«Топить будете дровами? Так у вас и дров нет - надо в Сибирь ехать»: Путин высказался о немецком отказе от мирного атома

Аватар пользователя GrAG

Прочитал статью в Комсомольской Правде и решил посмотреть, а что там у нас с дровами???

СТАТЬЯ из КП.

Перед началом встречи с сотрудниками «Росатома» Владимир Путин вручил звезду Героя Труда атомщику Георгию Рыкованову.

Рыкованов - легенда атомной отрасли, научный руководитель Российского федерального ядерного центра, председатель научно-технического совета "Росатома". При его участии разработаны и переданы в серийное производство образцы ядерных зарядов, которые находятся на вооружении российской армии. Поэтому звезда Героя Труда им более чем заслужена.

Путин отметил, что атомная отрасль всегда была особенной для страны, и страна отдавала для нее все, что могла.

- То, что сделали ваши предшественники, и сегодня поражает своим масштабом, значением, глубиной, - обратился он к собравшимся за столом. - Всего несколько лет потребовалось, чтобы от постановки очень сложной, беспрецедентной задачи – перейти к испытаниям первого готового образца ядерного оружия, ядерной бомбы – «изделия РДС-1». Но и государство отдавало на решение неотложной задачи буквально последнее. Мне ваши коллеги рассказывали, что в те годы говорили: если атомщикам потребуется ртуть, из аптек исчезнут градусники.

Президент в неформальной обстановке выслушал рассказы о работе атомщиков в самых разных областях - от «приручения нейтрино» до проводки судов по Северному морскому пути с помощью атомных ледоколов. Когда зашла речь о работе корпорации за рубежом, он поделился уже личной историей.

- Наши коллеги в Европе отказываются от атомной энергии и тем усложняют себе жизнь, - сказал Путин. - Я как-то выступал в Германии: «атомную энергетику вы закрываете, газ у нас покупать не хотите. Чем будете топить? Дровами? Ну и дров у вас нет, в Сибирь надо ехать!»

СТАТЬЯ из КП закончена.

Прочитав эту статью, я решил посмотреть, а что там у нас с дровами??? Нашёл трёхтомник "Пятилетний план народно-хозяйственного строительства СССР" и зачитался. Умные тогда ребята были.

В общем про дрова во втором томе. А вот о чём речь во всех трёх томах.

Том 1. Сводный обзор

Том 2. Часть 1. Строительная и производственная программа плана

Том 2. Часть 2. Социальные проблемы распределения. Труд и культура.

Том 3. Районный разрез плана

 

А вот о чём речь именно во втором томе где про дрова.

Энергетические основы реконструкции народного хозяйства
I. Энергетика и индустриализация
II. Топливо как источник энергии (здесь про дрова)
Далее ещё 10 глав, но там про дрова нет.

Решил начать с первой главы, вот с этой.
ГЛАВА ПЕРВАЯ  "Энергетика и индустриализация". Вот она.

Понятие энергетики в народном хозяйстве в целом охватывает все виды энергии, включая живой человеческий труд и работу животных.

 В узком понимании, для оценки степени энерговооружения живого труда, энергетика в производстве иногда трактуется, как чисто технический фактор — энергия механическая, включая и электромоторы двигателей, обслуживающих производство, и тепловая энергия, расходуемая на технологические процессы.

В расширенном понимании к области энергетики в сельском хозяйстве должны быть отнесены также химическая энергия удобрений почвы и энергия солнца, усваиваемая растениями сельскохозяйственной культуры.

Но во всех случаях решающее значение в темпах индустриализации играют живой труд и его энерговооруженность.

Индустриализация народного хозяйства может успешно развиваться только на широкой энергетической базе, при рациональном использовании всех энергетических ресурсов в таком сочетании их, которое в общем итоге дает наиболее экономный энергетический баланс.

 Коэффициенты энергификации и в частности электрификации являются показателями возможных темпов роста индустриализации, необходимой для построения социалистического хозяйства в СССР.

Проявленная капиталистическими странами (Англией) после войны инициатива учета энергетических ресурсов всех стран мира путем периодических всемирных энергетических конференций, первая из которых состоялась в 1924 г. в Лондоне, свидетельствует о том большом внимании, которое уделяется капиталистическим миром вопросам энергетики и той тревоге, которая охватывает этот мир по мере того, как развитие индустрии и беспланового энергоиспользования истощают топливные ресурсы передовых капиталистических стран.

 СССР, опираясь на обобществление обширных энергетических ресурсов, использование которых находится в зачаточном состоянии, но строится уже на рациональных началах плановой электрификации, имеет благодаря этому благоприятные предпосылки для широкой индустриализации народного хозяйства.

Большое внимание в мировой энергетике уделяется вопросам использования водных сил. Организована специальная водная секция международных энергетических конференций, собирающаяся в первый раз в мае 1929 г. в Барселоне. Выделена особая Международная комиссия больших плотин, которая имеет целью изучение мирового опыта сооружения больших плотин, как основного технического фактора использования водных сил.

 Английский журнал “World Power”, обозревая итоги первой энергетической конференции, говорит: «В центральной и, особенно, в восточной Европе ждут эксплуатации огромные энергетические зоны и там находится новое поле для эмиграции из перенаселенных промышленных стран».

 Член английского парламента Хорн (R. Horn), председательствовавший в экономической секции этой конференции, заявил, что хотя Англия имеет большие запасы угля, но они очень нерационально используются. «Если бы добываемый уголь по технически разумному плану, говорит Хорн, превращался в электрическую энергию, то можно было бы извлечь из него в три раза больше энергии, чем получается из него при нынешних условиях».

Другой английский автор в докладе на тему «Экономика мировой энергетики» заявил на конференции: «Социальные усовершенствования будут достигаться увеличением использования электричества. Статистические данные показывают, что проблема охранения энергетических ресурсов тесно связана с электрификацией. Природные богатства нации могут быть экономично использованы только при широком применении электрической энергии».

Американский журнал “Electrical World” оценивает значение первой энергетической конференции в таких выражениях: «Нет сомнений в том, что в будущем сильным, если не решающим, фактором самостоятельности и мощи стран явятся их энергетические ресурсы».

В этих заявлениях представителей капиталистического мира в понятие «энергетических ресурсов», «энергии природных сил» не включается живой труд. И энергетика трактуется как технический фактор эксплуатации труда для получения и увеличения прибылей. В этом — коренное различие в энергетической концепции капиталистических стран и страны Советов и тем самым в экономических и политических перспективах капиталистической и социалистической — реконструкции. Там реконструкция зиждется на электрификации, которая является одним из этапов в достижениях техники капиталистической индустриализации; у нас электрификация — постепенный «перевод всего хозяйства страны, в том числе и земледелия, на новую-техническую базу современного крупного обобществленного производства, связанного прямо или косвенно с электрификацией».

