Немецкие католики нашли способ преодолеть острый кризис в Церкви: нужно всего-навсего разрешить женское священство. Это бурно обсуждают в христианском мире — в том числе и православном. Ведь на кону, пожалуй, самая грандиозная за две тысячи лет реформа. О том, готовы ли к ней верующие, — в материале РИА Новости.
Очередной раскол
Ватикан пошел на беспрецедентные меры: отдал решение внутрицерковных проблем на откуп общинам, хотя раньше подобными вопросами занимались только на высоком уровне. Верующие воспользовались правом — особенно в Германии. По итогам большой конференции во Франкфурте священники и миряне составили обращение к понтифику с призывом "допустить женщин в алтарь".
Спорили, правда, долго. Сторонники новшества настаивают на политике "открытых дверей" в Католической церкви. Еще бы — паства крупнейшей в мире религиозной структуры стремительно сокращается. Поэтому нужно идти в ногу со временем. Так, евангелисты и лютеране более полувека не проводят разницы между полами. А в Англиканской церкви женское священство официально разрешили в 1994-м.
Противники же называют нововведение катастрофой. "Следующий раскол в христианском мире не за горами. И Реформация, если мы допустим это, снова придет из Германии", — заявила на форуме богослов Марианна Шлоссер.
Пока что позиция Ватикана однозначна. Еще тридцать лет назад папа Иоанн Павел II писал: "Церковь не имеет никаких полномочий присваивать женщинам священнический сан <…> это решение должны поддержать все верующие". Преемники высказывались аналогично.
"Однако важно учитывать, что Франциск — очень неоднозначный понтифик. Он склонен выслушивать разные мнения, но при этом предпринимает весьма неожиданные шаги", — говорит ватиканист Алексей Юдин.
© AP Photo / Gregorio Borgia
Папа Франциск приветствует монахинь, Ватикан.
Так и случилось в 2016-м: "наместник божий" создал специальную комиссию для изучения проблемы. Впервые в истории.
Римский вариант
Впрочем, речь идет не о новшестве, а о древней забытой традиции. В первые столетия христианства существовали диаконисы — о них даже упоминается в Новом Завете. Это были не просто "помощницы главы общины", а представители отдельного духовного сана с особым облачением и обрядом посвящения — вдовы либо незамужние девушки.
"Известно лишь то, — отмечает Юдин, — что такая практика существовала в ранней Церкви. Но она была очень многолика: в разных местах ее суть понимали по-разному".
Где-то диаконисы только готовили женщин к крещению. Где-то — прислуживали священнику, а иногда даже заменяли его — причащали больных и беременных, совершали таинство елеосвящения (помазывали христианок священным маслом).
© AP Photo / David Keyton
Преподобная Кристина Гренхольм, женщина-священник
Поэтому ученые спорят, можно ли считать диаконис полноценными священнослужителями. Хотя, по словам Юдина, пока говорят только "о переосмыслении и расширении женской роли в церковной жизни".
Тем не менее большой реформы исключать все равно нельзя. "Нужно понаблюдать, насколько сильным окажется эхо от инициативы немецких католиков, — поясняет ватиканист. — Это мощный детонатор, который может привести к ожесточенным дискуссиям среди верующих. Что, в свою очередь, грозит расколом".
Если женщины-священники появятся, считает эксперт, то Католическая церковь изменится кардинально — произойдет "структурная революция".
Сторонников немного
Само собой, изменения в крупнейшей христианской деноминации рано или поздно отразятся и на "инославных собратьях". В том числе и на Русской православной церкви. Там, правда, вопрос о женском священстве подняли гораздо раньше — еще на Поместном соборе 1917-1918 годов, на волне всемирной феминизации в конце Первой мировой. Но дальше разговоров дело не пошло.
© Рublic domain
Заседание Поместного собора Русской православной церкви в Соборной палате Московского епархиального дома. 1917 год
"В Православной церкви женское священство неприемлемо и невозможно в силу традиций. В Священном Писании мы не знаем примеров служения женщин-священников. Не найдем мы ничего подобного и в святоотеческой литературе", — обращает внимание декан исторического факультета ПСТГУ священник Андрей Постернак.
Однако у мирян, в отличие от духовенства, мнение не столь однозначное. По данным опросов, 39 процентов верующих россиян не против новшества, столько же его не приемлют, и чуть менее четверти — колеблются.
Более того, в некоторых православных церквах, которые куда консервативнее тех же римско-католических, уже возродили институт диаконис. В 2016-м патриарх Александрийский Феодор рукоположил пятерых женщин — они помогают венчать и крестить новообращенных в Африке.
