ВНИМАНИЕ. В первоначальный вариант статьи внесены исправления после обнаружения ошибки (число вопросов к Лукашенко только выросло). В начальном варианте я ошибочно указал (синдром "замыленного глаза" при работе с таблицами, увы), что есть данные по миграционному движению. Нет. Они тоже за 2019 год. То есть белорусское государство побоялось и не стало публиковать не только результаты естественного движения за 2020 год, но и результаты миграции. Приношу извинения и привожу текст уже с внесёнными коррективами.
Статистикой (как российской, так и других стран) интересуюсь уже пару десятилетий. Поэтому то, что сейчас скажу, это не моё политически мотивированное "мнение", а просто сухая констатация факта. То что власти РБ, в ноябре (!) 2021 боятся, именно боятся, трусят опубликовать итоги естественного и миграционного движения населения за 2020 год - уникальное позорище!
Такого просто "не бывает". Россия публиковала и публикует данные по рождаемости и смертности в помесячном режиме. То есть итоги 2020 подведены ещё зимой. Какими бы негативными они ни были. Власти Украины мне, например, гораздо более неприятны, чем власти РБ. На фоне Зеленского, Лукашенко - мой кумир. Но даже власть Украины не боится публиковать ужасные цифры ежемесячно, не говоря уж про прошлый год. В связи с пандемией многие страны Европы, как вы знаете, вообще перешли на еженедельные (!) публикации данных по общей смертности. Знаменитые тугодумы из американского CDC и те давным давно опубликовали итоги 2020 года. А самое главное, сам Белстат всегда публиковал итоги естественного движения по году. Говорить о каких-то объективных причинах задержки в ноябре-месяце было бы просто смешно и неприлично. Да и не задержка это никакая, а отмена.
Миграционные итоги по странам за 2020 год тоже давно опубликованы (в т.ч. по РФ)
Понятно, что у происходящего может быть только одна причина- позорный страх. Сами знаете кого. Неготовность нести моральную и политическую ответственность за результаты деятельности. Считаешь, что особой связи между демографическими итогами и твоей политикой нет, а просто "так совпало" - тем более. Озвучь цифру и разъясни, что связи нет. В чём проблема?
На сайте Белстата пользователь может обнаружить вполне свежие (на начало текущего года) данные по общей численности населения, но при этом отсутствие данных за 2020 по тем слагаемым, которые к такой численности привели.
Совершенно нелепая ситуация. На сайте доступны данные по численности населения РБ на начало 2021 года (которая есть просто сумма численности на начало 2020 и естественного и миграционного прироста за 2020). Итоги миграционного движения и естественного движения за 2020 год пользователям недоступны. Хотя известны статистикам и Лукашенко. Ведь численность населения- это просто результат сложения. Баланс.
Смотрим общую динамику численности населения РБ за 2020 год.
Худший обвал с 2006 года. Снижение численности на 60614 человек.
При населении 9,4 млн человек. Для Российской Федерации (пропорционально) это означало бы убыль населения на 942741 человека. В реальности, напомню, было 578 тысяч. На 578 тысяч человек в России в 2020 снизилась численность населения. И эти итоги совершенно справедливо назывались "ужасными", "чудовищными".
943/578= 1,63
Как назвать итоги, которые на 63% (!!!) хуже, чем даже те, которые сами названы чудовищными?!
Опыт РБ часто сравнивают с опытом Швеции. Как минимум в плане политической и человеческой ответственности первых лиц он несравним. Премьер Швеции не занимался дешевым фанфаронством и показной "смелостью" в 2020. И не запрещал Шведстату публиковать правду о стране.
Комментарии
А ты реально считаешь, что народ Беларуси вот так ,с кондачка примет главу Генштаба или топ-менеджер Газпрома с 20-летним стажем в качестве лидера нации? Да кто ты такой, долбаный либерал или демократ-расстрига?
Ты - Щи-тавот, вот и иди ,щитай. ))
Если отрезать им всю халяву поступающую из России, выкатить мировые цены, построить стенку повыше, то через пару лет очень даже верю..