При оценке проектируемых нами темпов индустриализации представляет интерес приведенное выше заявление английского политического деятеля о том, что «если бы добываемый в Англии уголь превращался по технически-разумному плану в электрическую энергию, то из него можно было бы извлечь в три раза больше энергии, чем получается из него при нынешних условиях», т. е. можно было бы повысить втрое энерговооружение труда английских рабочих.

Уже в 1920 г. в работах Гоэлро мы заложили основы такого именно плана использования энергетических ресурсов. Наш теперешний план энергетической реконструкции есть экономически и технически разумный план максимально возможной в пятилетие электрификации народного хозяйства. В нашем плановом хозяйстве мы владеем такими возможностями социалистической рационализации энергоиспользования, каких не знает капиталистический мир. Эта рационализация ведет к ускорению темпов энерговооружения и, следовательно, темпов индустриализации. Но этим мы не ограничиваемся. Мы сочетаем энергетическую реконструкцию с реконструкцией технологических процессов таким образом, чтобы с минимумом отбросов и потерь получать максимум полезной продукции и создаем такое сочетание производственных единиц, которым обеспечивается наиболее экономный их общий энергетический баланс. В этом ключ к реализации нашей основной установки: «догнать и перегнать».

Полезная работа сил природы, людей и животных и ее отношение к возможной физической работе трудоспособных в 1926 г. выражались у нас и в главнейших капиталистических странах такими величинами в квтч (считая условно, что каждый трудоспособный работает в течение 2.000 часов в год с мощностью в ⅟₂₀ лошадиной силы):

Показатели

СССР

САСШ

Герма­ния

Англия

Фран­ция

1. Число трудоспособных в возрасте от 18 до 45 лет (в млн. душ)

Справка от ГрАГ-а. Население СССР 145 млн. чел примерно в 1926 году

45

39

22

18

16

2. Возможная их работа в год в млрд. квтч

2,95

2,5

1,4

1,5

1,05

3. Работа рабочих животных в год млрд. квтч

16,1

15,9

2,9

1,1

2,5

4. Полезная энергия топлива в год в млрд. квтч

40,0

536,0

145,0

102,0

53,0

5. Полезная энергия водных сил в млрд. квтч

1,9

21,7

2,0

0,5

3,7

6. Общая работа животных, топлива и водной силы в млрд. квтч.

58,0

573,6

149,9

103,6

59,2

7. Отношение работы животных, топлива и воды к возможной работе трудоспособных

19,7

229

107

69

56

ГрАГ (я считаю для себя)

А) 45 млн. чел из 145 мил. Всего для населения СССР – это 1/3 (примерно).

В) ⅟₂₀ лошадиной силы* 2000 часов = 100 лош. силы-час = 70 квт-час (примерно).

С) Тогда на одного человека 70 квт-час/3 = 25 квт-час (примерно).

Или при пересчёте на нефть (КПД 40%), 25 квт-час = 4,67 кг. н.э.

Продолжаю.

При всей условности приведенных цифр они дают правильное освещение значения энергетики в хозяйствах индустриальных стран.

Степень энерговооруженности труда в различных странах характеризуется энергетическими показателями — числом механических работников, помогающих одному живому работнику. В САСШ оно было в 11 раз больше, чем в Союзе ССР.

Национальное имущество и народный доход находятся в зависимости от этого показателя, близкой к прямой пропорциональности, что усматривается из нижеследующей таблицы, в которой энергетический показатель, национальное имущество и народный доход на 1 жителя в СССР приняты за единицу:

 

Показатели

СССР

САСШ

Герма­ния

Англия

Фран­ция

Энергетический показатель

1

11,2

5,2

4,4

2,7

Национальное имущество

1

12,1

6,6

8,9

6,6

Народный доход

1

8,9

3,2

5,2

3,9

ГЛАВА ПЕРВАЯ  "Энергетика и индустриализация" закончилась.

 

Ну а теперь про дрова. То есть перехожу ко второй главе "Топливо как источник энергии".

II. Топливо как источник энергии

II. Топливо как источник энергии

В условиях СССР основой энергетического хозяйства страны является топливо. Общие размеры потребления топлива, намечаемые по пятилетнему плану, исчисляются для промышленно-технических целей (включая экспорт) в 93‑100 млн. т, а для бытового потребления примерно в 65 млн. т.

В сопоставлении с этими цифрами роль других источников энергии — водных сил и ветра — является скромной. Использование водных сил, при несомненно крупном значении для некоторых районов Союза и дня решения отдельных народно-хозяйственных проблем (как, например, Днепровская), в общем энергетическом балансе страны может дать около 3 млрд. квтч гидроэнергии, эквивалентной — 3 млн. т условного топлива, т. е. примерно 3% от промтехнического потребления тепловой энергии. В более узком понимании энергобаланса, т. е. в смысле получения механической и электрической энергии, для чего потребуется в общем около 30‑35 млн. т условного топлива, — гидроэнергия может дать не более 8‑10% общего количества. Использование энергии ветра для промышленных целей пока еще не выходит из стадии небольших опытных установок.

Таким образом, энергетическое хозяйство и удовлетворение остальных топливных нужд должно базироваться на развитии топливодобычи и использовании топливных ресурсов Союза.

Современное состояние учета топливных ресурсов СССР по целому ряду причин и прежде всего в силу сравнительно малой их изученности таково, что мы не имеем возможности дать их общую сводку, претендующую на достаточную полноту и точность. Пользуясь частью официальными данными Геолкома, НКЗема и др. (с довольно осторожной оценкой), а при отсутствии таковых — экспертной оценкой отдельных крупных специалистов — общий фонд топливных ресурсов СССР можно, с известной приближенностью, иллюстрировать следующими цифрами (в млрд. т условного топлива):

 

Показатели

Европей­ская часть

Азиат­ская часть

Всего по СССР

В % к итогу СССР

1.

Дрова¹

3,0

7,5

10,5

1.8

2.

Торф²

20,0

30,0

50,0

8.4

3.

Каменный уголь³

70,0

461,0

531,0

89,0

4.

Нефть⁴

3,8

0,7

4,5‑(7,0)

0,8

 

Всего

96,8

499,2

596,0

100,0

 

В %

16,2

83,8

100

Примечания к таблице:

¹ Дровяные ресурсы учитываются в размерах 90‑летней рубки ежегодного прироста, в том числе для дровяной древесины около 40% общего количества.

² Запасы торфа взяты в тех частях страны, где по климатическим условиям возможна добыча торфа как топлива при современных методах добычи, без учета громадных торфяников северной части страны, особенно в Азиатской части, где они исчисляются громадными цифрами порядка 100 млрд. т.

