Ленин и Украина. Любовь без взаимности

Аватар пользователя Сергей Васильев

Создателю Украины от благодарных потомков в день рождения!

"Критические заметки по национальному вопросу", ноябрь — декабрь 1913, журнал «Просвещение»:

«Суждено ли, напр., Украине составить самостоятельное государство, это зависит от 1.000 факторов, неизвестных заранее. И, не пытаясь «гадать» попусту, мы твердо стоим на том, что несомненно: право Украины на такое государство. Мы уважаем это право, мы не поддерживаем привилегий великорусса над украинцами, мы воспитываем массы в духе признания этого права, в духе отрицания государственных привилегий какой бы то ни было нации».

В работе "О национальной гордости великороссов", «Социал-Демократ» № 35, 12.12.1914:

"Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство...... (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. «защитой отечества» великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам."

"О сепаратном мире", «Социал-Демократ», №56, 06.11.1916:

Россия воюет за Галицию, владеть которой ей надо в особенности для удушения украинского народа (кроме Галиции у этого народа нет и быть не может уголка свободы, сравнительной конечно)...

 «Социализм и война»: 

«Нигде в мире нет такого угнетения большинства населения страны, как в России: великороссы составляют только 43% населения, т. е. менее половины, а все остальные бесправны, как инородцы. Из 170 миллионов населения России около 100 миллионов угнетены и бесправны. Царизм ведет войну для захвата Галиции и окончательного придушения свободы украинцев.."

Седьмая (апрельская) всероссийская конференция РСДРП (б), речь по национальному вопросу, протокольная запись, 29.04.[12.05.]1917:

«Мы к сепаратистскому движению равнодушны, нейтральны. Если Финляндия, если Польша, Украина отделятся от России, в этом ничего худого нет. Что тут худого? Кто это скажет, тот шовинист…."

Речь на Первом всероссийском съезде военного флота, протокольная запись, 22.11.[05.12.]1917: 

"Нам говорят, что Россия раздробится, распадется на отдельные республики, но нам нечего бояться этого. Сколько бы ни было самостоятельных республик, мы этого страшиться не станем..".

"Манифест к украинскому народу с ультимативными требованиями к Украинской Раде" / Напечатано 18 (5) декабря 1917 г. в газете «Правда» № 206, 6 декабря 1917 г. в газете «Известия ЦИК» № 244

"..Все, что касается национальных прав и национальной независимости украинского народа, признается нами, Советом Народных Комиссаров, тотчас же, без ограничений и безусловно."

Ленин в июне 1917 года в «Правде» :

«Проклятый царизм превращал великороссов в палачей украинского народа, всячески вскармливал в нем ненависть к тем, кто запрещал даже украинским детям говорить и учиться на родном языке… Ни один демократ не может также отрицать права Украины на свободное отделение от России: именно безоговорочное признание этого права одно лишь и дает возможность агитировать за вольный союз украинцев и великороссов"

В декабре 1919 года в работе «Выборы в Учредительное собрание и диктатура пролетариата»

«Игнорировать значение национального вопроса на Украине, — чем очень часто грешат великороссы (и, пожалуй, немногим менее часто, чем великороссы, грешат этим евреи), — значит совершать глубокую и опасную ошибку. Не может быть случайностью разделение русских и украинских эсеров на Украине еще в 1917 году.

И, как интернационалисты, мы обязаны, во-первых, особенно энергично бороться против остатков (иногда бессознательных) великорусского империализма и шовинизма у «русских» коммунистов; во-вторых, мы обязаны именно в национальном вопросе, как сравнительно маловажном (для интернационалиста вопрос о границах государств вопрос второстепенный, если не десятистепенный), идти на уступки. Важны другие вопросы, важны основные интересы пролетарской диктатуры, важны интересы единства и дисциплины борющейся с Деникиным Красной Армии, важна руководящая роль пролетариата по отношению к крестьянству; гораздо менее важен вопрос, будет ли Украина отдельным государством или нет».

В декабре 1919 года в резолюции ЦК  «О советской власти на Украине»:

«Ввиду того, что украинская культура (язык, школа и т. д.) в течение веков подавлялась царизмом и эксплуататорскими классами России, ЦК РКП вменяет в обязанность всем членам партии всеми средствами содействовать устранению всех препятствий к свободному развитию украинского языка и культуры. Поскольку на почве многовекового угнетения в среде отсталой части украинских масс наблюдаются националистические тенденции, члены РКП обязаны относиться к ним с величайшей терпимостью и осторожностью, противопоставляя им слово товарищеского разъяснения тождественности интересов трудящихся масс Украины и России."

