтовки, там у меня квартира, чтоб не досталась никому.

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(7 лет 5 месяцев)

Считаю это серьезное обоснование для Генштаба начать наступательную операцию. Передам :)

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(8 лет 1 месяц)

smile1.gifsmile13.gif

Аватар пользователя Repentant
Repentant(6 лет 11 месяцев)

Ты её ГШ отпиши, они сразу и начнут) 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(6 лет 9 месяцев)

Украинскому?

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(7 лет 6 месяцев)

Из всех этих городков и посёлков пусть население бежит со всех ног

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(7 лет 5 месяцев)

Да там не выжить никому.

Аватар пользователя Анатолий Kmdjd
Анатолий Kmdjd(2 года 9 месяцев)

Какой метраж? Комнаты раздельные? Окна не на помойку? 

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(9 лет 11 месяцев)

Унитаз-то какой? Вот самое главное!

Аватар пользователя деревенский
деревенский(4 года 5 месяцев)

Санузел раздельный?

Аватар пользователя Repentant
Repentant(6 лет 11 месяцев)

Ершики для нас оставили?) 

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(4 года 6 месяцев)

Пусть начинают с Салтовки

У меня дом стоит как раз на господствующей высоте между первым в вторым рукавами. Вокруг уже ни одного целого здания нет, но это не идет ни в какое сравнение с тем, что происходит в самих "рукавах". Там в населенных пунктах от большинства домов один щебень остался.

Аватар пользователя ААП
ААП(7 лет 1 неделя)

ДНР ещё не всю освободили. Какой Харьков?!

Страницы