³ Запасы каменных углей по данным Геолкома.

⁴ Запасы нефти, при отсутствии сводных данных Геолкома, по экспертной оценке специалистов, определяемые разными авторами от 3 до 4,6 млрд. т (включая сюда и категорию “предполагаемых”, т. е. от 4,5‑7 млрд. т условного топлива).

При всей условности этой оценки, все же не подлежит никакому сомнению, что топливные ресурсы Союза достаточно велики, чтобы обеспечить осуществление индустриализации страны в любых размерах.

Достаточно показательны эти цифры и в том отношении, что главнейшими топливными ресурсами являются каменные угли и крупное значение может иметь торф. Дальнейшее направление развития топливодобычи по пятилетнему плану в общем идет по линии усиления использования именно этих ресурсов.

 

Дальше про дрова нет, поэтому не интересно. Хотя надо сказать и про нефть из угля.

В последнее время мировая техника уделяет весьма большое внимание проблеме искусственного жидкого топлива. Для таких стран, как Англия, Франция, Германия и Италия, почти целиком зависящих от импорта жидкого топлива, этот вопрос имеет большое экономическое значение и прежде всего военное. Для СССР, обладающего крупными нефтяными месторождениями, при довольно благоприятных экономических предпосылках их использования, и являющегося экспортером значительных количеств нефтепродуктов — эта проблема не может иметь того значения, какое она имеет для большинства западно-европейских стран.

ПС. Вот почему немецкие танки в 1941-1945 уже ездили на синтетическом топливе из угля.

Теперь цитирования дальше не будет. Вот мои размышления.

 

Если ребята не наврали, вот здесь "Дровяные ресурсы учитываются в размерах 90‑летней рубки ежегодного прироста, в том числе для дровяной древесины около 40% общего количества.", то ежегодно Россия может вырубать леса на 10,5 млрд. т условного топлива, а это 7 млрд. тон нефтяного эквивалента!!!

Справка: сейчас мировая экономика ежегодно потребляет 15 млрд. тон нефтяного эквивалента!!!

В общем российского леса на весь Мир не хватит.

 

Мои выводы.

Прослеживается очень ясная логика.

1. Чтобы произвести больше предметов потребления для народа (вкусная еда, отличное жильё, одежда итд) надо ещё больше произвести тракторов и танков.

2. Чтобы больше произвести танков, тракторов итд, нужны материалы (тогда именно чугун и сталь).

3. Чтобы произвести больше стали, надо больше угля.

Поэтому главное внимание на Энергию, а уже далее на материалы, а ещё далее на предметы потребления.

Причём доля в национальном доходе на строительство электростанций (Энергия) должна быть как можно большей. Далее уже можно произвести материалы (материя). А из материи и энергии можно делать предметы потребления.

Жалко что Брежнев сократил строительство электростанций даже по сравнению с Хрущёвым, я уж не говорю про Сталина. Мол, электростанций мы уже много построили и можно расслабится (увеличить фонд потребления в ВВП). Поэтому лозунг "Догнать и перегнать США" по производству электроэнергии никогда не реализуется. А жаль. В США потребление 15000 киловатт-часов на человека в год, а у нас всего 7000 киловатт-часов на человека в год. Поэтому и ВВП по ППС на душу населения у нас в 2-а раза меньше.

У меня всё.

ПС. Обратил внимание что говорится о труде человека не в человека-часах, а с энергетической точки зрения.

Вот. "Коэффициенты энергификации и в частности электрификации являются показателями возможных темпов роста индустриализации",

Причём энергификация именно физического труда (а не ручного или умственного).

Причём вычисляется что человек от 28 до 45 лет за год может произвести 70 киловатт-часов электроэнергии.

Поэтому вся механическая, тепловая и световая энергия может быть сведена к электроэнергии, а она к 70 киловатт-часом, то есть к физическому труду человека за год.

Справка. Сейчас в россии производство электроэнергии составляет 7 000 киловатт-часов на человека в год.

 Поэтому можно сказать что на каждого из нас работает 7000/70 = 100 рабов (почти шутка).

Я выдвигаю лозунг: "Догнать и перегнать Америку по производству электроэнергии на душу населения!!!".

Теперь точно всё. 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

1. Почему Путин упомянул про дрова на встрече с атомщиками??? Я не знаю, наверное мимоходом.

Или это новый лозунг"Лесоповал наша сила, а АЭС отстой!!!"??? (шУтКа)

2. Почему Европа развивает ветряки??? Я знаю, у них дров нет.

3. "Догнать и перегнать Америку по производству электроэнергии на душу населения!!!".

Комментарии

Аватар пользователя Акимыч
Акимыч(11 лет 3 недели)

 

А про дрова, так при умном подходе и дрова пойдут. Строим завод фанерный, тепловая станция будет работать на отходах - опилки, кора, обрезки. Не пропадать же добру.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

А про дрова, так при умном подходе и дрова пойдут. Строим завод фанерный, тепловая станция будет работать на отходах - опилки, кора, обрезки. Не пропадать же добру.

1. Приятно что строится завод, а не как в девяностые только банки и особняки итд.

2. Но я про дрова написал потому-что очень удивили цифры. В пересчёте на нефть 7 миллиардов тонн!!!

Китай потребляет 3 миллиарда тонн нефтяного эквивалента в год, а США 2 млрд. н.э. в год. Нашего леса хватит на обоих гигантов. Я был ошарашен, оДнАкО. 

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Так эти 7 миллиардов наверное просто сферический конь в вакууме, без учёта расходов энергии на добычу, переработку и вывоз дров биомассы с огромной территории. Как "зелёные" считают: площадь поверхности Земли умножили на световой поток и получили мифические гигаватты солнечной энергии.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Так эти 7 миллиардов наверное просто сферический конь в вакууме, без учёта расходов энергии на добычу, переработку и вывоз дров биомассы с огромной территории. Как "зелёные" считают: площадь поверхности Земли умножили на световой поток и получили мифические гигаватты солнечной энергии.

1. Согласен, что дрова сейчас экономически наверное невыгодны, особенно где нет леса.

Но вроде читал, что Китай и Израиль сейчас уже начали садить леса, если это не фейк. Причём, там идёт речь о каких-то сумасшедший цифрах (половина территории Китая!!!). Если это для решения энергетической проблемы, то в Китае и Израиле люди умные, и зря ерундой заниматься не будут. Работают на перспективу ребята, то есть на 90 лет вперед.

А так я конечно не спец, тем более в "экономике дров".smile1.gif

2. А зелёные (точнее те кто за ними стоит) конечно преследуют экономические интересы. Углеродный налог на Россию и Китай.

