АфтерШок не рекомендует к использованию терминологию "ваксер", "антиваксер" и производные от них

Аватар пользователя alexsword

По результатам поступившего предложения и проведенного голосования, на котором оно было поддержано подавляющим большинством (80%), терминология типа "ваксер", "антиваксер" ("ковидобес", "фашистоуколисты", "вакцинацики" и т.д.) настоятельно не рекомендуется к использованию на АфтерШок.

Обоснование:   

1) это мусорная терминология в том смысле, что каждый вкладывает какой-то свой смысл, и потому конструктивное обсуждение с использованием этих терминов невозможно.

Вот "ваксер".  Кто это?  Чел признающий пользу научно обоснованной вакцинации тех групп, где она имеет внятный полезный статистический эффект?   Чел, который добровольно вакцинировался сам, и ему не важен статус вакцинации остальных?  Чел, который призывает к вакцинации группы риска, а остальные пусть решают сами?  Чел, который призывает к насильственной вакцинации всех подряд независимо от полезного статистического эффекта для здорового населения вне групп риска?   Видите сами - множество вариантов, среди которых многие себя найдут, но с некоторым другими вариантами, возможно, и "рядом срать не сядут".   Аналогично дела обстоят и с термином "антиваксер". 

2) в силу расплывчатости, эта терминология способствует лукавому разделению общества на два лагеря, но вопрос вовсе не двоичен.  Кто-то, например, и таких немало, поддерживает вакцинацию людей из группы риска, где вакцина имеет внятную статистическую пользу, но не понимает, зачем заставлять остальных.   

3) в реальной жизни мы имеем вовсе не дихотомию с искусственным разбиением общества на два враждующих лагеря, а здоровое большинство, которому драться между собой не за что, и радикальных фанатиков с обеих сторон, которых относительно мало, но они заинтересованы хотя бы виртуально рекрутировать в свои ряды представителей большинства, пользуясь разногласиями касательно вопросов реализации конкретной вакцинации, а потому и насаждают эту надуманную дихотомию и терминологию.

4) мы часто видим как эта сомнительная терминология и дихотомия используется в оскорбительном контексте для раздутия срача.

Реальных экстремистов мало, и нужно их беспощадно зачищать (с обеих сторон), а сомнения здорового большинства нужно снимать не экстремистcкими угрозами "по башке и укололи" и запугиванием, а аргументами, например, детальной статистикой по сокращению смертности после вакцинации в различных группах риска по возрасту и сопутствующим болезням, а также для здорового населения вне групп риска. 


Таким образом вместо использования этой расплывчатой терминологии, на АШ рекомендуется конкретно указывать о ком идет речь.  Вместо "ваксер", к примеру, следует конкретно указать о ком речь, например, "сторонники принудительной всеобщей вакцинации в том числе здорового населения" или "сторонники статистически обоснованной вакцинации групп риска и вакцинации остальных по желанию".


Данные рекомендации вносятся в FAQ - пункт 5к

Комментаторам рекомендуется избегать этих терминов, как неряшливых и манипулятивных, способствующих разбиению сообщества на враждующие лагери.   Если видят эти термины у других, при разовом инциденте делать замечания (для краткости - можно ограничиться ссылкой на данную запись), эскалировать администрации, если замечание проигнорено и использование этой мусорной терминологии носит систематический характер.

Авторам записей рекомендуется пресекать использование этих терминов в обсуждениях, делать замечания, сворачивать комментарии нарушителей, банить систематических нарушителей. 

Администрация не будет вводить за эту терминологию столь же жесткие санкции как за маты, так как этого запрета нет в УК. Будет применяться система предупреждений и временных блокировок по нарастающей. Использование для раздутия срача в качестве оскорблений собеседников рассматривается как отягчающее. 

Большинство, уверен, отнесется с пониманием, эти рекомендации и вводятся по запросу сообщества.  

П.С. Так как этого запрета нет в УК и терминология встречается в прессе и от лиц принимающих решения, допускается прямое цитирование заявлений и текстов с использованием этих неряшливых терминов.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Коронавирусное

Хорошая инициатива 

Комментарии

Аватар пользователя СергиоПетров

В письменной речи правильным считается один вариант — шаурма. В новейших академических словарях зафиксировано только это слово, никакой шавермы там нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Скрытый комментарий ВаНик (без обсуждения)
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Да-да, согласен - уарабэй...