Имхо, из голов белорусов до сих пор не выветрился штамп "мы кормим весь союз"
Как минимум, даже не осознают разницу с Россией. Как в том, насколько развитее общество в России (все уверены, что Навальный реальный политик и Путин его до ужаса боится), так и уверены, что Россия ОЧЕНЬ зависит от Белорусских товаров, на подкорке уверены, что экономики плюс/минус равны по размерам, но белорусская более передовая. В общем полное равенство в головах, но они получше практически во всем. Это массово.
за всех не впрягайся, станешь ишачком вместо слона.
Не становись хамом Колосом. Стыдно быть таким. Ты же из культурной столицы.
ты даже не представляешь, каким я могу стать хамом. я же старый питерский сноб ))
А если бы во рту росли грибы, то это был бы не рот, а целый огород.
Еще раз. Нет никакой халявы, есть геополитические интересы и эти интересы стоят денег для всех игроков в этих интересах. Это какое-то нищебродское понимание - халява, отрезать халяву.
Ну отрежь халяву прибалтам, той же Польше, Украине, Грузии, кому еще там...и все они тут же непременно превратятся в Ирак или Афганистан с массой озверелых голодранцев (полякам даже ничего отрезать не нужно, они и так уже такие). Причем, эти голодранцы будут кусать всех, и своих, и чужих, потому что им вообще похер кого кусать.
Но, в Европе этого не будет, по крайней мере сейчас. Тут голодранцев умело направляют туда, куда в данный момент нужнее. весь вопрос стоит в том, кто будет оплачивать голодранцев и куда они побегут. Нам, России, предложено оплачивать украинских голодранцев, а еще хотелось, что бы с ними немножечко воевали. однако есть риск, что голодранцы рванут в европу счастью искать и вступят там в жесточайшее противоречие с голодранцами с БВ в плане освоения социального бюджета.
Так что по сравнению с хохлодранцами (или с теми же молдаванами), белорусы еще более реальный вариант. Во первых, они еще не ставят памятники нацистам, не срут в руку дающего, а во вторых у них все не так неплохо в экономике.
Это правда. Многие испугались всего последнего движа и уже готовы идти под страну, которая гарантирует жизнь. Один из поводов "Лучше уж в Россию, чем под Лукашенко". :)
В общем очень большой разброс, разброд и шатание. Так что шансы появились.
Честно говоря, эти многие никуда из страны, которая гарантирует жизни и не уходили ;)
Все остальное это пустая болтовня и никаких поводов.
Не так просто. Там большинство руководства жестко завязаны с Лукашенко и замазаны. Полетят вместе с ним. А они этого не хотят и будут сопротивляться.
В дворцовый переворот верится гораздо больше. Но от этого ситуация кардинально не поменяется. Там жутчайший дефицит адекватных и умеющих работать кадров. Нынешние совсем под другое заточены.
Вы заблуждаетесь насчет Бабарико. Этот "менеджер Газпрома" открыто поддерживал украинский Майдан и высмеивал Путина.
о чем теперь сильно сожалеет и мечтает забыть ))
И спонсировал Алексиевич.
cпасибо, очень интересно про внутреннее понимание белорусов и отношение к России. Не хотите отдельную статью запилить на эту тема?
Вот на эту тему мои заметки. Особо ничего не поменялось, только стали еще все бурчать, что Путин поддерживает Лукашенко, а то бы они огого! Ну и что деньги не им достаются, а Лукашенко по ночам их под одеялом жрет, а они труженники огого, не то что алкаши-россияне!
В общем все как обычно. Но в связи со значительным сокращением российского кормления последний год, стала вылазить из под краски различная жопа в плане доходом и всего остального.
Ну и очень запуганы люди, реально боятся говорить, несколько знакомых в бегах. Наверное напишу об этом отдельную статью.
https://aftershock.news/?q=node/902386
https://aftershock.news/?q=node/895432
https://aftershock.news/?q=node/891593
https://aftershock.news/?q=node/886701
странно, а про зелю-полужида такого никто не написал ))
Ну, меня уговаривали в свое время работать поехать в Киев с выдачей гражданства сразу, но я хотел стать россиянином.
