Капец энергоемким самозанятым.
Сейчас только что услышал по радио - эксперт один озвучил о норме борьбы с майнерами в 7000 кВт*ч в год на домохозяйство (это он по верхней планке взял. по факту предполагается все что выше определенного лимита - оплата по так называемому коммерческому тарифу ( разика в два три выше )) . Кроме майнеров - типа слишком много на дому лесопилок развелось и прч., торты пекут и продают в инстаграмме, бгг, жрут электричество соответственно по тарифам населения.
Короче ФАС готовит бумаги, чтобы разослать по регионам они будут устанавливать уже в каждом свои нормы.
.... начало цитаты
Самый чувствительный вопрос — какой объем минимального льготного потребления будут устанавливать регионы. Согласно документу, тарифные органы регионов должны будут ориентироваться на «методические указания» ФАС. Однако методики еще нет, она будет разработана в течение двух месяцев. Как говорят источники “Ъ”, объем льготного потребления, вероятнее всего, окажется выше ранее обсуждаемых параметров. Так, в 2018 году правительство предлагало установить социальную норму на уровне до 300 кВт•ч в месяц, затем тариф предлагалось повысить, а при потреблении более 500 кВт•ч — установить на экономически обоснованном уровне. Для сравнения: сейчас в многоквартирных домах и частном секторе доля категории потребителей с потреблением свыше 600 кВт•ч в месяц составляет около 40% от общего объема, по данным “Ъ”.
Как сообщал “Ъ” 17 декабря, новые правила тарифного регулирования для жилого сектора готовила ФАС. Поводом для изменений стали жалобы энергетиков и губернатора Иркутской области Игоря Кобзева на бурное развитие ферм по майнингу криптовалюты, которые маскируются под жилые дома и покупают электроэнергию по низким тарифам населения (тариф в регионе — 0,86 руб. за 1 кВт•ч при средних тарифах населения в РФ в 4,25 руб.).
Принятое постановление, заявили “Ъ” в ФАС, расширяет тарифное меню для субъектов РФ и предоставляет возможность главе региона при необходимости «пресекать злоупотребления со стороны потребителей, которые используют установленные льготные тарифы на электроэнергию». В службе заявили, что при этом тарифы для населения не вырастут и «будут установлены с учетом прогноза социально-экономического развития и существующих мер социальной поддержки граждан».
В Минэнерго заявили “Ъ”, что данная поправка предоставила главе региона право реагировать на злоупотребления со стороны потребителей, пользующихся льготными тарифами.
Это не приведет к росту тарифов, полагают в министерстве. «Тарифы для населения регулируются государством, а предельные уровни роста определяет ФАС на основании прогноза социально-экономического развития»,— отметили в Минэнерго.
В «Совете рынка» (регулятор энергорынка) заявили, что поддерживают решение, о его целесообразности ассоциация неоднократно говорила. Инструмент крайне благоприятно скажется на решении проблемы перекрестного субсидирования, если экономически обоснованные тарифы будут устанавливаться в случаях, когда объемы потребления значительно превышают объемы, характерные для массового бытового потребления. «Механизм позволит минимизировать вероятность и снизить мотивацию нецелевого использования субсидируемой электроэнергии по тарифам для населения для извлечения коммерческой выгоды,— говорят в регуляторе.— Надеемся, что предоставленное регионам право будет востребовано, что пойдет на благо и всему энергорынку, и экономике, и гражданам».
«Это инструмент, позволяющий регионам защитить льготные тарифы для населения от коммерческого использования»,— говорят в «Сообществе потребителей энергии».
Владимир Скляр из «ВТБ Капитала» полагает, что логичным будет установить норму регулируемого тарифа на уровне среднего потребления домохозяйства. По оценкам аналитика, в 2020 году среднее потребление домохозяйств в РФ составляло около 250 кВт•ч в месяц. «Для значимого снижения перекрестного субсидирования требуется установить норму на уровне, при котором под значительное повышение тарифов подпадут социально незащищенные слои населения. А гарантированная их защита лишает дифференциацию по объему всякого смысла с точки зрения снижения перекрестного субсидирования»,— считает Сергей Сасим из Института экономики и регулирования инфраструктурных отраслей НИУ ВШЭ.
https://www.kommersant.ru/doc/5142481
...
