1961 год. Россия, точнее СССР. Главная причина отставания России от США

Аватар пользователя GrAG

12 апреля 1961 года. Полёт Юрия Гагарина. Первый человек в Космосе!!!

17-31 октября 1961 года в Москве проходил двадцать второй съезд КПСС. О предстоящих испытаниях 50-мегатонной бомбы объявил лично Хрущёв в своём докладе 17 октября 1961 года на XXII съезде КПСС (Программа по построению Коммунизма к 1980 году в СССР). Это событие произошло в предпоследний день съезда.

30 октября 1961 года. Взрыв "Царь Бомбы"!!!

А в последний день съезда произошло ещё одно идиотское событие.

31 октября 1961 года. Вынесли ночью тело Сталина из Мавзолея... 

Про "Царь-бомбу".

Справка. Более 60-ти лет назад мир потрясла самая мощная водородная бомба в истории — AН602, также известная как «Царь-бомба», «Иван» и «Кузькина мать». Бомба взорвалась 30 октября 1961 года в Северном Ледовитом океане над островом Новая Земля в 11:32.

Создание и испытание сверхбомбы имели большое политическое значение: Советский Союз продемонстрировал свой потенциал в создании ядерного арсенала неограниченной мощности (на то время наиболее мощный испытанный США термоядерный заряд был 15 Мт). Любопытно, что США не увеличивали мощность термоядерных испытаний после испытания Советским Союзом АН602, а в 1963 г. в Москве был подписан Договор о запрещении испытаний ядерного оружия в атмосфере, космическом пространстве и под водой.

 

Экономическая программа принятая на съезде.

На XXII съезде КПСС была принята Программа по построению Коммунизма к 1980 году в СССР. Про политические лозунги о построении Коммунизма, говорить не буду, а вот экономическая программа была в полне разумна и достижима.

Из доклада Хрущёва.

...намечены величественные перспективы создания в нашей стране невиданных по своему могуществу производительных сил, превращения Советского Союза в первую индустриальную державу мира. Владимир Ильич Ленин говорил: «Мы ценим коммунизм только тогда, когда он обоснован экономически». Проект Программы дает такое обоснование...

...решить следующие важнейшие задачи:

во-первых, создать невиданные по своему могуществу производительные силы и занять первое место в мире по производству на душу населения;

В частности, предлагалось увеличить производство электроэнергии к 1980 году до таких "цифр".

 

1960 год

факт

1970 год

план

1980 год

план

Электроэнергия (млрд. квтч)

292

900-1 000

2 700—3 000

Хрущёва сняли в 1964 году и эти планы начал в жизнь претворять Брежнев и его Команда.

Вот итоги 

 

1960 год

1970 год

1980 год

Электроэнергия (млрд. квтч)

292

900-1 000

2 700—3 000

ФАКТ

292

???

1300

Как видим Брежнев умудрился "завалить" план. Даже нижняя "цифра" плана 2700 млрд. квтч в 1980 году была не только не достигнута, но оказалась аж в 2 раза ниже (1300 млрд. квтч)!!!

Вот тебе и верный ленинец дорогой Леонид Ильич (Брежнев). Зато везде, где только можно, висели плакаты и билборды с ленинским лозунгом "Коммунизм - это Советская Власть, плюс электрификация всей страны!!!".

У меня вопрос: "Брежнев вредитель или дурак"?

В заключению приведу "цифру" по США, главного конкурента СССР.

В 1980 году США произвели 2600 млрд. квтч

В 1980 году СССР произвёл 1300 млрд. квтч

А по плану Хрущева даже нижняя граница была установлена в 2700 млрд. квтч, а если бы была достигнута верхняя граница в 3000 млрд. квтч, то СССР превзошёл бы США по производству электроэнергии и на душу населения.

Вот краеугольный камень, того что СССР не смог победить США экономически. И здесь не о соревновании социализма и капитализма идёт речь, а о соревновании любых двух крупных экономик мира в современных условиях.

 

Вывод. Если Россия хочет победить США, то надо догнать и перегнать США по производству электроэнергии на душу населения, если не за 20 лет, то к 2050 году. Инче нас Сомнут...

У меня ВСЁ... 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Из скромности не стал упоминать, что в 1961 году в СССР родился Я. Моя Малая Родина - это Россия. А в России есть такой маленький городок на Волге, называется Кострома (это между Ярославлем и Нижним Новгородом). Там Я и родился. Люди, помните об этом.