Тем не менее, у меня и белорусское гражданство есть, и недвижимость в Минске, и мама с родственниками там, живу в Минске время от времени когда по друзьям соскучусь. Но обычно быстро надоедает. Все все время стонут, я за Уралом уже от такого отвык, меня и в Москве когда живу это уже раздражает.
Про Зелю написать не могу, отказался от поездок на 404 с 2014 года, если захочу приключений, то лучше в Африку куда нибудь сгоняю, это нынче предсказуемее. Раньше раз 5-7 за год туда ездил.
"запредельно-чудовищная" и сравнимая с 2006-2007.
всё верно. В начале 00-ых в России в РБ естеств убыль была ужасной. Воспринимать её за норму- человеконенавистническая ДИЧЬ. Особенно дико воспринимать НЕ как катастрофу возврат к таким цифрам при том, что в конце 2000-ых и в 2010-ые было довольно устойчивое улучшение.
Такой вот "обычный насморк"....
Не сравнимая ни с чем, на самом деле. Даже в рекордном 2002 году естественная убыль населения была "всего лишь" 57 912 человек.
А вам какое дело?
чё, полыхнуло от страшных цифр (которые не удалось замолчать)?
Странный пафос, был же слив баз данных от "оппозиционеров", причём данные выглядят реальными:
Избыточная смертность – 32 тысячи человек. Власти Беларуси многократно занижают статистику во время эпидемии коронавируса – данные утечки https://www.currenttime.tv/a/smertnost-v-belarusi/31401342.html
Эти данные слива много где используют.
В целом последствия коронавирусного года у Беларуси как и у соседей, РФ, Польши, Литвы, Украины. Ничуть не хуже. Что показывает абсолютную неэффективность масок и локдаунов.
что, тбм?! Хуже на 68%(!) - "ничуть не хуже"??
Вы конкретно белорусофоб или в принципе человеконенавистник?
Пропорционально РФ это означало бы дополнительные почти полмиллиона (!!!) естеств убыли.
Цитата по ссылке: "В Беларуси в 2020 году избыточная смертность составила 25 тысяч человек. Это реальная смертность (145 тысяч) минус прогнозируемая смертность на основе данных предыдущих лет (120 тысяч). " т.е. превышение на 21%. У соседей примерно так же. Где Вы 68% увидели?
Понятно, в статье "страх за решение", т.е. большая смертность от короновируса, но циферки поудобнее, а дальше намёками про страх. Вы давайте разворачивайте тему тайных страхов Лукашенко, как ему было страшно остаться на троне, например.
Я вам темы подкину, которые избегать нужно. Стресс от майдана. Рекордно тёплая зима 19/20.
В догонку, раз уж нагуглил. График, за который Лукашенко боиться:
https://ourworldindata.org/grapher/excess-mortality-p-scores-projected-b...
Рекордно тёплая зима была по всей Европе в том году. Равно как и протесты против локдаунов. Тем не менее, прирост естественной убыли населения за 20 год в той же Германии составил 51 тысячу человек (на 45 тыс. больше смертей, на 5 тыс. меньше рождений), а в Белоруссии -- почти 44 тысячи (32868 за 19 год, 74484 за 20). Это при населении в 9 раз меньше и практически одинаковых показателях младенческой смертности на 1000 рождений).
Вы вычитаете из 74к (уже урезанных счетоводом до 60к) общей убыли (с миграцией) 33к убыли по рождениям/смертям (без миграции). Миграция в 2018 составляла 261422 прибывших и 252060 убывших. Колебания в любую сторону в миграции полностью меняют полученную вами картинку, и как минимум часть из получаемых 27к расхождения спокойно объясняется изменениями миграции от ковида и недомайдана.
https://www.belstat.gov.by/ofitsialnaya-statistika/solialnaya-sfera/naselenie-i-migratsiya/migratsiya/godovye-dannye/obshchie-itogi-migratsii-naseleniya-/
я не понял пафоса ТС, какие данные АГЛ не опубликовал?