Конец цитате.
Очень все смешно. Конечно никакие это не майнеры, а как раз эти самые 40% потребов, которые больше 600кВт*ч берут в среднем.... т.е. по ним удар и придется.
Плюс конечно частный сектор, который греется электричеством оный идет собирать валежник.
P.S.
Как пояснил заместитель Министра, вопреки распространенному мнению, значительной разницы в потреблении энергии между регионами не прослеживается, она составляет не более 10%.
«В целом по России к категории граждан, потребляющих менее 150 кВт*ч в месяц относятся 73% населения, от 150 до 600 кВт*ч – 25% и более 600 кВт*ч – только 2% граждан. Самое большое количество «энергоемких» граждан проживает в Москве и Московской области»,
Комментарии
Опять лоббисты отсталых отраслей душат высокотехнологичные стартапы!
А почем например, электроэнергию в китай толкают наши "чубайсята"? Не думаю, что население своей территории должно платить больше.
не покушайтесь на святое!
цена контракта до сих пор является тайной. по слухам 60 копеек но пруфов нет
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
У "эффективных" от энергетики слюнки закапали при виде евротарифов. Вот и завели старую шарманку, авось прокатит(не дай бог).
Если бы руководство думало об населении, то оно бы повысило курс рубля до такой степени, чтобы не накапливался торговый профицит.
Будем мёрзнуть и грелками греться. Как великие британцы. Вообще, у нас Северная страна, большей частью. Но проблемы негроff шерифа не беспокоят, похоже. Доктор сказал в морг, значит в морг.
Майнеры))
Блевотина какая то.. Регионы вечно голодны по финансам. Дай им волю давно бы тарифы только коммерческие бы были. Социалка уездным царькам по барабану.
НДС полностью уходит в федеральный бюджет.
Чем же тогда повышение тарифов увеличит областной и местный бюджет?
Ну тогда растолкуйте мне такую вот схему: У меня двутарифный день(3,80р)/ночь(1.30р), В том же Приморье в двухстах километрах от меня однотарифный (емнип) 4.60р и прям рядышком. т.е. там-же, но другой поставщик електричества по проводам -5р с копейками. Таки что и куда уходит и что и откуда (стоимость киловатта) берётся?
Прикольно. Сначала всех на обязательную удаленку. И детей и взрослых. А теперь и платите больше. И все это решения местных властей.
И у нас в Севастополе и в Крыму такие тарифы еще с украинских времен (на Украине они до сих пор такие). Идея была в том, что у "богатых" много электроприборов и они будут платить за электроэнергию по более высоким тарифам, чем "бедные". На самом деле во многих случаях это так не работало, но факт остается фактом. Вот пример для многоэтажек с газовыми плитами на первое полугодие 2022 г.:
до 150 кВт*ч тариф - 3.61 руб./кВт*ч
от 150 до 600 кВт*ч тариф - 4.25 руб./кВт*ч
свыше 600 кВт*ч тариф - 7.03 руб./кВт*ч
От количества людей он не зависит, единственно многодетные семьи оплачивают по минимальному тарифу без ограничений на кол-во кВт*ч. Соответственно в домах с электроплитами или в сельской местности границы немного больше. Вводить привязку к количеству людей плохо, т.к. надо постоянно отслеживать кол-во людей у каждого абонента. По нашей семье скажу, что когда у нас все работали, то в 150 кВт*ч укладывались практически все месяцы (ну кроме июля-августа по понятным причинам). Сейчас примерно 160-170 кВт*ч. И это при том, что централизованного ГВС в подавляющем большинстве МКД Севастополя нет уже лет 15, у нас (как и у всех) бойлер стоит. Правда пришлось что-то делать: светодиодные лампы везде, стиральная машинка и холодильник "ААА". Ну с бойлером ничего не сделаешь...
Дом 120 м.кв. потребление зимой 560 кВт. Бойлер, греющий кабель, септик, газовый котел, два холодильника, два ноута. От местности сильно зависит. 2 человека. Север тульской области. А.. ну ещё термопот.