(экий Вы насупленный серьёзный... ежели со всей серьёзностью подходить ко всему окружающему - рехнуться можно! а надо - «весело и цинично!»(С) кто-то там из наших камрадов):)))

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 3 месяца)

ЛУчше так, чем то, что было до этого.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 1 месяц)

Спасибо

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

Запускаем конвейер эвфеменизмов.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

А не лучше строить свою речь грамотно, минимизируя использование терминов, допускающих дикое количество трактовок, что делает невозможным донесение вашей мысли без искажений?   

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Если мысль достаточно сложна, а оппонент настроен на не-понимание, то донесение до него хотя бы принципиальной линии превращается в продолжительную эпопею с негарантированным результатом.
Даже в тех исключительно-чудесных случаях, когда дополнение комплекса аргументов наглядной демонстрацией физически возможно.

Аватар пользователя dmikar
dmikar(9 лет 5 месяцев)

А зачем в таком случае что-то доносить? Реципиент не согласен, чтобы ему что-то донесли. Любые попытки обречены на провал.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

По причине публичности ресурса.
С тем дополнением, что молчание закономерно-тенденциозно интерпретуется как достаточное доказательство правоты (ха-ха, возразить-то нечего).

Вспомните… например историю журнальной публикации Б.Ф. Поршнева.
Ну и возражать *необходимо*. Потому что данная позиция используется в качестве методологического обоснования планирования и воплощения мероприятий, затрагивающих всё общество.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя OV SPb
OV SPb(3 года 1 месяц)

Секретный крановщик: «Сторонники и, соответственно, противники введения в свой и чужой организм веществ с до конца не изученным воздействием на организм…»

 

Мне с ними всё понятно,

Развею скептицизм:

Ввожу их регулярно

В чужой я организм.

 

Я в этом понимаю,

Давно уже привык

И вам того желаю.

Секретный крановщик.

Аватар пользователя Tony
Tony(10 лет 4 месяца)

Очень правильное решение. Посмотрим насколько неадекватны те или иные персонажи.

Аватар пользователя NTFS
NTFS(12 лет 3 месяца)

Длинно получается.

Аббревиатура ужас. smile3.gifСпвввтчзн

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 4 месяца)

Антипривочник. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 8 месяцев)

потом пришел лесник и всех разогнал

Поддерживаю.

Аватар пользователя Doppel
Doppel(3 года 5 месяцев)

Слова придуманы в качестве ярлыка для краткой характеристики взглядов человека. Разумеется, они могут не отражать мировоззрение оппонента полностью, но указывают на какие-то характерные черты оппонента, после чего можно действовать по шаблону, разработанному для общения с людьми подобных взглядов. Попытки уйти от ярлыков просто дадут ряду стукачей, возможность лишить голоса оппонента, прибегнув к услугам вертухая. Ну, назовет борец с рептилоидами оппонента не ваксером, а холуем режима, рабом системы, ведром для гамалеевских помоев или жополизом бигфармы. По сути верно, а по форме даже более обидно, чем нейтральный ваксер. Вы же понимаете, что все равно никакого единения между людьми, готовыми отстаивать свои права и свободы, и теми, кто готов исполнять любое приказание начальства, быть не может - слишком разные менталитеты. Разумеется, первых значительно меньше, оттого у толпы, живущей по принципу "главное не злить барина, авось пронесет", создается иллюзия собственной правоты. Стоит ли потакать им в этом? Их и так хвалят по всем симоньяновским каналам. Возможно, здоровая критика от здравомыслящих людей поможет отогнать от стада несколько заблудших овец, слепо верящих в "науку"? Впрочем, это ваш форум, вам и устанавливать тут порядки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(2 года 10 месяцев)

Если вы заранее самонадеянно считаете себя и своих соратников "здравомыслящими людьми, готовыми отстаивать свои права и свободы" (не упоминая, разумеется, об обязанностях),
а оппонентов - "теми, кто готов исполнять любое приказание начальства", стадом, "заблудшими овцами, слепо верящими в "науку" , и ставите их заведомо ниже себя,
о каких дискуссиях, о каком единении может идти речь?

Вам осталось только построить себе "град на холме". 

