Александр Григорьевич, вы ж смелый да брутальный, перестаньте так бояться

Аватар пользователя Счетовод

    ВНИМАНИЕ.  В первоначальный вариант статьи внесены исправления после обнаружения ошибки (число  вопросов  к  Лукашенко только выросло). В начальном варианте я   ошибочно указал (синдром "замыленного глаза" при работе с таблицами, увы), что  есть данные по миграционному движению.  Нет.  Они тоже  за 2019 год.   То есть  белорусское государство побоялось и не стало публиковать не только результаты естественного движения за 2020 год,  но и результаты миграции.  Приношу извинения   и  привожу  текст уже с внесёнными коррективами.  

   Статистикой (как российской, так и других стран)  интересуюсь уже пару десятилетий.  Поэтому то,  что  сейчас скажу,  это не моё  политически мотивированное "мнение",  а просто сухая констатация факта.   То что  власти РБ,  в  ноябре (!)  2021  боятся,  именно  боятся,  трусят  опубликовать  итоги естественного  и миграционного движения населения за 2020 год -  уникальное позорище!

  Такого просто "не бывает".   Россия  публиковала и публикует  данные по  рождаемости и смертности в  помесячном режиме. То есть итоги 2020 подведены ещё зимой.  Какими бы негативными они  ни были.  Власти Украины  мне, например,  гораздо более неприятны,  чем власти РБ.  На фоне Зеленского,   Лукашенко - мой кумир.  Но даже власть Украины не боится публиковать ужасные цифры ежемесячно,  не говоря уж про прошлый год.  В связи с  пандемией  многие страны Европы, как вы знаете,  вообще перешли на еженедельные (!) публикации данных по общей смертности.    Знаменитые тугодумы  из американского CDC  и те давным давно опубликовали итоги 2020 года.  А самое главное,   сам Белстат  всегда  публиковал итоги  естественного движения по году.  Говорить о каких-то  объективных причинах задержки в ноябре-месяце  было бы просто смешно и неприлично.  Да и не задержка это никакая, а отмена. 

Миграционные итоги по странам за 2020 год тоже давно опубликованы (в т.ч. по РФ)

    Понятно,  что  у   происходящего  может быть только одна причина- позорный страх.   Сами знаете кого.  Неготовность нести моральную и политическую ответственность за результаты деятельности. Считаешь,  что  особой связи между демографическими итогами   и твоей политикой нет,  а просто "так совпало" - тем более.  Озвучь цифру и разъясни,  что  связи нет.  В чём проблема?

  На сайте Белстата пользователь может обнаружить вполне свежие (на начало текущего года) данные по общей численности населения,  но при этом  отсутствие данных за 2020 по тем  слагаемым, которые к такой численности привели. 

 

   Совершенно нелепая  ситуация.   На сайте доступны данные по численности населения РБ на начало  2021  года (которая есть просто сумма численности на начало 2020 и  естественного и миграционного прироста за 2020).  Итоги миграционного движения и естественного движения за 2020 год  пользователям недоступны.  Хотя  известны статистикам и Лукашенко. Ведь численность населения- это просто результат сложения.  Баланс.  

   Смотрим  общую динамику численности населения РБ за 2020 год.  

 Худший обвал с 2006 года.   Снижение численности на 60614 человек. 

При населении 9,4  млн человек.   Для Российской Федерации (пропорционально)  это означало бы  убыль населения на  942741 человека.    В  реальности, напомню,  было 578 тысяч.  На 578 тысяч человек в России в 2020 снизилась численность населения.  И эти  итоги совершенно  справедливо назывались  "ужасными",  "чудовищными".  

   943/578= 1,63

Как назвать  итоги,  которые  на 63% (!!!)  хуже,  чем  даже те,  которые сами названы  чудовищными?!

 Опыт РБ часто сравнивают с опытом Швеции.  Как минимум в плане  политической и человеческой ответственности первых лиц  он несравним.  Премьер Швеции не  занимался дешевым фанфаронством  и показной "смелостью" в 2020.   И не запрещал  Шведстату  публиковать  правду о стране.   

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

 Для тех  кто думает,  что  клевещу-  вот  ссылка на демографическую страницу Белстата.     Испанский белорусский стыд.  Проверьте сами.  https://www.belstat.gov.by/ofitsialnaya-statistika/solialnaya-sfera/nase...