Как-то так.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Если это для решения энергетической проблемы, то в Китае и Израиле люди умные, и зря ерундой заниматься не будут.

Чего это они "умные"? С зелёнкой в Китае тоже полный ажур, цветёт и пахнет. 

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Чего это они "умные"? 

Считайте что я пошутил. Зря наверное.

  С зелёнкой в Китае тоже полный ажур, цветёт и пахнет.

А вот здесь не понял. Китай с зелёнкой Молодец или Дурак??? 

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Зависит от отношения к ней smile1.gif Исходя из контеста статьи - дурак.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

  mmx С зелёнкой в Китае тоже полный ажур, цветёт и пахнет.

GrAG А вот здесь не понял. Китай с зелёнкой Молодец или Дурак??? 

mmx Зависит от отношения к ней smile1.gif Исходя из контеста статьи - дурак.

GrAG Не-а-а-а, Китай не Дурак, и я наверное тожеsmile1.gif .

У Китая ухудшается энергобезопасность, вот он и пробует все варианты, ветрянки, солнечные панельки, АЭС итд. Сюда и посадка лесов на дрова вписываются. Что-то должно "выстрелить", хоть и дорого, но своё, независимое от штатов.

Аватар пользователя Островитянин
Островитянин(3 года 3 месяца)

Дрова до революции, и немного после возили по рекам. Замечательно получалось, и не дорого. Но торф перспективней, и тоже можно по рекам возить.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Выгодней всего возить нефть (в энергетическом и стоимостном смыслах), за ней следует уголь. Дрова в разы менее выгодны к перевозке. Дешевле, в конечном счёте, ставить завод по переработке дров в жидкое топливо, а уже его можно и возить.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Дрова до революции, и немного после возили по рекам. Замечательно получалось, и не дорого. Но торф перспективней, и тоже можно по рекам возить.

Не-е-е. Ни для торфа и не для дров в ближайшей перспективе место нет.

Хотя торф это как уголь почти. А дрова возобновляемый энергоноситель.

Сейчас Нефть-Газ-Уголь - это большой триумвират (АЭС и ГЭС поменьше). Пока триумвират не загнётся, глобальных перспектив для торфа и дров не будет. А как местное топливо где это выгодно, конечно про торф и древесину забывать не стоит.

 

Аватар пользователя Островитянин
Островитянин(3 года 3 месяца)

Так а я об чем? Пока в РФ есть дешевая нефть - нафиг эти забавы. Пусть Европа с ума сходит. Как заскребет ложка по дну - надо чесать репку и искать оптимальные для нас решения. Ветряки вообще не наша тема, панели.... сомневаюсь. А вот торф, дрова солома, вот тут надо думать. Думать можно и сейчас, понимая что массово тиражировать придется позже.

 

А вот это:

 

Тяжелое психическое заболевание, плотину Нижнебурейской ГЭС фотовольтаикой украсили. Дегенераты.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Пока в РФ есть дешевая нефть - нафиг эти забавы. Пусть Европа с ума сходит.

Пускай сходят, если чё получится у них приличное, можно и позаимствовать после.

 Тяжелое психическое заболевание, плотину Нижнебурейской ГЭС фотовольтаикой украсили. Дегенераты.

А здесь не понял про  фотовольтаику.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 4 недели)

Согласен, что дрова сейчас экономически наверное невыгодны, особенно где нет леса.

Сомтрел как-то документалку про Германию, высаживают поля каких-то быстрорастущих деревьев.

Вырастают наверное до 10 см толщину и их сразу на пеллеты ( это как древесный наполнитель для кошаков).

Это дело продают местным "колхозникам" для отопления - у тех отопительные котлы с автоподачей этих пеллет.

Все счастливы.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Сомтрел как-​то документалку про Германию, высаживают поля каких-​то быстрорастущих деревьев.

Вырастают наверное до 10 см толщину и их сразу на пеллеты ( это как древесный наполнитель для кошаков).

Во как!!! Не знал.

Немцам совсем с Энергией плохо, как и Японцам. Вот и крутятся бедняги.

 

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 4 недели)

Во как!!! Не знал.

Немцам совсем с Энергией плохо, как и Японцам. Вот и крутятся бедняги.

Не знаю, у меня сложилось ощущение что не везде в Европе газ, хоть нам и расписывают райские кущи.

Топить электричеством дорого, углем грязно и не автоматизируешь.

А на этих "ТВЭЛах" простейшая автоматика, загрузил бункер и котел сам подсыпает дровишек по мере надобности.

1 х 1,5 х 1,5 м примерно

 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 1 неделя)

Тополь это скорее всего. Я подобные плантации в Бразилии видел, только там срок лет 15-20 от засева до уборки. Если поигрались в ГМО-селекцию, то могли и ускорить чего, но в основе скорее всего  "старый добрый" тополь.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Вот почему немецкие танки в 1941-1945 уже ездили на синтетическом топливе из угля.

Надо только добавить, что это синтетическое топливо при низких температурах не работало.

https://topwar.ru/158494-benzin-i-diztoplivo-tretego-rejha-legendy-i-mif...

Линейка синтетических бензинов была весьма впечатляющая.

Vergaserkraftstoff. Это длинное и непонятное слово можно до сих пор увидеть в музеях, на канистрах и бочонках. На самом деле это не проклятие, это маркировка автомобильного бензина.

Этот бензин был окрашен в красный цвет, октановое число было 72. Автомобильный бензин категорически нельзя было использовать в авиационных двигателях, поскольку он загустевал при температуре воздуха -25°C. После того как зимой 1941 года немцы столкнулись с замерзшими двигателями в СССР, бензин модернизировали. Но было очень неприятно оставить под Москвой столько техники в состоянии металлолома.

Некоторые «исследователи» сообщают даже о разложении на фракции при более низких температурах, но это сказки, не подтвержденные документально. На деле достаточно было превращения в кисель, который не могли прокрутить насосы немецких машин.

Авиационных бензинов выпускалось несколько.

Бензин А3. Окрашивался в синий цвет, октановое число 70, с добавлением тетраэтилсвинца октановое число возрастало до 80.

Это был бензин второго сорта, использовался для учебных, связных и транспортных самолетов. Применять в боевой технике запрещалось, но под конец войны немцы, вполне ожидаемо, лили все, что горело.

Бензин В4. Окрашивался тоже в синий цвет, но более темного оттенка. Октановое число 72, при добавлении тетраэтила свинца — 89. «Боевой» бензин для заправки бомбардировщиков и торпедоносцев.

Бензин С3. Окрашивался в зеленый цвет, октановое число 80, в ходе войны ОЧ повысилось от 94 в 1940 году до 97 в 1943-м. Понятно, что С3 заливали только в истребители.