Решение возмутило часть паствы, однако видные богословы заявили: церковь "тщательно изучила вопрос и составила продуманный план возрождения древней практики". И пообещали расширить ее.
© РИА Новости / Сергей Пятаков
Патриарх Александрийский Феодор
Все решено
На Африканском континенте конец 2021 года ознаменовался эпохальным событием — более 150 служителей перешли в РПЦ. И та учредила экзархат (конгломерат епархий), пообещав не ломать местные устои и практики.
Отсюда логичный вопрос — будет ли Московский патриархат перенимать практику Александрийской церкви. Особенно с учетом того самого поместного собора в начале прошлого столетия.
"Русская православная церковь высоко чтит предназначение женщины, с глубоким уважением относится к ее жизненной миссии и церковному служению в тех формах, которые стали традиционными сегодня. Однако вопрос возрождения института диаконис не рассматривается", — уверяет глава экзархата митрополит Клинский Леонид.
Официально вопрос закрыт — на уровне духовенства. Однако на фоне громких заявлений католических собратьев простые миряне возвращаются к нему все чаще.
13.02.22, Никита Бизин.
1. Полагаю в Новом глобальном Человейнике как следствие Шваббовской Новой Нормальности будет так: в центре цивилизации - строгое следование Традициям и Обычаям, в Диком поле- как будет "дикарям" -жителям Дикого поля - угодно.
2.Автор красиво начал свой комментарий, но продолжил его просто шикарно! Все смешалось-кони, люди...
"Творец и "Бог", "гармонизация мужского и женского начала", законы "Бытия" и "правила диалектики", "синхронизироваться с азиатскими религиозными течениями", " Герман Греф о новой революции говорит", и вот это вот
"Под детьми я подразумеваю как новое поколение людей, так и наши новые технологии.
Люди разучились любить, люди растеряли свою духовность, наш творческий потенциал на излёте, и у нашей цивилизации абсолютно нет материнских навыков для того, чтобы правильно воспитать то, что зарождается сегодня в нашей цивилизации. Мы приблизились к пониманию Отца Творца как никогда, но одновременно с этим наши поколения стали всё хуже друг-друга понимать, а в нашей цивилизации доминирует сегодня ярко выраженное мужское начало. Сегодня нашей цивилизации необходимо познать именно женскую природу Бытия, потому что мужскую мы уже освоили в полной мере. "
Это как теплое, мягкое и прозрачное, ароматное, квадратное и невзрачное это все слова, термины и понятия скрывающиеся за ними из разных - РАЗНЫХ - типов мировоззрения, употреблять которые можно только в культурном контексте, но не на уровне понятийного аппарата, описывающего реальность, и уж тем более не смешивая.
Смешано в выражении собственного мнения автора материала: религиозное - Творец, Бытие, Бог; научное/рациональное - диалектика; магическое-мужское/женское начала; натурфилософское и мистическое - "законы","стороны" "природы" Бытия, плюсом еще элементы всяких идеологий, в том числе религиозных-типа экуменизма, отсюда "синхронизация с азиатскими течениями", и "пребывание в тени католицизма"..
3.
"Вполне вероятно, что противостояние технологий и поколения w может закончится и не в нашу пользу.. И это станет прямым следствием нашего искажённого несбалансированного мировоззрения"
Чем собственно автор и подтверждает собственно своими же словами тенденции в условиях Цивилизации Медиа, по Переслегину С.Б.
Автор - Спасибо.
Комментарии
Любая идеология, а религия=идеология, рождается, расцветает, стареет и умирает. Время пришло.
Лютеране уже. Причем давно. И ничего, мир не взорвался.
А то, что у католиков беда, так это поломники знают прекрасно. Куча церквей немалых пустует, ибо нет священников. Цёлибат иже с ним. Бывает, только на Пасху и Рождество присылают из Рима священника.
А трансгендеров возьмут в священство? Сегодня такая экологическая обстановка в "цивилизованном" мире
Женщины были, вроде, папа Иоанн VIII. А например MtF. Вроде и сиськи есть, но изначально мужик же, и может быть папой чисто технически (в обоих смыслах).
Ну, если сам Греф говорит!..
На самом деле, то что ТС именно данного персонажа возводит во главу угла - не смешно от слова совсем. Но, как сказал Лагутенко, "какие Бермуды - такие треугольники".
Чтобы понимать моё отношение к Герману Оскаровичу и тому, что он делает, нужно прочитать ту статью.
Греф довольно таки рано смекнул, что Сбербанк надо переименовывать в Сбер - то есть переходить от банка к экосистеме.
Я так понимаю, это общий глобальный тренд... Вещь опасная, если будет находится не в тех руках. Там в статье я изложил своё мнение.
Церковь должна вернуться к истокам - к храмовой проституции.