Комментарии

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

Как мне это написание в чём то поможет ?

Аватар пользователя Machistik
Machistik(2 года 4 месяца)

США нас опередили только потому, что мы уйму бабла вкинули в восстановление разрушенного, а амеры ту же уйму бабла вкинули в индустриальное развитие.

Тем не менее, в 2,5 из 3 главных событий 20-ого века(мировая, полет в космос, ядро военное и невоенное) мы вышли победителями. 

А потом хрущ, брежнев, прочие хохлы и пошло-поехало.

Аватар пользователя Machistik
Machistik(2 года 4 месяца)

А да, судя по сегодняшним событиям, к главным свершениям 20-ого века нужно еще центральное отопление добавить. Получается, 3,5 из 4.

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 1 неделя)

В их климате возможны автономные дома (нулевого энергопотребления) ценой всего 15% выше обычных.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

США нас опередили только потому, что мы уйму бабла вкинули в восстановление разрушенного, а амеры ту же уйму бабла вкинули в индустриальное развитие.

Разрушенное мы восстановили к 1949 году.

А вот Брежнев, вместо того чтобы уйму бабла вкинуть в строительство электростанций, хотя бы по плану хрущёва, перебросил это бабло в трубу, чтобы снабжать Европу нефтью и газом.

Аватар пользователя Machistik
Machistik(2 года 4 месяца)

мы восстановили к 1949 году

К 1955 в лучшем случае.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

мы восстановили к 1949 году

К 1955 в лучшем случае.

 Не принципиальное возражение, согласен и на 1955 год.

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 1 неделя)

Средний рост и масса тел московских младенцев достигла уровня 1913 г. только в 1970-х.

Это означает хронический недокорм людей.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

Так это тоже не от хорошей жизни делалось. Нужны были технологии и трубы для освоения месторождений Сибири, которых не было. А так что толку строить электростанции, если европейская часть СССР энергетически нищая и ресурсов для станций в начале 60-х уже остро не хватало. 90% энергоресурсов за Уралом, а технологий и техники нету. Терять десятилетие на разработки и производство или купить и начать осваивать сейчас. Единственная альтернатива строить ГЭС на сибирских реках, тот же самотлор тоже вроде хотели в море превратить построив ГЭС, но ГЭС в Сибири оказались адски долгой стройкой из-за отсутствия транспортной инфраструктуры - в лучшем случае 15-20 лет стройка шла, некоторые станции вообще целых 40 лет строили!

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Так это тоже не от хорошей жизни делалось. Нужны были технологии и трубы для освоения месторождений Сибири, которых не было.

 В СССР не умели делать трубы и трубопроводы в 1961 году? Не верю.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Поинтересуйтесь историей вопроса. Большие трубы для магистральных трубопроводов с высоким давлением не умели делать аж до 2005 года. До этого 100% импорт из Европы. 

Аватар пользователя Chadwexes
Chadwexes(2 года 10 месяцев)

и японии

Комментарий администрации:  
*** отключен (западной пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя Владимир Станкович

Но трубопроводы строили и до 1961го - как же без импорта то обходились??

Аватар пользователя Снег башка попаду

С маленьким давлением.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Погуглил немного. Если коротко, то до 60-х годов в ссср юзали чугунину в 2 раза меньшего диаметра и трубы свинчивали на болты. Потом перешли на сварные, но советские были пригодны только для югов и держали давление в 2 раза меньше того, что требует газпром для сибирских труб.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Поинтересуйтесь историей вопроса. Большие трубы для магистральных трубопроводов с высоким давлением не умели делать аж до 2005 года. До этого 100% импорт из Европы. 

 До Парижу тянуть надо "Большие трубы для магистральных трубопроводов с высоким давлением", а До Европейской части России можно и диаметр поменьше сделать.

Да взять трубы на буровых, они 300 атмосфер держат. В 19961 году такие трубы СССР делал.

Аватар пользователя Снег башка попаду

ведь не только трубы брали. Современные компрессоры, строительная техника тоже импортная, системы управления. Много чего еще брали.

