Не ожидал, что моя вчерашняя статья вызовет такой интерес. В комментариях я отмечаю то ли пропаганду, то ли воздействие враждебной пропаганды. Поэтому выношу мой ответ на явление отдельной записью.
Один читатель высказал такое насчет "мавиков":
1. ***
Нету малых, вот совсем. Иначе бы их показали на Звезде и в официальных видеорепортажах МО
2. ***
Это бпла самолетного типа, они не могут зависать на месте. Не смогут заглянуть за угол высотного дома. И это уже большой минус для разведки на передовой.
Ну, что же... Пора развеять лживые мифы хайповой пропаганды.
*****
1. Сдается мне, что данный красавец может "зависать" везде, где захочет его оператор. И "бомбочки" при нем!
Научно-производственное предприятие (НПП) «Стрела», созданное в начале 2000-х годов, – многопрофильная компания. Производственная площадка компании находится на территории аэродрома Быково. Одно из основных направлений в деятельности «Стрелы» – это создание беспилотных авиационных систем с беспилотными воздушными суднами вертолетного типа. Летом нынешнего года одна из ведущих отечественных компаний по разработке и производству БЛА – АО «Кронштадт» приобрела 80% акций АО «Стрела».
Недавно отечественные информагентства распространили информацию, что, согласно заявлению начальника СКБ НПП «Стрела» Бориса Трунова, ОКР под шифром «Термит» по созданию разведывательно-ударного беспилотного летательного аппарата (БЛА) вертолетного типа будет завершена до конца 2021 г.
Отечественный БЛА, который в открытых СМИ называют «Термит», оснащен программными алгоритмами с элементами искусственного интеллекта. Оператор комплекса наведения и управления производит лишь «захват» цели и ставит ее на сопровождение, далее беспилотник действует автономно.
Научно-производственное предприятие (НПП) «Стрела», созданное в начале 2000-х годов, – многопрофильная компания. Производственная площадка компании находится на территории аэродрома Быково. Одно из основных направлений в деятельности «Стрелы» – это создание беспилотных авиационных систем с беспилотными воздушными суднами вертолетного типа. Летом нынешнего года одна из ведущих отечественных компаний по разработке и производству БЛА – АО «Кронштадт» приобрела 80% акций АО «Стрела».
Недавно отечественные информагентства распространили информацию, что, согласно заявлению начальника СКБ НПП «Стрела» Бориса Трунова, ОКР под шифром «Термит» по созданию разведывательно-ударного беспилотного летательного аппарата (БЛА) вертолетного типа будет завершена до конца 2021 г.
Отечественный БЛА, который в открытых СМИ называют «Термит», оснащен программными алгоритмами с элементами искусственного интеллекта. Оператор комплекса наведения и управления производит лишь «захват» цели и ставит ее на сопровождение, далее беспилотник действует автономно.
2. А вот и наши "мавики":
Малогабаритный, легкоуправляемый АС-КАМ БЛА МК4-1400 запускается «с рук», что позволяет его успешно применять для воздушной разведки в местах, где отсутствуют условия для взлета и посадки БПЛА АС-КАМ самолетного типа. Тактико-технические характеристики представлены здесь
Малогабаритный, легкоуправляемый АС-КАМ БЛА МК4-1400 запускается «с рук», что позволяет его успешно применять для воздушной разведки в местах, где отсутствуют условия для взлета и посадки БПЛА АС-КАМ самолетного типа. Тактико-технические характеристики представлены здесь
3. Производители "мавиков" в России:
http://robotrends.ru/robopedia/proizvoditeli-bespilotnikov-rossiya
https://sdelanounas.ru/blogs/143312/
4. А вот "зависающие" в действии. В данном случае в виде мишени:
Комментарии
Вы посмотрите что сколько стоит. Тот же Шибель с 40 тысяч до 1,5млн евро выросла цена примерно за одно и то же в процессе. У нас примерно то же но круче всего в США и Израиле где 200крат рост стоимости норма жизни.