Пленум ЦК РКП(б) 15 марта 1918 года.

"На съезде необходимо создать одно правительство для всей Украины. Всем партработникам вменяется в обязанность работать совместно по образованию единого фронта обороны. Донецкий бассейн рассматривается как часть Украины."

 В феврале 1919-го Совет Рабоче-Крестьянской обороны - постановление об окончательной ликвидации Донецко-Криворожской республики.

Пометки Ленина:

"Поручить товарищу Сталину через Бюро ЦК провести уничтожение Кривдонбасса."

В мае 1919-го. Оргбюро ЦК РКП(Б) - постановление о «сепаратистских тенденциях на Украине» и «стремлении харьковских большевиков к образованию Донецко-Криворожской республики».

По заветам Ленина:

10 ноября 1924 г. Политбюро ЦК РКП(б)принял решение о возвращении из-за границы главного идеолога украинства "историка" Михаила Грушевского. Вопрос рассматривался с формулировкой «О допуске проф. Грушевского в Россию». В результате было принято постановление: 

«1. Не возражать против допуска проф. Грушевского в СССР. 

2. Претворение в жизнь данного постановления поручить ЦК КПУ». 

Почему современные свидомиты так ненавидят Ленина? Почему сносят памятники?

Во всём виновата примитивная свидомая зависть. Любой щирый украiнец может сравнить сколько сделал Ленин для Украины, как он сражался за нелалэжность, сколько землицы присоединил, отрезав от ненавистных москалей, как неумолимо и жёстко его последователи превращали русских людей в украинцев! Могут ли современные укронацисты похвастаться хотя бы десятой частью ленинских достижений? Нет, конечно! Их немощь в деле расширения границ Украины за счет России, их недееспособность в навязывании русскому населению мовы, их антирусские трепыхания на фоне фундаментальной, отлитой в гранит русофобии Ленина смотрятся бледно и невыразительно. Поэтому такая злоба. Такое стремление укров затереть любое упоминание о Ленине - создателе той Украины, которую мы знаем сегодня. Они не одиноки. Точно такое же чувство к Ленину испытывают все окраинные народы. Не получается у них так отстаивать собственные узконациональные интересы, как это получалось делать за них для них у Ленина. И слава Богу!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Антимарксизм

Собственно на Украине можно выглянуть в окно и собственными глазами убедиться всем прелестям марксистско-ленинской украинизации России.

Кровью теперь харкаем...

Комментарии

Аватар пользователя Salabus
Salabus(2 года 1 месяц)

 История такова.

Ээмммннэээ... Вернитесь, пожалуйста, на несколько минут к заметке вверху этой страницы. Где много цитат В.И. Ленина. Какой 1922? Причем здесь Тухачевский? (При всей к нему нелюбви - до Варшавы он дошел вполне красиво. И то, как его там нахлобучили - прямая заслуга 1й конармии, традиционно забившей на прямой приказ РВС (- прикрыть южный фланг Тухачевского по его настоятельной просьбе), откуда и растут ноги у патологической "дружбы" "кавалеристов" с "интеллигентами").

Розжиг украинского национализма продвигался большевиками во главе с Лениным задолго до. А когда разожгли (общими усилиями) - вдруг выяснилось, что у селюков с пролетарским сознанием как-то не очень... Вот и пришлось экстренно туда прирезать Донбасс с его шахтерами/металлургами - то есть добавить изрядно рабочего класса, чтобы сделать Украину СОВЕТСКОЙ. И вся эта заваруха разгорелась в 1919.

 В феврале 1919-го Совет Рабоче-​Крестьянской обороны - постановление об окончательной ликвидации Донецко-​Криворожской республики.

Пометки Ленина:

"Поручить товарищу Сталину через Бюро ЦК провести уничтожение Кривдонбасса."

В мае 1919-го. Оргбюро ЦК РКП(Б) - постановление о «сепаратистских тенденциях на Украине» и «стремлении харьковских большевиков к образованию Донецко-​Криворожской республики».