Надо отметить, что одновременно существовал еще бензин марки С2. Все характеристики как и у С3, но этот бензин производился из нефти.

Авиасолярка. Так как немцы вполне нормально использовали дизельные двигатели (Юнкерс «Юмо» 204, 205) на самолетах, то для них требовалось специальное дизельное топливо. Оно также имело два вида, Е1 – из нефти и Е2 – синтетическое.

Стоит отметить, что синтетическое дизельное топливо не смогло стать полноценным заменителем нефтяному. Основная причина все та же, что и у бензинов – склонность к загустеванию при низких температурах. В этом плане синтетическое дизтопливо могло дать фору синтетическому бензину.
 

Чем удалось воспользоваться.

температура замерзания трофейного авиационного бензина была минус 14ºC, против минус 60ºC у нашего.

Утром 6 ноября в воздух поднялся 125-й бомбардировочный авиаполк майора Сандалова. С высоты 2550 метров наши Пе-2 обрушились на вражеские флюгплацы. Штурман ведущего бомбардировщика капитан В.Н.Михайлов сбросил бомбы точно на самолетную стоянку противника. Вражеские зенитчики свирепствовали, но ни одного истребителя в воздух немцы поднять не могли – мороз был ниже двадцати градусов. Через 15 минут Пешки сменила шестерка штурмовиков 174 шап, ведомая старшим лейтенантом Смышляевым. В это же время группа из девяти И-153 подавляла зенитную артиллерию, а затем пулеметным огнем обстреляла стоянки вражеских самолетов. Через два с половиной часа семерка бомбардировщиков 125 бап, ведомая капитаном Резвых, нанесла второй удар по аэродрому. Всего в налёте участвовало 14 бомбардировщиков, 6 штурмовиков и 33 истребителя.


За этим налётом последовали налёты и на другие аэродромы, в результате которых с немецкий 1-й воздушный флот генерал-полковника Альфреда Келлера понёс существенные потери и на некоторое время фактически потерял боеспособность. Конечно, немцы вскоре доставили своим авиатором более качественный авиационный бензин, который выдерживал хотяя и не 60-градусный мороз, но позволял запускать авиамоторы при минус 20 градусах. Однако способность наносить массированные бомбовые удары по Ленинграду флот восстановил лишь к апрелю 1942 года.

https://back-in-ussr.com/2015/10/kak-leningradskiy-himik-pogubil-lyuftva...

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Надо отметить, что одновременно существовал еще бензин марки С2. Все характеристики как и у С3, но этот бензин производился из нефти.

1. Я в этом вопросе не разбираюсь, поэтому непонятно вот это. Зачем делать синтетический бензин из нефти, если из нефти можно сразу сделать  просто бензин? Или это одно и тоже?

2. Под синтетическим топливом я всегда понимал что немцы делали соляру или бензин из угля, так как румынской нефти было мало. Я получается не прав?

3. А так, я про синтетическое топливо ляпнул глядя на современность. Мол, электромобили через 10 лет сменят бензиновые. А здесь оказывается можно делать из угля бензин, а угля даже в Европах много. Так что может электромобили может и не совсем заменят обычные?

В общем, непонятно здесь многое для меня.

ПС. За инфу про бензины спасибо, с удовольствием прочитал. 

Как-то так.

Аватар пользователя Fktrcfylh
Fktrcfylh(4 года 10 месяцев)

В современное время синтетический бензин будет даже лучшего качества чем нефтяной. Т.к. производится из синтез газа, а потом отправляется на изомеризацию/риформинг.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Мистер галиматья) ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

В современное время синтетический бензин будет даже лучшего качества чем нефтяной. Т.к. производится из синтез газа, а потом отправляется на изомеризацию/риформинг.

1. Но я читал где-то что его производство станет экономически выгодным только при цене 120 долларов за барель нефти. А сейчас штаты держат нефть ниже 100 долларов за баррель, чтоб эта технология не стала бурно развиваться.

2. А тонкостей про "изомеризацию/риформинг" я не знаю. Вы видимо специалист, и можете знаете и про синтетическую жидкость (бензин или соляру) из угля а не из газа?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Вы абсолютно правы по пункту 1.

2. Из угля делают синтетическую нефть, т.к. уголь дёшев. Из газа тоже можно было бы, но в метане слишком много водорода. Надо его или отделять, или добавлять угля. Иначе не взлетит. (кстати, Ваш комментатор имел в виду не природный газ, а продукт химии)

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

2. Из угля делают синтетическую нефть, т.к. уголь дёшев. Из газа тоже можно было бы, но в метане слишком много водорода. Надо его или отделять, или добавлять угля. Иначе не взлетит. (кстати, Ваш комментатор имел в виду не природный газ, а продукт химии)

Понял. В общем нефть или синтетическую нефть или жидкое топливо можно делать и из газа и из угля. Но при цене нефти 120 долларов за барель. Ну и технология с нюансами, которая мне не понятна.

Я просто к тому, что воздушному флоту и боевым самолётам нужно жидкое топливо.  Да и танкам и тракторам тоже. Это пока. А когда нефть станет дорогая, то её спокойно заменит газ и уголь. Так что электромобили нужны только Европе, да и Китаю не помешают. Но впрочем это я для себя размышляю. Не так это важно...

 

Скрытый комментарий kolos (c обсуждением)
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Интересная статья, спасибо

Офтоп. Про кризис больше нет желания написать?

Без подколок, просто спрашиваю.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Про кризис???

Вы имеете ввиду статью, где я ошибся с началом кризиса в 2018 году???

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Позже Вы написали статью с добросовестным анализом ошибок.

Чем добавили себе авторитета  ))

Я подумал, может еще какие соображения появились на эту тему.

Лучше почитать не ангажированного писаку, а честного исследователя  ))

(не прогиб)))

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Сейчас перечитаю что я написал тогда и тогда отвечу. Конечно это будет чисто моё мнение, а не истина в последней инстанции.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Я подумал, может еще какие соображения появились на эту тему.

Свою статью "работа над ошибками" перечитал. Удивился что она так хорошо написана. Даже подумал что писал не я (почти шутка).

А что касается соображений на эту тему (Мировой Кризис), то никаких новых соображений не появилось, так как мне кажется что всё идёт своим чередом, то есть как я и предполагал. Кризис не состоялся 2018 году, зато в 2020 году всех накрыло. Подумаешь ошибся на пару лет.

Главное что промышленные кризисы происходят регулярно каждые 10 лет плюс-минус пару лет с 1825 года.

Причины этих кризисов не кто не знает, в отличие от того почему есть лета и зима на Земле. Или пока не знает, так как все теории этой периодичности кризисов не могут объяснить некоторых фактов.