   В ближайшее время  поглумимся "в обратную сторону"  -   над  противниками Лукашенко.   Предложили  оценить  крайне интересные материалы по  итогам  ставших всемирно известными выборов президента РБ.   Тамошняя  прозападная оппозота   фальсифицировала фальсификацию выборов  просто феерическим образом.  Типа  настоящие итоги выборов на основе полученных  протоколов с УИКов подсчитывали.   Качество,  репрезентативность подсчётов- "космос"... На уровне наших  российских шпилькиных и хуршудовых...

Комментарии

Аватар пользователя Phenomenon
Phenomenon(3 года 8 месяцев)

Кстати, Белоруссия – прям эталонный, в вакууме, пример мрии некоторых конспироложцев (ну типа, если не говорить о ковиде, то его и не станет, а надо просто людей лечить). Ковида нет, а население мрёт. Внезапно.

Аватар пользователя Особист-контрразведчик

Пугайте каждую бабульку и дедульку по всей стране. Вот просто выпрыгивать из-за угла и кричать. Целый день, каждый день. 2 года. А ещё создайте им побольше проблем - не видеться с семьёй, с внучка́ми. Не пускайте в поликлинику. Придумайте какую-то там "мутатень хренову" куар какие-то там коды на мобильник, который не кнопочный. 

Как вы считаете, через сколько дней отправится на тот свет последняя бабуля в стране, или сердечник лет 50?

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Ну и через сколько? 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(3 года 3 месяца)

так ты не томи,  через сколько?      В  РБ  где локдаунов не было  ВОВСЕ   и где  президент бахвалился  что у них  никого короняжкой не пугают-  избыточная убыль населения как мы выяснили просто чудовищная даже по сравнению с РФ

   

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(2 года 6 месяцев)

причем, с учетом почти закрытых границ это вряд ли можно писать на трудовую миграцию в другие страны, даже в Россию

Аватар пользователя Ernst
Ernst(6 лет 6 месяцев)

С Россией в 2020 у Белоруссии положительное миграционное сальдо. Так что вернулось больше чем уехало. В 2019 было наоборот.

Аватар пользователя Gray
Gray(7 лет 4 месяца)

И абсолютный и резкий (из-за наложения дыр от ВОВ и 90х) минимум населения возрастом 20-24 за всю историю РБ к этому, конечно же, никакого отношения не имеет, ага) Или их тоже коронавирус погрыз, заранее?

Аватар пользователя Николаев Александр

Ага, а у рф просто бум рождаемости, коргорты 20-25 летних на максимуах... спецом с рф сравнивает тс, шоб таких тупых вопросов не задавали.

Аватар пользователя Gray
Gray(7 лет 4 месяца)

Спецом в комменте ниже поясняю что данные использованные в заглавной статье и по РБ и по РФ включают миграцию и РФ в плане миграции значительно отличается от РБ, чтобы таких тупых "пояснений" не выдавали.

А для особо одарённых добавлю что миграция в РФ за весь период в том числе повлияла на сглаживание демографических ям. 

Аватар пользователя Gray
Gray(7 лет 4 месяца)

У вас ошибка вообще в изначальном подборе данных для анализа. Вы смотрите на конечную сумму игнорируя то что это разность величин рождения/смертности и разность иммиграции/эммиграции. И, учитывая то какие коэффициенты изменения могут быть на каждой из этих величин и их абсолютные величины относительно их разности - любые ваши выводы по получаемой разности - гадание на кофейной гуще в лучшем случае, в худшем - чушь и бред.

Если бы не ваш "замыленный взгляд" и желание похайпиться вы бы отлично это заметили это на 2016-2017-2018 годах, где получаемая разность была +16035 +517 и -21353 соответственно. Вы когда эти числа рядом видели никакого звоночка в голове не прозвенело? Не проскакивала мысль что попытки гадать по конечному параметру не имея исходных величин и динамики их изменения  - полная глупость?

 

Для референса - вот здесь более-менее адекватная оценка происходящего, в противовес клоунаде в вашей статье:

https://neg.by/novosti/otkrytj/v-2020-g-naselenie-belarusi 

Избыточная убыль населения оценена в 30тыс. Но в этой оценке вообще не учитывались свалившие из-за недомайдана.

Аватар пользователя kositinnen
kositinnen(6 лет 1 месяц)

да не только мрет. оппозиционно настроенная молодежь тоже валит. в одной Литве вроде за последний год + 10к белоруссов объявилось.

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(1 год 4 месяца)

Уважаемый счетовод. Прочёл Ваш текст. Объясните пожалуйста, в чем его смысл? Вам не нравится АГЛ? Вы соратник Тихановской?