Следующим шагом будет реабилитация сатаны. А чё, может это тоже кого-то обижает.
Александрийский Феодор, никто не видит в его чертах признаки умственной неполноценности? ИМХО лицо дебила.
Я тут подумал... если весь христианский мир считает Россию исчадием ада, а нашего национального лидера - Темнейшим, то вполне может так случиться, что восхождение России на позиции былого величия для всего остального христианского мира может оказаться той самой реабилитацией сатаны.
Кстати, как вам Кристина Гренхольм? Она там чуть выше..
см. цари и Вавилон в Откровении
Как русскоязычный человек, прежде прочих искательств, может быть настолько неинтегрирован в основные символы Писания? Не дуйтесь, среди прихожан таких встречал 99 из 100.
Вам не раз указали на ключевые символы, которых Вы не знаете. Символику Евангелия нам в советской школе в середине 80х, безвозбранно , на Родной Литературе читали. Там в учебнике СССР были цветные вкладки - "Троица" Рублёва, Храм на Нерли.Это предполагалось всегда как материал для сочинений, дискуссий, творческого осмысления.
А теперь баб встречаю, которая знает батюшек и служек по именам, бабушек-послушниц, кто кого ненавидит и у кого какие перспективы по духовному продвижению, но она не знает, что такое тайная вечеря. Как ручки складывать и куда что целовать она знает, но тайная вечеря и причастие у неё никак не бьётся.
Дура? А вот нет. Это дама со мной в потоке истфак окончила и сразу прыгнула в минобр областной переподготовкой руководить учителей. Ну сначала на подхвате, пока не научится мысль имитировать.
Пытаюсь стыковать ваш монолог с комментарием к которому вы его прикрепили... Не стыкуется.
О чем речь?
ЗЫ не дуюсь
Не стыкуйте. Синтезируйте. KORG в помощь
На какого-то советского актера похожа. Не могу вспомнить.
Аккуратнее насчёт дебилов!
Так Василий Блаженный , даже не на фоне одноименного памятника культуры в ансамбле Красной Площади. заехал бы нынче по ряду статей , вплоть до пожизненного. Единственным оправданием была бы пожизненная принудительная психиатрия.
Это он потом в "трусиках" изображён, а подвиг его сопровождался гулянием в виде, непригодном для наблюдения детьми и барышнями. А Собор стоит.
Хотите (к ТС) ещё дискурсу к вопросу женского в Церкви? Текст объёмный , можете абзацами пропускать личные "яйцестрадания" Автора. Но текст старый. текст показательный. проверенный временем.
Чего можно ожидать от текста в котором женщина именуется бабой? ...и делается это в разных коннотациях все 140 с лишним раз. Да и ещё и сам тест - портянка несусветная. Совсем вы моё время не жалеете. Сможете своими словами изложить основную мысль?
Дихотомии бабы и женщины
Итак , поиск по тексту:"баб" - 92 раз."женщин" - 690 раз и это без учёта поиска "женск"140 раз там по ссылке нет. Походу все Ваши утверждения точно такие же - литературно-приблизительные, пластичные для нужного эффектаПриношу искренние и публичные извинения, особенно касательно обобщения о Ваших утверждениях. Исследовал другой текст, но это никак меня не оправдывает.
Здесь же:
147 "баб"
164 "женщ" + 47 "женск"
211 женщин и женского против 147 баб и бабского - практически феминистический текст для тех времён
Ну начинается..
Баб - 147 упоминаний в разной коннотации
Женщин - 164
Где ты там 690 насчитал, фантазёр?
Не надо смуту вносить и дезинформировать людей... Лучше бы рассказал в чём суть писания. )
извинился, см. выше официальный телефакс, право, бывает
да прочтите жеж - там аккурат по теме, больше , чем всё остальное мною написанное
Думаете мне нечем занять свои лишние 5 часов свободное времени?
У меня же теперь есть KORG :)
Вот. Так мы возвращаемся к действительно актуальному вопросу о творчестве. А ритуалы трогать не надо. Это не дискретность, а глубокая преемственность. Смотрели такой фильм "Барака" ( в серии так же "Хронос", "Самсара")?
В принципе, можно резюмировать. В глубинной сути христианства заложено два понятия: дихотомия и развитие. Эта религия подразумевает наличие внешнего врага. (Религия=верования.) Чего-то, что подразумевало бы под собой "зло" с которым нужно бороться. Сначала это были крестовые походы. Потом, когда мир был освоен, враг стал идеологическим... Дихотомия в основе религии привела к тому, что само христианство по итогу разделило себя на "добро" и "зло"... Ну не может оно существовать в другой концепции. Оно атомизирует мир и ищет себе врагов постоянно, Это как палка о двух концах.. Сколько её не ломай, концов всегда будет два.. Её можно ломать бесконечно ровно до тех пор, пока от неё совсем ничего не останется.