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

Господин хороший, учитесь сопоставлять реальность и хотелки. Так я ж тоже дал ссылку, где количество украин в те времена намечено, если вы не в курсе. Но вам просто надо осознать реальное бессилие большевиков на подавляющей части будущего СССР... Приведение цитаты из Ленина требует от вас понимания, сколько же республик к тому времени было на Украине. Похоже вы не понимает ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Salabus
Salabus(2 года 1 месяц)

Я понимает. Я вполне понимает. И даже осознает. И даже изучат вопрос. Вот только одного не понимаю: Вы сейчас кому оппонируете? Я, вроде, не написал ничего, что требовалось бы опровергать вашим постом. 

Ну, или учитесь яснее выражать свои мысли.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

Если тратить столько сил на иронию по части текста, набранного на планшете, то вы и вправду можете упустить смыслы оппонента. Надеюсь, что здесь вам хватит мягких знаков. А со смыслами - как нибудь уж сами )) Или по ссылочке пройдите...

А ежели нет, то смотрите "придуманные под впечатлением" дни вани сына дениса, потому как к истории сие творение, как и к повести лживого солжа, не имеет отношения...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Salabus
Salabus(2 года 1 месяц)

Ничччего не понятно, но оччень интересно! С таким искусством сползать с вопроса, в принципе, все равно, на чем текст набирать. Растолкуйте темному: при чем здесь Солженицын (не к ночи будь помянут)?

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

А при чем к "исторической" дискуссии мой русский? Аллюзии к солжу натянуты не более, чем обсуждение орфографии. Особенно когда приходит по 40 ответов. Так чтг, мой ответ Васильеву конкретен развернут и точен. А все замечания в мой адрес оппонентов меня удручают неспособностью говорить по существу, незнанием исторических подробностей и натягиванием совы. Ну если вам последнее не понятно, то и не страшно...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Salabus
Salabus(2 года 1 месяц)

А все замечания в мой адрес оппонентов меня удручают неспособностью говорить по существу,

У вас существо... того - отклеилось...

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

Ну да: когда нечего возразить по существу, можно спрятаться за ироничными бессмысленностями...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Salabus
Salabus(2 года 1 месяц)

Отбой. Я ответил Редуту, а Вы почему-то решили, что мой пост адресован Вам. (Хотя я специально в начале ставлю цитату, кому отвечаю). Так что неудивительно, что не могу понять, о чем вы со мной бьетесь.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

Розжиг украинкого национализма начался задолго до большевиков. Выше эти факты приводились. Если вам лень их искать  погуглите про УНР и украинизацию в царской армии. Погуглите также про  про министра иностранных дел Российской Империи Чарторыйского. Этот начал украинизацию еще в 19 веке.

Аватар пользователя Salabus
Salabus(2 года 1 месяц)

 

Пока есть нация - будет национализм.

Что, в принципе, ничем не плохо. Ведь ИНТЕРнационализм подразумевает, как минимум, существование национализмов в количестве больше одного. А вот чтобы этот полуфабрикат полимеризовался до состояния "нацизм" - на политической кухне нужно применить вполне конкретный пул технологий.

Вы, кстати, поаккуратней в заносе... А то, как бэ, выводом напрашивается "одна нация, один вождь, ..." майне э'ре хайст т'роэ и вот это вот все.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

За границей пусть будут, лишь бы к нам не лезли. А внутри страны все эти "интернационализмы" и "дружбонародия" являются вечной миной.

Аватар пользователя Salabus
Salabus(2 года 1 месяц)

Если так - то все это будет за границей Московского княжества.

Хотите вы или нет, империя - НАДнациональное государство. И либо там будет нацизм и геноцид (недолго - до местного варианта садика при местной рейхсканцелярии), либо там будет нормальный интернационализм (здорового человека). Косяк Ильича именно в том, что он избрал решением разрушения империи именно создание массы национализмов, с последующей интернационализацией (т.е. на мой взгляд - множил ложные сущности вместе с энтропией системы). Видимо, у него было отличное от имперского представление о новой России. Именно поэтому он настаивал на федерализации. И, насколько я понимаю, именно вокруг этого крутилась их дискуссия со Сталиным (он-то как раз имперец в гораздо большей степени), который не видел реального варианта сползать с этой елки в последующем и, посему, стоял скорее за унитарное устройство. Верх, разумеется, одержал Ильич. А по елке пришлось елозить Виссарионычу (а заодно и нам всем).