Можно вспомнить, что америкосы забанили импорт нефтегазовых технологий в СССР и считали, что на это уйдут годы и миллиарды, но европейцы забили на санкции. Дали в долг технику и технологии передали, что-то пришлось самим разработать и  сделать, потом потихоньку импортозамещали.  Так то сомнений нет, что построили бы что-то сами, но просто вышло бы в разы дольше и  дороже. США расчитывали, что СССР разорится на освоении сибирских недр, так как вложений, оборудования и технологий для освоения требовалось овердохрена, свободных ресурсов столько не было, а до результата пахать и пахать. А так почти все необходимое предоставили, только делай. Для освоения западной Сибири серьезная доля промышленности Европы работала годами, своими силами было бы намного тяжелее. 

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Так то сомнений нет, что построили бы что-​то сами, но просто вышло бы в разы дольше и  дороже.

Зато не гнали бы нефть и газ в Париж, а гнали бы в Пермь, Горький, Казань, Москву и Ленинград. 

Аватар пользователя Снег башка попаду

Вообще индустриализация была проведена точечно и с военным уклоном, многих подотраслей промышленности в СССР 60-70х вообще не было, как и оборудования для них. Именно поэтому не могли даже казалось бы банальные потребительские товары произвести некустарным путем, порой для этого требовалось цепочку в 2-3 десятка заводов построить, а для этого надо оборудование заграницей закупить.

Да что там даже в тяжелой промышленности кустарщины было полно. Видел я  техпроцессы конца 50-х. Там по-сути технология отлили в землю, а дальше слесари херачат с напильником, паяльником и помощью какой-то матери, затем это добро чугуном залили и опять сделай слесарь. И ничего турбина которую по-сути напильником сделали работала. В 60-70-х потихоньку освоили другие технологии. Кустарно можно за счет золотых рук произведения искусства и сложную технику делать, но массовое производства - это совсем иное. Не питайте иллюзий,  значительная часть пром-ти СССР 20-60х годов - это мануфактуры уровня конца 19 века. А вот позже уже и туда серьезное перевооружение и технологии 20 века стали доходить. 

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(3 года 8 месяцев)

не надо ничего выдумывать , почитайте книжку галушки 

Аватар пользователя Снег башка попаду

Это личный опыт.  Мы попробовали, кстати,  повторить ту древнюю технологию с небольшими изменениями, чтобы всю кд не переделывать,  очень тяжело пошло, нет в 21 веке таких искуссных рабочих как в 50-60х.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Я после этого понимаю, почему америкосы не могут повторить, что делали 60 лет назад. Видимо там также в хайтеке проблемы решались кустарщиной и  золотыми руки, а второго сейчас найти не реально, поэтому старая технология нереализуема, а под новые технологии нужно перепроектировать конструкцию, т.е. старая документация бесполезна. 

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(3 года 8 месяцев)

не бабла а ресурсов , тогда все планирование было в штуках , что более правильно

Аватар пользователя Inikola
Inikola(4 года 1 месяц)

Ну, да! Хрущёв был предателем, Как Горбачёв. Завалил много чего из начатого Сталиным. Но всё не смог.

Комментарий администрации:  
**** отключен (ссылочный спам, отсутствие ссылок на первоисточники) ***
Аватар пользователя FedorV70
FedorV70(7 лет 4 месяца)

Да уж. Договорняк между троцкистами в послесталинском СССР и Западом в 53-91 сегодня разве что слепой не увидит. Смысла киловатты считать нет никакого. Их было ровно столько в каждой стране, сколько и нужно было хозяевам троцкистов - наднациональным глобалистам ветхозаветного разлива. 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

В любой теме высираются подпиндосники с мантрой "хрущтрацкист", аргументация не требуется.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

я в ужасе от комментов

неужели сейчас историю совсем не преподают?

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

я в ужасе от комментов

неужели сейчас историю совсем не преподают?

Признаюсь, что я тоже помню дату 12 апреля 1961 года, а остальные даты подсмотрел в "шпаргалке".

А доклад Хрущёва, кто читать будет???

Да 1961 год для молодёжи - это время доисторическая эпоха, время жизни мамонтов и "совков". А у стариков склероз.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Так они историю изучали по бложыкам своих братьев по разуму и книгам мухинда -в лучшем случае. В худшем - сралженицына и голковскаво

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 6 месяцев)

если учесть что население в СССР в 1980 году был больше чем в США (264 млн против 227 млн) , то видно что перевес в энергопотреблении на душу населения существенный (4920 квт/чел против 11450 квт/чел).