Капитализм - общество все более ограничивающегося потребления. Кто-то тут угорал какое электричество дорогое в Европе и Америке, ну вот скоро и местным подымут без всякой боротьбы за светлое зеленое будущее, ибо
много жрут.Есть конечно одинокие. И пожилые и молодые. Они в минималку впишутся. А семьи из 3..4..5 человек точно нет. Очередной прекрасный факт к стимуляции рождаемости.
Опыт показывает, что семья из 3 человек (при наличии желания) впишется. А многодетные семьи не имеют ограничений, так что с точки стимуляции рождаемости Вы совершенно ошиблись.
Семья из трех человек это путь к дальнейшему уменьшению населения. А семья из 4-х человек (наша например) уже не вписывается.
А семья из 5 человек уже не думает, впишется она или нет. Еще раз повторюсь, у многодетных семей нет лимитов.
То есть, согласно приведенным выше данным, для 40% семей это будет значить увеличение ежемесячных платежей, вам параллельно. Вы семейный?
Вы можете верить неким теоретическим расчетам (расчетам, а не данным) и не верить человеку, который в такой системе живет уже лет 12. Ваше право.
В общем то наплевать сколько человек в семье, важнее сколько комнат приходится на душу населения этой семьи. Если на всю семью одна комната и все кучно сидят под одной лампочкой, то вполне впишутся и смогут ещё и майнить чего нибудь. А вот когда у каждого своя комната и персональный светильник и комп, тады ох, надо свою ГЭС ставить пиковую нагрузку закрывать. В частном секторе расход электричества выше чем в многоэтажном муравейнике, по одной простой причине, часть расходов идёт на общедомовые нужды и в индивидуальный расход квт/час в расход квартиросъёмщика не включается, так же в частном доме имеют место быть затраты электроэнергии на работу системы отопления и горячего водоснабжения, чего в муравейнике не наблюдается, ну за исключением экзотики, индивидуальные системы в многоквартирных домах.
ИМХО, но нормировать надо душевое потребление, а давать норму на семью без учёта численности семьи абсурд. Вместе с тем есть ещё деталь, сдача квартиры в аренду, за квартирой числится бабушка которая оплачивает, например воду, по нормам потребления, а в реале в квартире живёт футбольная команда гастеров.
Да ладно. Готовить не на одной комфорке, а на двух-трех, чайник кипятить в два-три чаще, может быть два холодильника, два компа и т.д. Даже если комнат мало потребление гораздо выше, лампочки это копейки.
А вот на душу ещё кое како можно, но тоже сумма, указанная выше, никакая не средняя. У нас получается почти 400кВт в месяц при центральном отоплении и горячей воде, без всяких излишеств.
Выше расписал про свои "хоромы" и про потребление электричества за 2 года. У нас в первом доме на человека приходится по 2 комнаты (или по 50м2 площади дома) и отдельный дом 45м2 на четвертого члена семьи. И до 7000квт*ч в год еще "жечь и жечь"... Фонтан что-ли летом поставить на участке, чтобы метра на 2 ввысь бил...
Что тут можно сказать - очень экономно живете. В целом у большинства с такими параметрами (5 комнат, ИЖС) существенно выше потребление, даже с газовым отоплением и готовкой.
Может быть электрочайником, микроволновкой не пользуется, ворота без электропривода, септик самотек без компрессоров и прч
Роман :) я тут уже несколько раз в комментариях статей Счетовода расписывал свои жизненные стандарты. Специально для внутримкадных жителей, у которых доход ниже 40т.р. на душу семьи означает бедность. У меня, при существенно меньшем доходе, в районе 20т.р./чел., всё есть. И я, по большому счету, не экономлю! И уровень моего благосостояния однозначно выше среднероссийского. Может не на много, но я однозначно выше срединной линии, разделяющей наше общество по уровню дохода. И да, у меня ворота без электропривода (их вообще нет) и септик самотек (да и фекальный насос не способен увеличить общедомовое потребление больше чем на пару процентов), но так и ни у кого практически его тут нет. За ненадобностью. Вы, прошу не обижаться, уже вышли на тот уровень потребления, когда то, что для меня - однозначное "излишество" воспринимается как обязательное условие своего нормального самоощущения/самооценки в этой жизни... А я всё это воспринимаю как "потреблятство", которое ни до чего хорошего наше общество не доведёт. :) Вот видете же сами, уже тут очень многим 7000квт*ч в год мало. А они ведь этого достойны! Опасный путь... Осторожней на нём надо...