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

Совершенно верно. Только немного добавлю https://mmv13.livejournal.com/2423.html

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

А с какой-такой планеты они прилетели? В какую школу ходили? Какие фильмы смотрели-газеты читали? И самое главное - кто их двинул в высший управленческий состав? Какая такая злая сила?

Аватар пользователя Salabus
Salabus(2 года 1 месяц)

С той же планеты, в ту же школу, те же фильмы-газеты. А вот "в высший управленческий состав" их двинул хрущ. С компанией. Когда поняли, (как версия) что в стране планируется "Вся власть советам! 2.0" - так и взялись за дело. И размотали в фарш ОТВЕТСТВЕННЫХ работников. Набрав и повязав тех самых "ненастоящих коммунистов™". Сродни манифесту о вольности дворянства. С тех пор и покатилось по наклонной - и в 18 веке, и в 20м.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

А Хруща кто туда двинул? Он в партии с 1918 года, всю карьеру прошёл при Ленине-Сталине.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

Вот только продукт он - царского времени. И СССР весь руководился продуктами царского времени или раннего переходного периода, что люди никак не могут понять... Фактически СССР к власти настоящие убежденные коммунисты, кроме фанатиков большевиков не пришли..!

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

С какой такой планеты прилетели революционеры в Россию? В какую школу ходили...

...Вы по тем же своим принципам и Путина в наследие Ленина тогда запишите. Он коммунист, в советской школе учился, советские газеты и ТВ читал. Полностью подходит под вашу логику.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Конечно запишу. Путин - это логичное продолжение советской истории. Это для вас история Отечества началась в 1917 и закончилась в 1991м. А для меня она - единый непрерывный процесс, где все и всё, происходящее позже, закладывается ранее и Путин является логичным продолжением Ельцина, Ельцин - Горбачева, Горбаче - Брежнева, Брежнев - Хрущева, Хрущев - Сталина и так далее.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

Сергей, да вы начетник, не способный свои тезисы проверять на системность: а с какой планеты прилетел ВИЛ, в какую школу ходил? Надо вам просто проверять тезисы. И увидите, большинство отмаз антисоветчиков только для неразвитых. )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

а с какой планеты прилетел ВИЛ, в какую школу ходил?

Вот и я о том же. Российская империя воспитала Ленина и Сталина, а СССР - Ельцина и Горбачева.

Стоит это увидеть, чтобы понять, что вместолевый отмаз - только для неразвитых

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

Что же вы так юлите то? Вотчто навоспитывала сов. Власть. Учите мат. Часть https://mmv13.livejournal.com/53828.html

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Я не юлю. Я прямо говорю факты, которые невозможно опровергнуть. РИ воспитала Ленина и Сталина. СССР - Горбачева и Ельцина. Опровергайте, если сможете.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

Опровергайте, если сможете.

Легко. РИ воспитала Николая 2 и Керенского. СССР - воспитала Путина и Примакова.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Так я с этим и не спорю. 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 3 недели)

Сейчас в Укрии советская власть? Отнюдь. Так ее антипод - нацистская власть.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Я вам сейчас тайну открою. Только вы никому. В СССР советской власти тоже не было. Была власть партаппарата, который вертел Советами, как хотел

Аватар пользователя Salabus
Salabus(2 года 1 месяц)

Вот я как раз про то. По некоторым воспоминаниям и документообороту получается, что к1953 году Виссарионыч так выстроил ведомственную систему с Главными управлениями на стыке министерств, что в политбюро были не в курсе многих движух в стране. Есть мнение (тм), что планировалось окончательное отжатие от власти парт. аппарата в пользу тех самых Советов, министерств и профильных управлений. Но это на уровне гипотез. Приводит пруфы не возьмусь, при том что профессионально историей давно уже не занимаюсь.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

Думаю, что послевоенный Сталин до его убийства - вещь в себе... https://mmv13.livejournal.com/35255.html

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Salabus
Salabus(2 года 1 месяц)

Никто не лепит бронзового Сталина. Конечно, он стал сильно сдавать. (К личным воспоминаниям я отношусь критически (и врачей -тоже), но по общему впечатлению - первый спад где-то в районе 1947, а после 51го все стало как-то совсем не хорошо).