В оборонке денег полно!
Вы это скажите тем кто по методикам 80 лет давности наводит арт или миномётную батарею. Связь то же самое - она как кот шрёдингера - вроде есть защищённая современная но внизу её нет судя по тому что коммерческими пользуются дешёвыми. ДОРОГО=МАЛО/НЕТ
Как и про то есть ли у нас снаряды воздушного подрыва на заданной высоте над целью, тем более управляемые.
Последние есть и не толко краснополи дорогие но и что получше но пока пройдут испытания сколько ждать? Нескончаемые сертификации и откаты московским структурам, при КОржакове откат 25 на НИР был потом 40 потом 60, все НИР контора худо-юедно завершила действительно работавшим обзразцом и имей в серии с Осетии потери войск с 2007 были бы в разы ниже.
Мне предлагали лет 10 назад на 5% от суммы, проект уже в Москве проели "ну ты покажи хоть что-то за полгода", коллеге с акустикой предлагали за месяц-полтора сделать то на что годами пилили деньги, я присутствовал в разговоре т.к. несколько более мощную но долгую в реализации систему предлагал - всего как понял 10-15% но суммы нормальные с нереальными сроками. погода минимум надо было, естественно посланы были в обеих случаях.
А чем плоха методика?
Или кинематика полета изменилась?
Законы-то кинематики остались те же...
Цены и сроки прохождения сертификаций, ПОСТОЯННЫЕ откаты чиновникам.
Вы хотите так работать? Я - нет. У меня в 2003 ТРИЖДЫ разбегались рабочие ввиду неравномерности финансирования.
В 2017 заказная частная разработка была оплачена на 50%, притом что нужно 75%, одно оборудование, которого не было на 2/3 от суммы проекта + расходники, переписка с минпромторгом ничем не увенчалась как и провести втихую для работы, "сделай сверхчистый реактив сам", притом что я более 3-4 девяток в миох условиях не смог бы получить По сере 10 ppm и ниже. Нафиг такое.
За устраивание митинга протеста, отправляешься в бан!
Поскольку этот высер был изначально целью твоего тут появления, твои посты сворачиваются!
Что мешает связаться с конкретной частью или фондом, и провести с ними работу, понять логику принятия решений о закупках, какие критерии являются ключевыми, что нужно доработать в процессе или технике, чтобы лучше соответствовать их нуждам.
Работа с потребителем это называется в корпоративном мире, и такая работа явно будет продуктивнее чем баталии на аш, где целевых потребителей мало.
ZALA 421-22
ИНС с коррекцией СНС, двойной радиодальномер, альтернативная навигационная система ZALA
ZALA 421-24
Новый БВС ZALA 421-24 квадрокоптерного типа обладает компактной складной конструкцией и способен оставаться незаметным в воздухе благодаря малой акустической и визуальной заметности.
Управление осуществляется с помощью ручного контроллера (КРВ) и допускает работу из подвижного транспортного средства.
Преимущества
Да полно в России производителей коптеров!
Но нужно именно мавики на позиции доставить.
Наверное, для того, чтобы кропские станции обнаружения от той же компании без работы не оставались!
потому что DJI - держат примерно 90% рынка (был недавно график на хабре).
потому их и закупают, что это массовый продукт.
ваш КЭП.
Может Боинги начнем для нашей армии закупать? Они же много рынка держат!
Или от Локхида чего...
а ценники где?
Ценники такие, что их даже страшно озвучивать…
Ninox 40 недорогой.
Обычный Мавик без проблем помещается в карман.в другом поместиться пульт и зарядное устройство с еще одной батареей.Все это дело стоит до 1 тыс долларов и то если новое.Понятное дело б.у. значительно дешевле.
Мавик позволяет облететь местность в радиусе пары км и держаться в воздухе 20 мин.Посадил заменил батарею и летай еще 20.