Средние 7000кВт*ч в год на домохозяйство это не потребляство ни разу. Особенно для России. Особенно для ИЖС. Это вопрос национальной экономики и развития как такового. Потому что там поднимается масса смежных вопросов... от стимулирования потребления ради повышения экономической активности поддержания численности населения на территориях, до самозанятости этой.
Также легко предположить, что последует после норм в рамках борьбы с перекресткой, разборка или перевод на самоокупаемость электросетей в сельской местности (эти планы уже есть), конкуренция за ресурсы с внешними потребителями и прч. (внешние цены для внутренних потребителей - уже кое где складываются предпосылки для такой ситуации).
И это самораскручивающиеся процессы просто в силу своей "техно-экономической" природы.
Вот это скорей похоже на истинную цель.
Возможно конечно. Но если один холодильник потребляет в месяц порядка 30 киловатт, компьютер, на котором Ваш сын играет круглосуточно - 300Втх16 часовх25 дней=120 киловат. Это уже 150. Освещение - пусть в каждой комнате эергосберегающие лампочки суммарно дают 50Вт на комнату х6 комнат=300 Вт/час по 2 часа утром и 6 часов вечером=2,4кВтх25 дней=60 КВт. Телевизор 200Вт/час х6 часов вечером х25 дней = 30 кВт в месяц. Уже получаем 240 кВт в месяц. А у Вас еще погружные насосы, электроинструмент, теплицы, электродуховка, свч-чайник и печка... Простите дружище, не сходятся у меня цифры. (25 дней берется для учет. что бы компенсировать различные случаи - отъезды, легли пораньше и проч).
Пишите в личку, что Вам нужно в подтвержедние.
Я - реальный человек, деанонимизации особо не боюсь. Что захотите - фото дома с табличкой адреса, фото комнат, фото инструмента, фото "фронтов работ" этого инструмента, фото входа электричества в дом, сканы из личного кабинета - всё могу скинуть.
P.s. Спасибо, кстати, что напомнили. В семье 3 двухкамерных холодильника (два здоровых Атланта и один среднего размера), один однокамерный и одна большая морозилка (выглядит как холодильник, высотой 1,6м)
Не в этом дело - пытаюсь разобраться с вопросом. Не берите на свой счет - я сел считать свое потребление, а тут ваша запись.
Спасибо за благожелательный комментарий. От своих слов не отказываюсь - могу всё подтвердить.
Придурки из ФАС лучше бы ценами в торговых сетях занялись, разобрались бы с картельным сговором с продажей допов в автосалонах и так далее, а так одна имитация деятельности.
Судя по всему, электричество покупает в разы больше людей, чем допы в салонах. Опт интересней.
У бабушек мало денег ,но зато бабушек много .
Лучше бы крипту обвалили, не пришлось бы майнеров гонять...
Майнер не причина, но! повод для поднятия расценок.
З.Ы. В силу специфики способа зарабатывания на жизнь общаюсь с очень пнриличным количеством совершенно разнообразного (возраст, образование, социальное/ адмистративно-командное положение и т.д.) населения ДВ. И из всей этой кучи в..(за последние пять лет, когда доказано существование популяции майнеров).. ну где то портолы, ну +/- тысячи случайных связей)))) позволили "выявить", в процессе общения, десяток майнеров....
Да ну с какой стати? Нам что электричество ниже себестоимости отпускают? Нет. Значит потребители в праве распоряжаться оплаченным электричеством по своему усмотрению будь то крипта, изготовление тортиков или просмотр котиков с проектора. Все потребители приносят прибыль генерирующим компаниям.
Требование повысить цену за электричество это видимо из-за очередного подорожания энергии на западе и им хочется экспортировать больше, но не "можется", видимо могут по шапке получить.
Ну пусть вводят, я пропишу у себя на даче экспертов и буду каждый день претензию в ФАС и Роспотребнадзор на Новосибирскэнергосбыт по факту некачественного оказания услуги и требовать оплату назад с процентами. Так, глядишь и отопление бесплатным станет :)
По факту (счётчик протоколирует напряжение, частоту и перекос) ни одного дня без залета с их стороны не было с момента подключения. То 195В и 49 Герц, но по всем трём фазам, то по одной 170В, а по остальным 260+.