В этот период, говоря "Виссарионыч", я имею в виду как раз ту 

очень конкурентная руководящая команда, которую оставалось только аккуратно шлифовать

И это была команда именно производственников. Командиров, а не замполитов. И вот, летом 53-го, замполиты как-то внезапно поняли, что сформировалась такая команда, полных возможностей которой они даже как-то не очень знают. Не поклянусь, но смутно чувствую, что Маленков уломал Берию вернуться на МВД отчасти для того, чтобы получше напугать им военных. И - удалось. Дальше сработало все то, что срабатывает обычно. Команда реальных управленцев не имела шансов против команды борцунов за власть  прожженных аппаратчиков с силовой поддержкой армии. Поэтому я не верю, что Берию арестовали, чего-то там расследовали, а потом расстреляли ажно толпа маршалов Советского Союза. Он один мог поднять в ружье достаточное количество бойцов. Причем быстро. Поэтому его не арестовывали - тупо расстреляли прямо дома. Серго и Ванников в этом сходятся.

Но мы отвлеклись.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Вот не надо делать вид! Хронические укры на этой территории на протяжении всей истории СССР обитали. Кто мешал ликвидировать их и сам топоним со всеми его причиндалами? Ленинский "интернационализъм".

Аватар пользователя Salabus
Salabus(2 года 1 месяц)

Ниоткуда - ничто. Ленин мог сколько угодно теоретизировать, но парадигмы так быстро не меняются, и без следа не исчезают. Так что коммунистический интернационал вполне себе уложился (с легким "прокрустом") в ложе христианской парадигмы. Так что - нет ни эллина, ни иудея... (с) Перед царствием небесным Нашим Новым Миром все равны.

А мешало - все то же самое, что я уже сказал. Если идти по этому пути, то - или Московское княжество, или садик при рейхсканцелярии.

Аватар пользователя хренвамсредькой

да ну! сам факт основания ссср на месте России как раз и подтверждает данный тезис

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 10 месяцев)

Ленин основал СССР, а не Украину.

У царской России те самые духовные скрепы, педалированые казенной пропагандой  право-​клерикального русского национализма не привели к должному эффекту. Сразу после Февраля 1917 страна посыпалась.

Ты, сынок, не болтай тут чем попало, а почитай учебники истории даже в большевистской редакции, и до тебя дойдет, что А) Лукич с иудеями и масонами-большевиками и шайка масонов-февралистов из т.н. "Временного Правительства", хоть и грызлись за Власть в России, т.е. за кормушку, долгое время управлялись из одного центра, т.е. из Лондона. Вспомни, кто и где писал "Капитал" и "Манифест Компартии", где и кто создавал РСДРП и Ком.Интернационал (до этого прост Интернационал), из кого он состоял и кем управлялся, увидишь, что и там и там в-основном те же лондонские жиды, к которым в 1917 прибавились американские, бывшие местечковые. Б) Лукич отдал бОльшую часть территории, называемой Украиной, с ее хлебом и с/х, а также Белоруссии, Проебалтики, своим голодающим подельникам немцам по "похабному" Брестскому миру, продавленному им лично через угрозы бунтом ЦИКу, плюс Польшу и Финляндию отпустил "на вольные хлеба", отрезав финнам русский Кингисепп, будущий Хельсинки, а проебалтам отдав завоеванные Русским оружием и купленным за русские "ефимки" Петром русские земли, где теперь русские (нелюди) "неграждане". Азиаты тогда еще ссали и сидели "тише мыши", басмачество англичане организовали позже, а на Кавказе и особенно в Закавказье власть захватили приехавшие с Лукичем в "пломбированных вагонах" быстро переобувшиеся в националисты "большевики" и прочая шваль, тут же пригласившие себе на помощь тех же немцев!

А СССР он провозгласил аж через пять лет после Октябрьского переворота, предварительно сделав все, чтобы отделить все т.н. "союзные республики" от России, даже прирезав им никогда не принадлежащие им земли, типа Крив- и Донбасса или всего севера КазаКстана с русским населением, не спросив его мнения, т.е действовал методами хуже царских.

Такие как ты восхваляют Лукича потому, что "он молодец, кинул немцев", забрав часть Украины взад, но вернуть полностью эти земли, зараженные бандеровщиной, нам удалось только в 1945, а до этого он УНР  СОЗДАЛ, подтвердив на переговорах с немцами об уступках, репарациях и контрибуциях РСФСР ПРОИГРАВШЕЙ ВМВ Германии по Брестскому миру, что привезенный ими в обозе Скоропадский будет Гетманом ВНОВЬ создаваемой "на коленке", точнее, в киевском цирке (исторический факт!) Нэзалэжной Хохляндии. Теперь мы за его русофобские выкрутасы платим кровью наших солдат и простых украинцев, бывших русских.