Аватар пользователя demyan
demyan(7 лет 11 месяцев)

Ну не знаю, вчера прослушивал новости по ТВ, по двум каналам (НТВ и ТВ3), так вот ведущие при освещении "безобразия" творящегося на улицах Германии так прям прямым текстом протестующих и называли. А че тут такого? Им значит можно?)))

ЗЫ А вообще фигня это все, из темы - жопа есть, а слова такого нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злобное невменяемое вангование) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)
Аватар пользователя Wasya
Wasya(12 лет 4 месяца)

Это выглядит как борьба за политкорректность. Но к чему она приводит? Обычно, к деградации и упадку. Пример СШП у всех перед глазами.

Аватар пользователя demyan
demyan(7 лет 11 месяцев)

А я буду тихонько называть их "Гуталинщики" )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (злобное невменяемое вангование) ***
Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 9 месяцев)

В новостях их назвали "ковид-диссидентами" и я не понял, что их объединило - против вакцинации, против локдаунов и QR кодов? Кто их 'накачал'?

Так вот, что бы не допустить поляризации и беспорядков, следует различать кто за что и против чего, запустить диалог, а не разделение на группировки, объединённых кем-то по "мутным" признакам "ваксер", "антиваксер", "ковидо-бес".

Аватар пользователя demyan
demyan(7 лет 11 месяцев)

Полностью согласен. А с экрана звучало именно "антиваксер". Покоребило, если честно. За такое нужно карать, это недопустимо с госэкрана. Получается что государство поддерживает распад страны, как минимум - пополам.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злобное невменяемое вангование) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Вот когда ко мне придет уважаемый и читаемый автор, который скажет, что не может написать высокоинформативный текст из-за запрета на мусорные термины, я его выслушаю со вниманием.   

От вас я пока слышу какие-то странные аналогии.  

Приведите пример информативного текста с использованием этих мусорных терминов. 

Аватар пользователя СергиоПетров

Типо мамомонта? smile2.gif

 

П.С. Моя статья о

Ковидобесы, кто они и откуда?

Достаточно информативна?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Wasya
Wasya(12 лет 4 месяца)

Или не придёт, как Денис из Сибири. Которого забанить забанили, а его работу взяли попиариться.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Он был забанен за вопиющую дезу, причем после предупреждения, предложения убрать и категорического отказа с его стороны - https://aftershock.news/?q=comment/11504476#comment-11504476

Блокировка временная.

Аватар пользователя СергиоПетров

 

за вопиющую дезу

А судьи кто?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Не понимаю, что неясного в данном вопросе - касательно банов на АШ решения принимаются мной, при этом процесс прозрачен для сообщества. 

Аватар пользователя СергиоПетров

Ты сказал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 2 месяца)

Поддерживаю данное решение.

Почему. Напомню как на Украине, в 2014 г ,сумели приклеить к противникам гос.переворота и про российски настроенных граждан обозначение -"колорад" ( имелась ввиду Георгиевская ленточка)

 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Да, это неплохой пример как подобные дихотомии создаются полит-технологами и пиарщиками для продвижения гражданской войны. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Откуда следует насущная задача идентификации как исполнителей, так и разворачивание цепочки к организаторам Действа/заказчикам.
С применением комплекса технологий формирующего подбора.

Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 2 месяца)

для продвижения гражданской войны. 

В самую точку заметили. 

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 6 месяцев)

Только началось все давно с ярлыка ВИЧ - дисидентов. Продвигающая товар или идею группа заранее придумывает обвинения и ярлыки, которыми будет клеймить оппонентов мешающих их маркетингу.

Термин антимасочник изначально несёт в себе негативный смысл, как и термин "шашлычники", которым награждали не только тех, кто жарил шашлыки во время мутной кампании "сидим дома".

Агрессивный маркетинг всегда будет на шаг впереди, но, согласен, надо тормозить начавшуюся поляризацию общества. Хотя, предполагаю, что появление новых терминов не за горами.

Куаркодники, антибустеры да и просто анархисты и враги народа, которых надо отлавливать и колоть, предварительно офигачив по голове палкой, будут постоянно присутствовать в информпространстве, пока за это будут платить деньги. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Мы не в силах выявить всех манипуляторов, но в силах осложнить участие здесь наиболее распоясавшихся.