Ну и да, согласно договора, меня обязаны надлежащим образом уведомлять об плановых отключениях. Кто угадает сколько раз меня уведомили, а сколько раз спамили звонками и смс за выдуманный их компьютером долг?
600квтч в месяц.
Это дофига в общемто.
У меня 150-200 обычно. 4 человека. Газ на плите безлимитный за 217руб в месяц.
Стиралка, комп телек...
Топиться электричеством невыгодно.
Но вообще если сделают 1МВт в месяц, это разумно.
По МКД есть мысли по дегазификации ибо хлопки. Новые стараются без него строить (если не приколы в регионах конечно когда на сельхозполях что то возводят без центрального отопления с индивидуальными котлами в каждой норе пеноблочной).
Соответственно к этим экономным 200 ам добавьте электроплиту и чайник - четыре раза в день. Будет 600.
Кондиционер...
Не будет. Выше описал
Вот и у нас евроцены маячат. Все не нажрутся. А потом скажут " а если завтра война". А за что воевать? За "наших" капиталистов, держащих деньги, семьи там, против их капиталистов, желающих отобрать у наших капиталистов ? Давай, вводите ограничения, куплю грид инвертор за 60ьр и панелек на 150тр, эти деньги уйдут в коммунистический Китай, а этим шишь
Очень раздражает массовый Эффект Даннинга-Крюгера.
Хоспидя, стабильно раз в три года запускаются песни про социальные тарифы в Иркутской области, чаще гоняют только байку про новый аэропорт в Иркутске. Очень печально если текущий губер не в курсах, что у него сегодня в регионе огромный кусок частного сектора, в том числе вся элиика и средний класс отапливается электричеством, газа в крупных городах и окресностях региона нет. Чем он предлагает отапливаться, углем? И да при достаточно теплой зиме этого года есть проблемы на сетях частного сектора, видимо в этом есть доля майнеров, но если проблему начнут решать соц. лимитами для населения, губер из региона вылетит быстрее чем фургал отьехал до тюрьмы. Хотя после того как он у нас тут макдональдс начал продвигать, то может и к лучшему.
Идиотен блин. Вот у меня Папа -профессиональный радиолюбитель. По потреблению электричества:
- 3 кВт антенно-фидерное оборудование и поворотник,
- по 0.5 кВт трансиверы (2 штуки: для морзе и для голоса)
- усилитель 1 кВт
- компы и прочее 0.5 кВт.
Ну и какой он к черту майнер? Он один из 10-ти лучших телеграфистов в Азии....
Только не 40% населения потребляют свыше 600, а 40% от всего потребления населением приходится на категорию с потреблением 600+, а так это около 2% домохозяйств. 70+% вообще в 150 в месяц вписывается. Пропорция интересная получается: 2% потребляет 40%, четверть где-то 30% и на остальные 73% остается 30%. И средний уровень у этих 2% выходит 5000 в месяц. Учитывая, что 5000 это среднее по больнице в этих 2% сидят те, десятки тысяч в месяц жгет на предпринимательские цели.
а как получили цифры в 2%, 70% ?
https://minenergo.gov.ru/node/3617
В целом по России к категории граждан, потребляющих менее 150 кВт*ч в месяц относятся 73% населения, от 150 до 600 кВт*ч – 25% и более 600 кВт*ч – только 2% граждан
Спасибо, примерно понятно как они там колоду тасуют
Это средняя по больнице... и для 2014 года... потребление ээ населением уже выросло больше чем на 10% . ( было 150 стало 170 )
К тому же нормы по регионам планируют сделать разные и 600 это типа максимальная планка.
Даже не 600, а меньше ...
6000-7000 Вт/ч в год это немного дохрена.
Совсем вы там в России зажрались.
В Германии потребление в год типичной семьи 2-3 кватт/ч, и стоит это удовольствие очень дорого.
Сейчас ценники от 40 евроцентов на киловатт.
И да, плита и нагрев воды сплошь электрические, газа нигде нет.
Страницы