Но строгая периодичность есть, в отличии от финансовых кризисов (финансовые кризисы могут повторится и через пару лет и лет 20 их может не быть совсем).

Здесь на АШ-е была серия статей про все кризисы начиная с 1825 года, и именно там я открыл для себя, что промышленные кризисы строго периодичны, в отличие от финансовых. Спасибо автору этих статей что "открыл мне глаза" на это различие.

Наверное всё. Это что касается периодичности в 10 лет.

 

А в более широком смысле, я считаю что мировая экономика впала в затяжную депрессию, исходя из энергетических соображений (стагнация мирового энергопотребления ведёт к стагнации мировой экономики). Если интересно, то могу поделится своими соображениями.

 

 

 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Если интересно, то могу поделится своими соображениями.

Пишите статью. Полагаю, будет многим интересно.

Я на Вас еще с тех под подписан  ))

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Пишите статью. Полагаю, будет многим интересно.

Я уже год пишу статью "Энергетические Эпохи в Истории Человечества", вроде дело к концу движется. Так что как закончу, так попытаюсь написать про Мировую Депрессию начавшую в 2008 году.

Кратко, Идея про Мировую Депрессию такая.

Данные по энергии я приводил в первых трёх частях данного цикла. Кратко напоминаю.

1. С 1770 года по 1860 год душевое потребление энергии оставалось почти постоянным.
2. С 1860 года по 1980 год произошёл энергетический «рывок».
3. С 1980 года рост душевого энергопотребление прекратился (почти). 

Более подробно, с конкретными «цифрами» по энергии.

1. С 1770 года по 1860 год душевое потребление энергии оставалось почти постоянным, так как промышленный переворот затронул только Англию, где душевое энергопотребление, конечно, резко выросло, но во всём остальном мире добыча угля не росла, поэтому в мировом масштабе рост душевого, да и общего энергопотребления был незначительным.

Душевое потребление энергии в этот период (с 1770 года по 1860 год) примерно составляло около 300 кг нефтяного эквивалента на человека в год (300 кг н. э. / чел. в год).
ПС. Здесь я не смог учесть энергию парусного флота, ветряных мельниц, водяных колёс, физический «труд» лошадей, верблюдов итд, да и самого человека тоже. Так что реальное потребление было больше. Может не 300 кг н. э. / чел. в год, а 400 кг н. э. / чел. в год, а то и все 500 кг н. э. / чел. в год. Не знаю, короче.

2. В 1860 году в индустриальную гонку включились другие страны мира (США, Германия итд) и производство энергии стало расти и в мировом масштабе. Поэтому с 1860 года по 1980 год произошёл энергетический «рывок».
Вот «цифры».
В 1860 году душевое потребление энергии составляло 290 кг н. э. / чел. в год.
В 1980 году достигло 1640 кг н. э. / чел. в год!
Рост почти в 6 раз!!!
ПС. Но не стоит забывать про «труд» лошадей, верблюдов итд.

3. В 1980 году энергетический «рывок» закончился, и рост душевого энергопотребления почти прекратился.
В 1980 году душевое потребление в мире составляло 1640 кг н. э. / чел. в год.
В 2020 году душевое потребление в мире составляло 1900 кг н. э. / чел. в год (примерно) 
Рост всего в 1,15 раза.
Видим резкое замедление роста душевого энергопотребления по сравнению с энергетическим «рывком». То есть видим, переход человеческой цивилизации от энергетического «рывка» в стационарный этап развития. Глобальное энергопотребление, конечно, растёт, но только со скоростью роста населения Земли (сейчас скорость упала до 1% в год).

Это из статьи которую я не как не могу закончить.

рррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррррр

А вот какие выводы из этого отрывка.

Стационарный Этап Развития Энергетики и означает стагнацию душевого потребления энергии в мире, а значит экономическую депрессию (душевого ВВП в мире прекратит рост).  Заморозка уровня жизни всех людей в мире в среднем.

В общем эта моя идея фикс. Душевое потребление энергии = душевой мировой ВВП.

А значит уровень жизни в мире не растёт. Но именно в среднем. В Китае и Индии точно будет расти, а вот в странах с высоким уровнем жизни может и медленно падать. Поэтому текущий кризис будет длится как минимум лет десять, точнее мировая депрессия. А там не знаю что будет. Энергии на всех не хватит.

Пошёл отвечать на коменты.

 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Спасибо за развернутый ответ.

Если можно, ответьте кратко

  Заморозка уровня жизни всех людей в мире в среднем.

предположим  что это так.

Можете дать свою оценку такой ситуации?

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Я завтра отвечу. Так как у нас уже два ночи почти и голова не соображает. Напутаю ещё что нибудь.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Спасибо! Роль энергии в развитии народного хозяйства показана хорошо.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Спасибо! Роль энергии в развитии народного хозяйства показана хорошо.

Рад что Вам инфа пригодилась. 

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 1 месяц)

один уже помни нашутился про батуты :) Не беспокойтесь, всё будет у немцев в полном порядке, мир уже давно высокотехнологичный, где ресурсы не имеют такого большого значения как технологии и информация.

 

Особенно доставляет вот этот пассаж :
Для таких стран, как Англия, Франция, Германия и Италия, почти целиком зависящих от импорта жидкого топлива.

 

Зависимость, Карл! Вся нефть в мире добывается и обрабатывается, на их обородувании и западными копаниями, под охраной военно-морскиx флотов, но оказывается, эти страны зависят! Прям вижу как арабы и латино-американцы диктуют свои условия 

И еще не понятно с какого такого перепугу славное советское прошлое проецируется на сегодняшний день, да еще и на почву периферийного капитализма?

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

И еще не понятно с какого такого перепугу славное советское прошлое проецируется на сегодняшний день, да еще и на почву периферийного капитализма?

Потому что "славное советское прошлое" при составлении плана на первую пятилетку приводит такую цитату славного Американского журнал “Electrical World” оценивает значение первой энергетической конференции (проходившей 1924 г. в Лондоне) в таких выражениях: «Нет сомнений в том, что в будущем сильным, если не решающим, фактором самостоятельности и мощи стран явятся их энергетические ресурсы».

Поэтому мудрые американцы с англичанами уже 200 лет контролируют мировую энергетику, а сами для всего мира последние 40 лет поют вот такую песню:

мир уже давно высокотехнологичный, где ресурсы не имеют такого большого значения как технологии и информация.

 А сами почему то занимаются фигнёй, вот такой:

Зависимость, Карл! Вся нефть в мире добывается и обрабатывается, на их обородувании и западными копаниями, под охраной военно-​морскиx флотов, но оказывается, эти страны зависят! Прям вижу как арабы и латино-​американцы диктуют свои условия 

Увы, арабы и латино-американцы действительно не могут диктовать Англии, США, Австралии и Канаде свои условия, а немцы тем более. России тоже не может, и Китай не может, и Индия. Так как нефть, газ и уголь с ураном у них.