И КАКИЕ скрепы большевички предложили крестьянской Окраине, кроме жесточайшей и кровавой Диктатуры пролетариата, для которой все равно пришлось разбавлять насильно украинизированным русским пролетариатом Крив- и Донбасса хохлонаселение из ("деревенских пролетариев", ага!) селюков и кулаков, которые, кстати и организовали тот самый "Украинский голодомор", отказавшись поставлять хлеб городским пролетариям из укрогородов, напрочь забыв о "классовой солидарности" и "Союзе рабочих и крестьян" ради банальной будущей наживы. 

Аватар пользователя Дед
Дед(11 лет 4 месяца)

Азиаты тогда еще ссали и сидели "тише мыши", басмачество англичане организовали позже,

 Банды басмачей появились раньше,  во время ПМВ, когда вспыхнул бунт   против мобилизации, эти банды устраивали резню в русских деревнях и скрывались от армии РИ за границей,  в Китае, где англичане рулили этим процессом помогая местным баям оружием и деньгами для организации банд басмачей. Эти же банды использовались и позже, во времена коллективизации, принудительной и от отрядов РККА  они  прятались ровно там же, в Китае.  И это далеко не единственный случай когда англичанка гадила России, всякие табакерки и шарфики, марксы и бронштейны с ульяновыми  стоят в одном ряду "достижений" английского посольства в России.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 10 месяцев)

Азиаты тогда еще ссали и сидели "тише мыши", басмачество англичане организовали позже,

 Банды басмачей появились раньше,  во время ПМВ, когда вспыхнул бунт   против мобилизации, эти банды устраивали резню в русских деревнях и скрывались от армии РИ за границей,  в Китае, где англичане рулили этим процессом помогая местным баям оружием и деньгами для организации банд басмачей.

Не поспоришь! Но, кроме Китая, про который, я, правда, впервые слышу, басмачи прятались и на территориях соседних мусульманских государств, особливо, Афганистана, там формировались целые бандитские армии. Вот оттуда их выкуривали десятилетиями, почти до самой ВМВ, для чего организовывались целые войсковые операции.

Ну, примерно, как РФ сейчас выжигает огнем нацизм на зараженной территории Хохлорейха, когда-то родной Украины с красивыми дивчинами и прекрасными напевными песнями. Вши, блохи и прочая зараза, включая нацизм и хохлизм остатков головного мозга (заметили, о науке и прочих высоких достижения ума в стране прыгающих хохломордых бандерлогов после распада СССР больше никто не слышал!), если ее не уничтожать, норовит расползтись и заразить соседние территории. Вон как пшеки с "братушками" болгарами и прочими проебалтами, не говоря уж о немецком канцлере, внуке сэсэсовского генерала, возбудились, вспомнив свое нацистское прошлое и любовь к гитлеру, антироссийское говно из них просто лезет как из деревенского нужника, куда заокеанские доброжелатели не забывают подбрасывать новые лоханки говна с дрожжами.

Аватар пользователя Дед
Дед(11 лет 4 месяца)

Не поспоришь! Но, кроме Китая, про который, я, правда, впервые слышу, басмачи прятались и на территориях соседних мусульманских государств, особливо, Афганистана, там формировались целые бандитские армии.....

 Выписка из рапорта генерал-губернатора Туркестанского края Николаю Второму -

......Взбунтовавшимися затем киргизами 6 волостей в окрестностях Пишпека и Токмака было прервано всякое сообщение с Пржевальском; одновременно началось восстание и в окрестностях Пржевальска. Большие скопища киргиз, частью вооруженных, появившись в районе Кастекских гор и в горных ущельях по долинам рек Ассы, Чилика, Сусамыра, Большого и Малого Кебина, делали набеги на русские селения, истребляя имущество и зверски убивая попадавших в их руки русских жителей.
В действиях киргизских шаек замечалась некоторая организованность: часть их имела особые значки-знамена; у некоторых бунтовщиков на шапках были надеты однообразные металлические бляхи; применялась сигнализация для передачи сведений о движении наших отрядов; в горах были устроены мастерские для изготовления пороха и выделки холодного оружия.
Еще перед началом восстания киргизами был захвачен, после гибели небольшого конвоя и 3 нижних чинов, транспорт оружия из 170 берданок и 40 ООО патронов, следовавший в Пржевальск. Часть оружия была доставлена мятежникам из пограничных местностей Китая.