Мавики прекрасные машинки.Понятное дело не лишенные своих недостатков .но на войне весьма полезные дрончики.
Понятное дело большие беспилотники то же нужны Но они стоят совершенно других денег и требуют специально обученный персонал. Про размеры и говорить излишне.
А еще он позволяет навестить артиллерии противника на месторасположение оператора, о чем сказал в комментах Равиль, типа: "Взлетел мавик, есть у оператора 50...60 секунд!"
Вы поковыряйтесь в своём блоге - Равиль там говорит о тактике применения малых БПЛА.
Гигиену просто соблюдать надо при запуске и посадке того же Мавика.
Я читал. Равиль говорит, что, как запустил мавика, уже через 50...60 секунд можно ждать прилёта.
Кстати, а командир, допустивший самовольное использование мавика, готов нести ответственность? В том числе и уголовную?
Вы с километра увидите взлетающий Мавик ? Не смешите пожалуйста .Фантом в 500 метров не виден и тем более не слышен.Висит над головой видно точку в небе и те если знаешь куда смотреть .
Ты процитировал мои комментарии, но почему-то не процитировал те-же мои ссылки на ZALA? Как так то? Сейчас ты обозвал меня пособником хайповой пропаганды, хотя я всего лишь привожу факты. И если цитируешь, то давай ссылку что-ли , я за свои слова всегда готов ответить.
А ничего что испытания в войсках были проведены еще в 2019 году? И по результатам этих испытаний было предварительно принято решение о насыщении разведподразделений к концу 2021года. Почему не выполнили? Есть ответ на этот мой вопрос?
https://russian.rt.com/russia/article/908847-boevoi-kvadrokopter-armiya-rossiya-bpla
Потом , я не хайпую на этой теме, да и вообще на любых темах, мне это нафиг не надо. Популярность любого типа - это не моё.
Я целиком и полность поддерживаю действия Генштаба и МО. Но и недостатки , которые объективно есть в определённой части снабжения МО, замалчивать, считаю, нельзя.
Далее по теме , я тоже считаю, что нельзя поставлять непроверенную технику в войска. Но, если у командира выбор: потерять взвод разведки при разведке боем вслепую или потерять оператора дрона от прилёта, то командир выберет второе. Тем более, сейчас наверняка есть возможности с помощью выносных промежуточных устройств по типу роутеров, создать ложные координаты оператора. Это первое , что приходит в голову при возможности прилёта по пункту управления дроном.
Я процитировал тебя, заподозрив то, что ты подпал под действие пропаганды!
Цитаты признаков этого я выделил в статье.
1. А ты уверен, что "не выполнили"?
2. У тебя лично есть грифованные сведения о БПЛА из частей (а эти сведения, уверен, пока грифованные)?
Суд по твоей цитате, работа по коптерам идет. И идет давно. Но ты манипулируешь!
1. Я нигде не утверждал, что с "мавиками" нет никаких проблем!
2. Суть моей статьи в том, что нельзя в войска возить махновскими методами мавики "с ротацией, в обход таможни"! Это приведет, а может, уже приводит к плачевным последствиям, что подтверждает тот же Равиль, если ты прочтешь его комменты ближе к концу...
Еще раз: я поднял тему бесконтрольного ввоза на боевые позиции техники, которой там быть не должно!
Судя по всем репортажам, включая официальные каналы, нет. Сведения о беспилотниках на уровне взвода и роты, не могут быть сильно секретными. По причине массовости. Программа ВП ТК "Звезда" обязательно бы показала их сопряжение с комплексом "Ратника", о котором была передача.
Тут я с тобой согласен абсолютно. Но "машина снабжения" не сразу разгоняется. Думаю скоро всё встанет на нужные рельсы. Так же как решили сейчас начальную СВО беду с отправкой колонн снабжения без воздушного прикрытия. А сейчас пока каждый командир решает сам проводить ему слепую разведку боем или послать незащищённые мавик. И вся ответсвенность за принятое решение на этом командире. И никакой ГШ ему это не может запретить. Потому что ГШ оперирует большими подразделениями и ему не важно как будет выполнена поставленная задача на уровне взвода или роты.