График из вики показывает , что не 2600 млрд квт а примерно 2200-2300. Для СССР эта цифра составляет (850 для России-РСФСР) 1294 млрд для 1980 года

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

График из вики показывает , что не 2600 млрд квт а примерно 2200-2300. Для СССР эта цифра составляет (850 для России-​РСФСР) 1294 млрд для 1980 года

Я данные брал и стенограммы съезда опубликованной в 1962 году и из "Народного хозяйства СССР в 1980 году".  Так что расхождения есть, но это не принципиально мне кажется.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Галушка объяснял, почему. Хрущ зарубил артели, как частную инициативу и малый бизнес. Обратная связь "спрос-предложение" по лёгкой промышленности практически исчезла. Начал падать спрос из-за отсутствия предложения - ширпотреб умер, т.к. перевели на планирование без базиса.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Галушка объяснял, почему. Хрущ зарубил артели, как частную инициативу и малый бизнес. Обратная связь "спрос-​предложение" по лёгкой промышленности практически исчезла. Начал падать спрос из-за отсутствия предложения - ширпотреб умер, т.к. перевели на планирование без базиса.

Я прочитал "Кристал роста", впечатление двоякое осталось. Точнее внимательно прочитал про 1 пятилетку, и про сталинскую эпоху до 1953 года. Его ответ, почему тогда там были безумные темпы роста, мне не совсем понравился. А когда в "Кристалле роста" роста пошли объяснения, почему темпы роста начали падать с 1953 года до 1991 года, то эти объяснение "принял в штыки".

Темпы роста упали не потому что "хрущ зарубил артели, как частную инициативу и малый бизнес. Обратная связь "спрос-​предложение" по лёгкой промышленности практически исчезла. Начал падать спрос из-за отсутствия предложения - ширпотреб умер, т.к. перевели на планирование без базиса."

Это не верно. Артели и колхозы Хрущёв зарубил конечно зря. Но главное, что Брежнев зарубил строительство электростанций и вообще сблизил темпы роста производства средств производства (групп А) и промышленность по производству предметов потребления (группа В). Более обще, уменьшил фонд накопления в Национальном Доходе за счёт фонда Потребления. Направил деньги на текущее пожирание, тем самым уменьшив благополучие следующих поколений. И темпы роста к 1980 году упали до нуля.

Это если кратко не углубляясь в детали.

 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Блестяще Вы всё объяснили ! Да, именно вопрос в фундаментальных показателях, которые ухудшались - Брежнев стал популистом, хотя были шансы на рост всего. Всё покатилось по инерции за счёт будущего мифического коммунизма, в который уже никто не верил, как никогда.

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(12 лет 6 дней)

покатилось по инерции за счёт будущего мифического коммунизма

Почему "мифического"? По определению, коммунизм появился в СССР с 1936 года. Хрущёв же устроил контр-революцию и начал разбирать коммунизм.

в который уже никто не верил, как никогда.

Зачем верить? Коммунизм - вот он, по факту. Маленький, сырой, но налицо. Зачем ломать? 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

По какому определению? Может, найдёте официальное заявление Сталина, что "мы уже построили коммунизм"?

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(12 лет 6 дней)

По какому определению

По определению коммунизма, конечно же.

 

Вы знаете, что такое определение?

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Вы явно перепутали что-то. Читайте Сталина.

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(12 лет 6 дней)

К сожалению для вас, я ничего не перепутал :)

 

Вы так и не ответили на вопрос - знаете ли вы, что такое научное, логическое определение?

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Брежнев стал популистом, хотя были шансы на рост всего.

Мне кажется, что Брежнева и его компанию толи купили, толи "запудрили мозги" агенты влияния Запада. А может решил отдохнуть и пустил всё на самотёк (воевал мужик). И рулить начали экономисты, которые начитались западной экономической литературы и уверовали. Фиг его знает. На экономическую диверсию похоже. В Генеральный Штаб Экономики СССР пробрались вредители или ещё версия что троцкисты или другие оппортунисты.

Дискуссия о группе А и В в промышленности или о пропорциях Фонда Накопления и Потребления началась ещё при Сталине примерно в 1951 году, продолжилась при Хрущёве, а при Брежневе неожиданно затихла (передаю слова Декана Экономического Факультета Томского Универа в те годы). Публикации по этой теме резко прекратились как будто приказ сверху пришёл (опять Она, т.е декан).