Восстание 1916 года в средней Азии и Казахстане. М., 1960. С.89

 

После октября 1917-го года с басмачами воевали всё те же и там же, есть такая профессия, Родину защищать.(с)

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

 а до этого он УНР  СОЗДАЛ

Вот это особенно доставило.

привезенный ими в обозе Скоропадский будет Гетманом ВНОВЬ создаваемой "на коленке", точнее, в киевском цирке (исторический факт!) Нэзалэжной Хохляндии.

В августе 1917 года, по распоряжению Л. Г. Корнилова, с целью повышения боеспособности войск, Скоропадский приступил к «украинизации» своего корпуса. Для переформирования корпус был переведен в район Меджибожа. Русских солдат и офицеров переводили в 41-й армейский корпус, а на их место принимали из других воинских частей солдат и офицеров — украинцев.

Этот факт наверно Ленин придумал.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 10 месяцев)

 а до этого он УНР  СОЗДАЛ

Вот это особенно доставило.

привезенный ими в обозе Скоропадский будет Гетманом ВНОВЬ создаваемой "на коленке", точнее, в киевском цирке (исторический факт!) Нэзалэжной Хохляндии.

В августе 1917 года, по распоряжению Л. Г. Корнилова, с целью повышения боеспособности войск, Скоропадский приступил к «украинизации» своего корпуса. Для переформирования корпус был переведен в район Меджибожа. Русских солдат и офицеров переводили в 41-й армейский корпус, а на их место принимали из других воинских частей солдат и офицеров — украинцев.

Этот факт наверно Ленин придумал.

Я понимаю, врожденные русофобская местечковость или дебильность мозга и мозаичность сознания вкупе с образованщиной (это когда диплом есть, а ума нет, да и деменцию не надо списывать со счетов) некоторым персонажам мешают адекватно воспринимать информацию из прочитанного: типа "тут вижу, тут не вижу, а тут рыбу заворачивали".

Поэтому прямо задам наводящий вопрос: ГДЕ у Корнилова идет речь о СОЗДАНИИ УНР?!!! Попробуй опровергнуть изложенные мной факты, для чего вначале почитай соответствующие исторические книжки и  попробуй запомнить прочитанное, сложи это в своей черепной коробке где-то промеж ушей, обдумай хорошенько и только потом отвечай умным людям, но не в твоем стиле "в огороде бузина, а в Киеве дядька". Если от прочитанного запотеют очки - не беда, возьми с полки другие и продолжай познавать окружающий тебя мир, твой чистый и пустой как подростка ум ждет много нового и неожиданного.

Да прибудет с тобой грамотность и посетит тебя рассудок.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

Все он хорошо понимает...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Конечно понимаю - поэтому удивляюсь, как можно, глядя на вырезки советских газет о поголовной украинизации, говорить о русификации... Но я давно привык, что у вместолевых избирательное зрение - как и у укров.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

Я вас процитировал? Это - вранье. А то что вы из определенных периодов Союза и из 1913 года smile3.gif что то понадергали, так это легко сделать. Диалектика, текущие задачи и т.д Я все написал, но вам споры по существу не нужны... Поэтому и возражений по существу у вас нет 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Прочитал какой-то нелепый вопрос и стандартную фразу "возражений по существу у вас нет", которой вместолевая тусовка заканчивает вообще любую реплику, даже когда у тебя и в мыслях не было возражать. Возражать можно хоть каким-то аргументам. А как возражать абсолютному их отсутствию - не представляю.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

Зная методы антисоветчиков, я специально для вас даже на планшете привел ваш тезис в виде вашей цитаты и предоставил аргументированное развернутое возражение по ссылке. Вы в ответ сделали хоть где-то подобное? Опровергли мое опровержение? Нет. Вот это иесть отсутствие возражений по существу. Умному достаточно. А препираться? Зачем?

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Какое опровержение? Чего? Вашего вопля "вывсёврёте"?

Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 4 месяца)

Камрад, очередное Спасибо!

Познавательно.

Аватар пользователя воробейчик
воробейчик(2 года 2 недели)

Если Ленин за Украину зачем он боролся с Петлюрой например? Последний же тоже за Украину.

Аватар пользователя хренвамсредькой

а тогда разве была украина?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

Страницы