 

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 10 месяцев)

Вместо "ваксер", к примеру, следует конкретно указать о ком речь, например, "сторонники принудительной всеобщей вакцинации в том числе здорового населения"

"Адепты  Нового Мирового Порядка" или "Приспешники Жака Атnали" можно?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Вы уверены, что такая терминология будет одинаково понята всеми читателями? 

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 10 месяцев)

Нда...та еще задачка...

но развернуто...это жутко неудобно...а аббревиатура нечитаема

ладно...че-нить придумается

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Приведу пример пары своих собственных заметок по вопросу вакцинации:

https://aftershock.news/?q=node/1043797

https://aftershock.news/?q=node/1041249

Они, ИМХО, достаточно информативны, а нужды в мутных терминах не возникло ни разу.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 10 месяцев)

Они, ИМХО, достаточно информативны

Да, но они не хайповые...и совершенно без обзывательств ггг

Аватар пользователя Wasya
Wasya(12 лет 4 месяца)

На мой взгляд, контрпродуктивный запрет. Очень ёмкие термины, понятия всё равно есть, только слов нужно больше (например, люди, которые за поголовную вакцинаю несмотря ни на что). Вот использование терминов как оскорбление и провокацию - да, это плохо. В остальном - давайте весь язык запретим, ведь им можно выразить почти всё, что угодно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Вы считаете продуктивным использование терминов, которые допускают кучу разных вариантов, и делают невозможным однозначное прочтение и трактовку?

Надеюсь, вы не юрист.   

Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(6 лет 1 месяц)

На счет ваксеров и анитвакесров, согласен. Но чем русское "ковидобес" не устраивает? Под это определение великолепно ложатся и истерики "нас чипируют", и истерики "сжечь всех непривитых" - бесятся же от ковида!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Тем, что значение термина непонятно.

Аватар пользователя Hover
Hover(8 лет 1 месяц)

Может проще завести раздел «словарь»? В котором консенсусно прописать значение разных специальных терминов и определений, используемых на сайте, в том числе и «полупокер», «упоротый», «зелёный бес», «криптобес»,  «либераст», «глобалист», «экономизд», «журнализд», «БЛМщик», «трампист», «дед на перфокартах», а также «вакцина», «эпидемия», «пандемия», «вирус», «вектор», «белок», «эпитоп», «мутация», «штамм», «титр», «антитело» и т.д. - то есть такие термины, которые вообще могут быть непонятны (или понимаемы по-своему и возможно не правильно) большинству читателей, особенно новичков?

Сделайте такой раздел и в случае обнаружения неправильного толкования - отправляйте нарушителя образовываться туда))

Было бы замечательно, если бы трактовка термина в словаре содержала не только текстовое (графическое) описание, но и ссылки на словари русского (и других) языков, научные статьи и т.д, а также историю редактирования термина с указанием причины редактирования, имя автора редакции, и имена одобривших (отклонивших) правку рецензентов.

Можно разбить этот словарь на разделы (медицина, экономика, военное дело, авиация, атомная промышленность и т.д.) и назначить для них редакторов из числа авторитетных в этом пользователей АШ. 

Таким образом, получится что-то типа мини-Википедии.

Было бы очень здорово, если бы термины из словаря, будучи упомянутые кем-то в своих статьях (комментариях) автоматически подсвечивались и становились ссылками на соответствующий пункт в словаре (чтобы можно было быстро посмотреть значение термина).

Работа, конечно, не простая, но по значимости - просто огромная.

Аватар пользователя vvv13
vvv13(7 лет 2 месяца)

Как мне ,так не мешает использование этих терминов,сразу немного коробило,слова как слова не лучше и не хуже других.Будут прививочники и антипрививочники

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 9 месяцев)

А что толку, ну не будет на АШ терминов, но тормозящие проблемы в стране остаются. Либо ВВП проведет чистку в СМИ и министерствах, либо они окончательно изгадят людей.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Однако чистка лишь порождает платёжеспособный спрос на Реабилитацию.
Поэтому необходимо и достаточно выдать перчатки и шанцевый инструмент, да направить на устранение последствий кармадрочерства по внедрению одной «прогрессивной» сельскохозяйственной культуры.
До полного решения проблемы.

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 9 месяцев)

Отпустили или сбежал ?

Страницы