 Обидно что СССР проиграл экономическое соревнование с США, а мог выиграть, и стать первой Мира. И не важно социализм или капитализм был бы, лишь бы было справедливое и богатое общество.

ПС. Слышал, что КПК через свою главную газету, после прихода Брежнева в 1964 году писали, что советская номенклатура взяла курс на реставрацию капитализма. И ещё недавно читал статью, что была дискуссия между КПК и КПСС, которую наши вчистую проиграли. Сейчас найду статью и сам перечитаю и пришлю, если найду.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Нашёл про дискуссию 1964 года.

"Там же, где, как в Баварии и Венгрии, поперли в лоб, положившись на унифицирующий догматизм, — там все быстро рухнуло. Кому это непонятно? И у нас рухнуло — именно тогда, когда принялись тешить себя обанкротившимися неотроцкистскими благоглупостями поздней КПСС, которая, между прочим, в 1963 году прилюдно и вчистую проиграла КПК так называемую «великую полемику». Которая велась как раз об этом, о последствиях для коммунистического движения и для СССР глубоко ошибочных решений XX съезда КПСС"?

 

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/3572580.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

В дискуссии 1963 года на весь мир вскрылось, что КПК входит в 4-й (троцкистский) интернационал и готовит расколы в компартиях разных стран. https://aftershock.news/?q=node/694927

Аватар пользователя Azyat
Azyat(2 года 4 недели)

Вот, кстати. Сейчас читаю ,, Скрытый космос,, Каманина Н.П. Вот он и описывает как организовывалась космическая программа в СССР и США. И это чудо, что Россия сейчас на одном уровне с Америкой.

Почитайте, рекомендую.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Вот, кстати. Сейчас читаю ,, Скрытый космос,, Каманина Н.П. Вот он и описывает как организовывалась космическая программа в СССР и США. И это чудо, что Россия сейчас на одном уровне с Америкой.

Почитайте, рекомендую.

Если будет время, почитаю. А Вам советую прочитать вот эту статью о роли Энергии, на примере построения планов на 1 пятилетку https://aftershock.news/?q=node/974231

Пока планы составляли технари, то темпы роста СССР были двухзначными, как планы начали сотавлять экономисты, то темпы роста в СССР и далее В России упали "ниже плинтуса".

Вывод, экономисты - это Враги Народа.

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 месяц)

Много электроэнергии - это еще и безопасность.

Есть только один способ защититься от гиперзвукового оружия, от армий беспилотников, от крылатых ракет, просто от превосходящей по размеру армии.

Только электромагнитное/лазерное оружие большой мощности может создать гарантированную защиту от военной угрозы , превосходящего по экономической и ресурсной мощи противника.

А для такого оружия надо очень много электроэнергии, но зато производство электричества - это то, в чем Россия может поспорить со всем Миром.

И чтоб двигать большие армии беспилотников тоже нужна энергия.

Война будущего - это соревнование в выработке энергии.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Много электроэнергии - это еще и безопасность.

Согласен на все сто.

Много энергии, электроэнергии и безопасности не бывает. 

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

по опыту квебека. квебек производит электричество на мощностях 36 гигаватт. в основном это гидроэлектростанции, производящая компания так и называется hydro-quebec - крупнейшая энергетическая компания в западном мире.

электричество недорогое пока. его хватает, его пытаются продать в штаты - там в соседнем вермонте (да и в нью-йорке тоже) всё на тоненького, если блэкаут - они сами не поднимутся - надо поднимать извне. но в провинции явный переизбыток электроэнергии - понаставили бесплатных электрозаправок, ждут, когда население купит электромобили. 

плюс, во всеуслышание заявили, что хотим много датацентров - они жрут как не в себя - да и прохладно в канаде, меньше кондиционировать, чем в калифорнии.

но что-то ни народ не кинулся на электро, ни супердатацентры не переехали. может завтра начнут. не знаю.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Построить заводы по производству алюминия и нет проблемы (майнить не надо). Тогда и сразу возникнет дефицит электроэнергии. Подскажите этим несчастным.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

А что делать с алюминием?

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

А что делать с алюминием?

Алюминий (как и зерно) всегда можно продать на мировом рынке, возможно немного уступив в цене. Только не спрашивайте меня, что делать с деньгами полученными от продажи алюминия. Я не знаю что можно делать с "лишними" деньгами (долларами, юанями итд). Может спрятать под подушку???smile1.gif 

Страницы