Однозначно!
Это - махновщина и превращение армии в сброд и банды!
*****
Ты извини, если я резок был! Очень тема меня задела, ибо и сам связан с такими делами по работе...
Бывает, понимаю. Благодарю за поднятую тему.
А ничего, что солдатики на передке по утрам стрелки на галифе не проутюживают?
Ты все никак не наплюешься?
Я тебе помогу, чубатое!
Это большой спор, но выскажу свои пять копеек.
Это первый конфликт, который влияет на концепцию применения Беспилотников. Применение беспилотников это комплекс мероприятий и средств. Туда входят не только беспилотники, но и связь, обучение, взаимодействие, поставки и т д.
Грубо говоря не только спецподразделения, но и действующая армия должна применять беспилотники и для этого нужно модифицировать всю структуру армии.
Кстати и армия США сегодня также находится в процессе изменения как отдельных подразделений так и родов войск.
Что можно сделать прямо сейчас и сделать быстро?
1. Самое необходимое, быстро расходуемое это малые беспилотники уровня подразделения. В целом Израиль как страна развивающая беспилотники давно - пришла к пониманию нескольких общих концепций.
Вот образец малого беспилотника с проработанными требованиями от армии.
- легкий
- быстрый запуск
- атакующий
- удержание цели
- носимый модуль управления у командира взвода/наводчика/оператора
- запускаются из стандартного гранатомета 40 мм
Подобные беспилотники нужны массово.
2. Это беспилотник разведывательно ударный уровня БТГр
Тут нужна
- связь со штабом группы
- мобильность доставки к месту запуска и быстрый отход.
- малозаметность
- возможность немедленной атаки при обнаружении цели
под эту концепцию в Израиле заточен mini Harpy
3. Большой стратегический разведывательный беспилотник под Весь ТВД
в Израиле это семейство Heron
Это закрывает большинство задач.
Всё Вы говорит правильно!
Только ответьте на один вопрос (это и было темой той моей статьи):
Можно ли бесконтрольно ввозить подобные устройства на боевые позиции?
Там же Равиль сказал, что после взлета мавика у оператора есть 50...60 секунд...
И камрады подтвердили, что есть устройство ( у укропов точно), которое быстро определяет координаты взлета коптера типа мавик!
Ну перестань уже в стопервый раз панику разгонять. Никто «с руки» дрон не запускает, понятно?. И, как пора бы уже сообразить, не сажает его себе обратно на лоб.
Потому что это коммерческие беспилотники. Не военные. Они передают свои координаты и есть и устройства и ПО сканирующий это.
Канал связи должен быть защищённым. Но это одна из проблем. Саму машинку сделать просто, но все что вокруг неё это целый комплекс. Это в первую очередь программы и связь. Планшеты свои. Операционка :))))
И соглашусь, запрещать телефоны и пользоваться чужими беспилотниками это странно. Но это от недостатка в войсках.
Нужно хотябы наладить централизованную зачистку закладок. Но без беспилотников подразделениям сейчас трудно воевать.
Это дилемма.
Беспилотники у страны должны быть свои. Со своей начинкой в первую очередь и своей связью.
Вы не ответили на вопрос.
Хорошо. Спрошу так:
В Израиле что будет, если бойца застукают с левым дорогом?
Это нереальная ситуация. :)
Беспилотники из армии воруют, а не на свои деньги в армию покупают. Это же евреи :)
А если случится реально?
Тюрьма? Трибунал?
Сначала пригласят на беседу. А там уж как пойдёт. Если просто по глупости то взыскание, губа. Если сознательно может и тюрьма.
Если запустил в районе где снимать нельзя, это чревато очень.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.