А Путин намекает немцам, что мол англосаксы вас кинут, когда начнётся...

Стройте, мол Северный Поток-2, не прогибайтесь перед НЕпериферийным капитализмом англосаксов. Жалко немцев, конечно. Оккупированная страна. Жалко.

А Вы тут мне про 123 технологический уклад, про технологии и информацию. Там в Англии ещё в конце 19 века жил английский джентльмен, который придумал такую науку, с названием ГеоПолитика. Там только в мире есть две силы.

Морская Сила контролирует Мировой Океан (США и Англия), а вторая сила контролирует Мировой Остров Евразия (Китай и Россия). А Европе придётся выбирать между этими двумя силами. Так же как Индии и Арабскому Миру, точнее Мусульманскому.

Хотя может я и приврал, та как сам этого мудрого английского джельтмена не читал.

Чёйта я разошёлся smile1.gif.

 

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 1 месяц)

Ну а что же вы хотели, чтоб всё случилось по мановению рубильника, опа, и отказались от нефти/газа/угля?

Пойми-те же, для условного Запада нет проблем с энергией, а вот у тех кто хочет им продать есть, так как этот Запад легко может эту самую энергию у них и не покупать, при этом не поставляя им всего, что нужно для норальной жизни в стране,  Венесуэлла и Иран не дадут соврать :)
И не нужно ставить РФ в один ряд с Китаем, Китай экономический гигант, Россия же к сожалению, по объёму экономики во второй десятке стран, которая цепляется за остатки былого величия, как та раполневшая домохозяйка за свадебное платье размера ХS.
Поздно, мы сами согласились в 1991г на такую роль, а дальше будет только хуже, технологическая пропасть будет расти, а выбор вообщем-то не большой, полностью лечь под Китай, или сдаться на милость Западу,  как и в первой мировой, затыкая мясом фронт

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

Запад легко может эту самую энергию у них и не покупать, при этом не поставляя им всего, что нужно для норальной жизни в стране

Ага, прям вот так - раз, и не будем покупать. Особенно немцы, которые визжат как резанные, зубам вцепившись в СП2. Ну-ну. Ты вот возьми и легко прекрати покупать еду, чтобы не поставлять деньги алчным торговцам.

Россия же к сожалению, по объёму экономики во второй десятке стран, которая цепляется за остатки былого величия,

Брежнев пришёл вторым, а Никсон - предпоследним (С) старый анекдот.

Если смотреть по номиналу, то Россия на 11-12 месте. Ещё в девяностые будучи на  И то везде считают "без Крыма", чтоб хохлов не обидеть. С Крымом мы где-то десятые. Если по ППС считать, то мы на уровне Германии.

Короче, сегодня Россия гибнет особенно сильно.

 

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 1 месяц)

Ну как-то же немцы живут без СП-2, да и без СП-1 жили. Российский газ, это хороший бонус, но не более того. РФ не единственная страна мира которая поставляет энергоресурсы, а нефть и газ не единственные источники энергии, хотя конечно самые удобные. 
К сожалению  в глобальной экономике, нет весовых категорий, речь только об абсолютны показателях. 
Россия конечно не гибнет, но вот 10 место в глобальной экономике, абсолютно заслуженное и вроде как ничего плохого в этом нет, есть более 100 стран ниже по списку, только вот совсем недавно мы были вторыми и возвращение в элиту не предвидетсй, нет предпосылок, увы

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

Ну как-то же немцы живут без СП-2, да и без СП-1 жили. Российский газ, это хороший бонус, но не более того.

Российский газ - это для них вопрос выживания, что отлично показала последняя зима. В первую очередь для их промышленности, которая растёт каждый год и энергии требует всё больше.

РФ не единственная страна мира которая поставляет энергоресурсы, а нефть и газ не единственные источники энергии, хотя конечно самые удобные. 

АЭС остановлены, угольных станций у них нет. Что ещё? Панельки? А газ при всей нашей неединственности, внезапно, весь забрали азиаты. Там цена до 1000 доходила. В Германии жгли запасы из ПГХ и нервно ждали лета. Лето пришло, а легче чота не стало.

Нужно просто принято факт, что кроме как в России, энергии скоро будет взять негде. Вообще негде. Всё это бла-бла про постиндустриализм, и эру информационных технологий на "зелёной энергии" - упоротое отрицание очевидности. А очевидность в том, что Человечеству нужна энергия. У Европы её нет. И взять можно только у русских. Дурачки чехи расплевались с Росатомом и надеются на Вестингауз. Тут им есть чему поучиться у хохлов.

только вот совсем недавно мы были вторыми

Совсем недавно мы развалились на 15 стран, если кто забыл. Если в сумме смотреть весь Евросоюз, то они сейчас тоже вторые.

возвращение в элиту не предвидетсй, нет предпосылок, увы

А элита это кто? Первая тройка, первая пятёрка? Если вспомнить старика Парето, то элита - это первые 20%, дающие 80% ВВП.

Другой пример, сколько в объеме автомобиля занимают полупроводники? Что по цене, что по массе - маленький копеечный кусочек кремния. Однако, без него вся автопромышленность встала.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 1 месяц)

Не смотрите телефизор, он плохо влияет на способность здраво рассуждать, смотрите официальные документы, если вы языками владеете конечно. Можно конечно ржать над фейсбуком, только вот он денег генерирует никак не меньше чем норильский никель, просто потому что человечеству оказалось нужен не только никель, но и некоторые другие плюшки выше по пираmиде Маслоу.

Вот тут например топ шесть стран по запса никеля:
Indonesia – 21 million tonnes. 
Australia – 20 million tonnes. ...
Brazil – 16 million tonnes. ...
Russia – 6.9 million tonnes. ...
Cuba – 5.5 million tonnes. ...
Philippines – 4.8 million tonnes.

По добыче пропорция такая же, доля РФ в р-н 12%,

Я каждый раз слышу эти мантры про заемерзающую без российского газа Европу, а она сука всё никак не замерзнет. Тоже самое про дефектные сборки от Вестингхауза для украинских АЭС, история чуть-ли не 20 летней давности.

Элита уже так часто повторяла эти мантры, что кажется сама в это поверила. С другой стороны , как еще оправдать все те безумные преференции которые выданы сырьевому комплексу и которые хоронят на корню развитие любых других областей.