Христианская религия не подразумевает этого понимания... Христианская религия ставит перед собой цель развести "добро" и "зло" в разные вселенные. С точки зрения Жизни - это утопия.
Чтобы шарманка играла вечно, нужно понимание меры/баланса сил... Боротьба нам нужна только для того, чтобы возвращать всю систему в равновесное состояние... или нет? 🤔
Для достижения этой цели также ничто не мешает нам трансформировать боротьбу в созидание. Но очевидно, что само понимание Истинного Процесса Созидания (ИПС) сегодня в умах людей практически отсутствует. Самое время озадачиться вопросом «почему?»
Как не странно, дихотомия и развитие ака ИПС - это тоже идеологические враги в христианстве. С психотерапевтической точки зрения Христианство сегодня страдает раздвоением. ИМХО Именно поэтому оно в упадке сегодня..
Про Барака не смотрел.. Про что там?
Хочу добавить. Вот Буддизм, Даосизм познал истину и спокоен и самодостаточен. Также Православие познало истину и уже сотни лет не перекраивает свои конфессии и только католики все никак не угомонятся - все подстраивают религию под свои меркантильные цели. Отсюда и протестанство появилось и англиканская церковь. Сейчас вовсе решили папство превратить в мамство, вместе с ЛГБТ-шными извращениями, плодят без дела лживые отделения от Православной церкви. Уже совсем немного осталось, когда католики всенародно провозгласят сатану своим учителем. Думаю, что в этом десятилетии это уже случится. А те заблудшие души из католиков, которые не примут новые деяния католических бонз, будут искать себе крова в верованиях. Поэтому Роль Православия это Великая Роль - принять заблудших и утешить их.
Но ведь тут сразу видно кто объект управления, а кто субъект управления.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
К комментарию редакции раздела PROX.CENTER
Полагаю, что такой вывод был сделан исходя из выводов Переслегина о цивилизации медиа.. В частности из вывода Переслегина о том, что костяк этой цивилизации будет составлять всего 2% от всей популяции ввиду усложнения понятийного аппарата. Вопрос этот конечно дискуссионный.
Что есть реальность? Динамику изменений реальности сложно моделировать на уровне отделённых друг от друга составных частей. Если не смешивать, то как тогда получить объективную картину изменений? Этот вопрос хорошо в своей лекции как раз и описывает Переслегин.
Спасибо за наводку! Смотрел с большим упоением.. )) Переслегин - это образчик того самого Творца.. Он человек с мышлением из будущего :)) не удивительно, что он так хорошо умеет в предсказания (Видео вышло 9 лет назад). По тому, что я услышал, делаю вывод, что он отлично владеет навыками диалектического мышления.
Единственное, с чем я немного не согласен, так это с выводами о которых говорил выше.. Понимаю, почему он спрогнозировал цифру в 2%.. Повышенная сложность мышления, отсутствие естественного стимула к обучению.. Что касается первого, то тут всё просто: цивилизация медиа при правильной настройке получит квантовое/диалектическое мировоззрение. В рамках квантовой логики, такое явление как квантовое превосходство тоже нашим сознанием реализуется в полной мере. Так что на выходе мы сможем получить не 2% , а все 52%... Это к отсылкам на вопрос в самом конце лекции, на который у него не нашлось ответа.
Что касается второго, то этот вопрос тоже в рамках квантового мировоззрения решается. Самообучение - это одна из его ключевых ценностей.
Вам спасибо за внимание к статье и за наводку на видео. )
Вы тут можете писать и обсуждать сколько хотите. Но в Православной Церкви (к коей католики не относятся) все вопросы решают не миряне, а монахи. Потому что потому.
Так никто не оспаривает решение монахов. В статье чёрным по белому написано что у нас этот вопрос закрыт.
Монахов от попов ещё различить как-то надо. Пушкин умел различать.
Это интересно.. Можете раскрыть мысль?
Вас заманили в ловушку женское/мужское.
Но это не категории двуполых организмов.
Изначально это информационные категории.
Андрогинность - это целостность правого и левого полушарий, образного и логического мышлений, сознания и подсознания ...
Согласен. Не знал раньше этого слова. Сейчас погуглил, но преимущественно оно там отталкивается от материальной категории... Отсюда возможно и берёт начало западный тренд на продвижение ЛГБТ тематики - подстраивают тело под сознание, но проблема в том, что само по себе сознание сегодня ещё толком не сбалансировано.
Ваше определение имхо ближе к Истине.
Страницы