10 апреля 2021
Численность населения Беларуси за 2020 год сократилась на 60,7 тыс. человек (из них 45 000 старше трудоспособного возраста) .
Так, если на 1 января 2020 года в Беларуси проживало 9 млн 410,3 тыс. человек, то на такую же дату 2021 года — 9 млн 249,6 тыс. человек, такие данные опубликовал в пятницу Белстат.
При этом предыдущие два года население сокращалось более медленными темпами – по 19 тыс. человек за год.
https://www.belstat.gov.by/ofitsialnaya-statistika/ssrd-mvf_2/natsionaln...
зачем ты дублируешь цифры общей численности населения которые есть и на Белстате и в моей статье?
ты вообще статью читать пробовал?
где на сайте Белстата данные по СМЕРТНОСТИ и РОЖДАЕМОСТИ (и их БАЛАНСУ) за 2020 год ? которые ВСЕ (ну может кроме зимбабвы и пр, не знаю) страны опубликовали больше полугода назад ( а бол-во публикует даже в месячном и даже недельном разрезе)
откуда я знаю?!
и что от этого?
Действительно, что от того что сайт нацстатистики (на котором сейчас есть в доступе даже всякая 3-степенная дичь ) единственный в Европе (возможно и в мире) побоялся опубликовать абсолютно базовый статпоказатель . Это как если бы Минфин не стал верстать бюджет, а футб команды вышли на футб матч без мяча.
это мужественный поступок
Вопрос со звёздочкой -- за последние 10 лет, сколько раз Белстат не публиковал годовые данные по общей смертности и рождаемости? Правильно, один, за 2020.
что из этого следует?
Разумеется то, что политика игнорирования коронавируса была настолько успешной, а смертность настолько феноменально низкой, что выкладывать данные по общей смертности как-то неудобно на фоне провалов всей остальной Европы. А то ведь народы мира проснутся, скинут оковы, а заодно и правительство рептилоидов. Все болезни будем лечить водкой и трактором.
просто АГЛ не дал т.н. оппозиции "порезвиться" с использованием стат. данных, а ковид тут не при чём
Хорошая попытка, жаль только Белстат последний раз передал в ООН статистику о общей смертности 6 сентября 2020 года, когда почти все лидеры протестов уже уехали или присели (только Колесникову задержали 7 сентября).
вы считаете, что протест в РБ сдулся, а АГЛ считает по другому, может он имеет больше инфо, чем вы?
"Более медленными темпами" с учётом миграции. С ковидными ограничениями и недомайданом - естественно миграция упала, и периодическая демографическая дыра от ВОВ+90х стала видна ярче.
По половозрастной пирамиде сейчас абсолютный минимум поколения возрастом 20-24 за всю историю, и ковид к этому никакого отношения не имеет, не смотря на конспирологические теории Счетовода.
*Картинку с возрастной пирамидой приводил выше.
согласен
Шо опять?? Да шо ж такое...
По белорусской смертности я ориентировался на эти числа https://www.currenttime.tv/a/smertnost-v-belarusi/31401342.html
я не люблю всякие неофиц "утечки" и пр. Поэтому просто взял цифры самого Белстата и высчитал етеств убыль обратным счетом с помощью школьного уравнения
Рано или поздно узнаем , им еще в ООН ( на морталити орг Human Mortality Database ) сведения сдавать
Белстат перестал давать эти сведения с середины прошлого года.
Тогда по трехлетнему тренду у них перебор в 23 тыс, то есть на 10 тыс населения около 25 случаев. В России - 17,5. Да, побольше, но это не повод так партизанить...
Даже если так, всё равно по сравнению с Россией избыточной смертности больше на 42%. Это не то что немало, это очень немало, учитывая, что показатели России и так одни из худших в Европе.
Надёрганные кусками данные статистики по демографии и ковиду с кривыми интерпретациями активно использовались во время недомайдана, поэтому их и прикрыли. То что не открыли до сих пор - тормозят, да и не шибко нужно.
Это не повод партизанить, но повод не торопиться с открытием ранее закрытого по другим причинам.
Страницы