Упор на сырьё, это тупик экономики и не даром несмотря даже на высокие цены на газ и нефть рост ВВП в размере погрешности

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

Можно конечно ржать над фейсбуком, только вот он денег генерирует никак не меньше чем норильский никель, просто потому что человечеству оказалось нужен не только никель, но и некоторые другие плюшки выше по пираmиде Маслоу.

Это понятно. За тюльпаны тоже дома в своё время отдавали. Тут ничего нового нет. Вы пытаетесь представить это старое как мир помешательство на не имеющем реальной стоимости говне наступлением новой эры "постиндустриализма". Но на самом деле эта та же самая тюльпанная лихорадка, вид сбоку. Тесла стоит в 100 раз дороже УАЗика, но где-то в 1000 километрах западней Урала в середине декабря будет очень интересно поглядеть на модного и прогрессивного владельца Теслы. Мы недавно уже воочию видели, как нация, обладатель Фейсбука и Твиттера, в Техасе кушала фейсбучные посты и обогревались твитами.

Вот тут например топ шесть стран по запса никеля:
Indonesia – 21 million tonnes. 
Australia – 20 million tonnes. ...
Brazil – 16 million tonnes. ...
Russia – 6.9 million tonnes. ...
Cuba – 5.5 million tonnes. ...
Philippines – 4.8 million tonnes.

По добыче пропорция такая же, доля РФ в р-н 12%,

Никель, он на деревьях не растёт. И его не собирают ютуберы, попивая смузи. Чтобы его из земли выковырять (и запихать в панельку или ветряк, от которой питается макбук ютубера), нужно затратить дохрена энергии - больше, чем потом эта панелька произведёт за весь срок своей работы. Даже если фейсбук стоит в 100 раз больше Норникеля, Норникель без фейсбука перекантуется, а вот наоборот - очень вряд ли.

Я каждый раз слышу эти мантры про заемерзающую без российского газа Европу, а она сука всё никак не замерзнет. Тоже самое про дефектные сборки от Вестингхауза для украинских АЭС, история чуть-ли не 20 летней давности.

А почему она должна замерзнуть? В Европе пока что газ российский есть. В Техасе - там российского газа нет, и мы все всё видели, я уже говорил. А вот с хохлами пока с интересом наблюдаем за развитием событий. В шесть энергоблоков кувалдой запихали сборки, и вроде ничего даже (пока) не случилось. Но когда случится (а оно случится, просто потому что хохлы) - Европа ещё может уповать на направления ветра. А вот в Чехии ветер может дуть в любую сторону, Европе это не поможет.

Упор на сырьё, это тупик экономики и не даром несмотря даже на высокие цены на газ и нефть рост ВВП в размере погрешности

У нас это понимают и курс на снижение сырьевой зависимости. Начинают с заводов по высокому переделу сырья, например.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 1 месяц)

в Техасе своего газа более чем достаточно и там проблемы были не потому что какой-то принципиальных недостаток энергии, уже сто раз разобрали по полочкам, почему у их произошло, так как произошло.

Понимнания того что зависимось от энергоресурсов это плохо, мало. Думаете алкоголик не понимает, что алкоголь его убивает? Нужно еще иметь возможность

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

мир уже давно высокотехнологичный, где ресурсы не имеют такого большого значения как технологии и информация.

Ага. Намайним биткойнов и всех нагнём. У нас фейсбук, а у вас - сраный норникель.

Скоро будете червячков кушать, это экологично и технологично.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Спасибо. Кстати, возможно отсюда (источник) возникли идеи у ТоЯмыТоКанавы (нисколько не умаляя его творчество).

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Спасибо. Кстати, возможно отсюда (источник) возникли идеи у ТоЯмыТоКанавы (нисколько не умаляя его творчество).

1. Пожалуйста.

2. ТоЯмыТоКанаву вроде помню на АЩ-е. Но он затрагивает много тем (зелёнка в Австралии, подсчёт колониального налога выплачиваемый всем Миром США итд). Так что не совсем понял про какую именно идею Вы говорите. Если можно в двух словах про идею или ссылку на его статью, тогда прочитаю и отвечу.

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Цитата:

Источником энергии, обеспечивающей данную систему (человечество), является, в основном, Солнце. Если чуть глубже, то, в целом, есть следующие источники (по мере их значимости для существования системы):

  1. Солнце через фотосинтез топлива для людей (то есть пищи);
  2. Солнце через накопленные аккумулированные запасы ископаемого топлива;
  3. Атомная энергия;
  4. Солнце через нагрев и перенос воды (гидроэнергетика);
  5. Солнце через фотовольтаику и Солнце через неравномерный нагрев земной поверхности, Земля через вращение планеты (ветроэнергетика);
  6. Геотермальная энергетика.
Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Начал читать статью  которую Вы прислали "Причины и следствия: Сырьевое проклятие России, кредитное проклятие Греции, долларовое проклятие США (часть I) (Тояма Токанава)"

Начало очень понравилось. Я её пропустил видимо. Спасибо. Прочитаю потом, так как сейчас отвечаю на вопросы.

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(8 лет 4 месяца)

В США потребление 15000 киловатт-​часов на человека в год, а у нас всего 7000 киловатт-​часов на человека в год.

 У них и у нас разные параметры сети (и потери соответственно) и разные потребности, особенно относительно домохозяйств. Все таки у нас значительно меньше кондиционеров в частных домах ( да и короче жаркий сезон) и значительно меньше происходит отопления частных домов  электричеством. 

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

GrAG В США потребление 15000 киловатт-​​часов на человека в год, а у нас всего 7000 киловатт-​​часов на человека в год.

Влад_мир У них и у нас разные параметры сети (и потери соответственно) и разные потребности, особенно относительно домохозяйств. Все таки у нас значительно меньше кондиционеров в частных домах ( да и короче жаркий сезон) и значительно меньше происходит отопления частных домов  электричеством. 

GrAG Потери в сетях у всех стран 10%. Или я не прав???

Вот, нашёл.

В 2018 году общее потребление электроэнергии в США составило 4222,5 тераватт-часов (ТВтч). 
Это разбито как:
Бытовые потребители 34,74% от общего объема.
Коммерческие клиенты 32,72% от общего объема.
Промышленные потребители 23,70% от общего объема.
Потребители транспортных услуг 0,18% от общего объема.
Потери  8,6% от общей суммы.
 

Наверное Вы правы. Только бытовые потребители тратят 34, 74% или почти 5 тысяч киловатт-часов в год на человека.

Но в том то и дело, что они тратят 5 тысяч, а мы всего производим 7,3 тысячи киловатт-часов на человека в год. Если бы мы производили больше, то и тратили больше.

Электроэнергия - это деньги. Поэтому у американцев больше денег чем у нас, поэтому они и тратят больше чем Мы. ВСЁ!!! smile31.gif

Страницы