Понятно, что у всякого руководителя страны есть плюсы и минусы.

 

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(5 лет 7 месяцев)

Мне показалось, что во втором предложении Счетовод ответил на вопрос. Заранее ответил.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(3 года 3 месяца)

А теперь о фактах:

Значит  мы можем  назвать итог  естественного движения.  Минус  74484  человек (60614+13870).  

При населении 9,4  млн человек.   Для Российской Федерации (пропорционально)  это означало бы  превышение смертей над рождениями на  1 миллион 158 тысяч человек (!).    В  реальности, напомню,  было 689 тысяч.  На 689 тысяч человек в России в 2020 умерло людей больше чем родилось.  И эти  итоги совершенно  справедливо назывались  "ужасными",  "чудовищными".  

   1158/689= 1,68

Как назвать  итоги,  которые  на 68% (!!!)  хуже,  чем  даже те,  которые сами названы  чудовищными?!

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(3 года 3 месяца)

мне не нравится жалкое трусливое ....,   строящее из себя мачо ("не испугался короняжки,  в отличие от соседей,  настоящий Мужик и Лидер").   Когда  даже  убогий Зельц  и всякие Молдавии с Эстониями не боятся  публиковать годовые данные.  Россия,  с якобы несвободой информации - не боится публиковать негатив.  Это вообще один из 2-3  БАЗОВЫХ статистических показателей.  Запрет на его опубликование-  уникальная  дичь.  

Аватар пользователя Виктор Гюго

Там есть ещё один ньюанс, массовая эмиграция после августа 2020,ситуация не способствует. 

Поэтому, можно отнестись с пониманием. Несменяемость, имеет свои особенности...

А чтобы поливать Александра Григорьевича Хуршудова, так надо достигнуть его уровня, прожить достойную жизнь и быть таким же источником знаний и опыта. О уважении к возрасту промолчу. 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(3 года 3 месяца)

Там есть ещё один ньюанс, массовая эмиграция после августа 2020,ситуация не способствует. 

на  естеств  движение это не влияет.    Нам тут нужна официальная цифра миграции (даже если она сильно не точна).   Просто как слагаемое  для выяснения "обратным счетом"  цифр по естеств движению.    

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(6 лет 1 месяц)

Когда я говорил, что поддержка Лукашенко Россией - трагический цугцванг,  что вынужденное вмешательство России во внутреннюю политику РБ за этого мудака аукнется отношением народа к России,  а пророссийских адекватных фигур, зависимых от Москвы мы не создали и теперь теряем постепенно поддержку народом РБ сближению с Россией, Вы называли меня некрасиво.  

Не знаю, есть ли ещё у России возможность соскочить с этого поезда и создать пророссийскую адекватную оппозиционеру фигуру, но наши руководители даже и не пытаются.

Рано или поздно, рванет. И, если так пойдёт,  вместе с колхозаном мы потеряем Белоруссию.

Какой бы Лука ни был, от него просто устали. Его победы не увидят. Его ошибки преувеличат. А у РФ нет ему замены. Давно надо его поставить раком - или Ростов, и пророссийский сменщик, или Россия от него отворачитается и создает свою Тихановскую.

Поразительная стратегическая слепота

С уважением. 

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 10 месяцев)

Поразительная ерунда )

Нет у запада возможности рвануть. Когда-то возможно была, но уже нет. 

Россия не будет никого менять на внешнем контуре. Пусть белорусский народ сделает свой выбор, с Россией или как Украина. Думаю, выбор будет однозначным.

Пока идет успешная интеграция, подготавливаются и подписываются соответствующие документы. 

Поразительная стратегическая слепота

То же самое говорили и при окончании аренды базы ВМФ РФ в Крыму ;)

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(6 лет 1 месяц)

Дай то Боже. 

Аватар пользователя nm53
nm53(3 года 8 месяцев)

...с Россией или как Украина. Думаю, выбор будет однозначным.

Далеко не все это понимают.

Аватар пользователя Piteretz
Piteretz(1 год 8 месяцев)

Приехал в ноябре из Беларуси.   Говорил с родственниками и друзьями. Так вот, старое поколение за Лукашенко, но к России у них отношение так себе - и не рвутся они к нам в союз.  

Для молодежи Европа и ближе и понятней. Они готовы ехать в Польшу, Литву. Даже Украина для них большая демократия или проевропейская страна, чем Россия.

В общем, нет там такого консенсуса, как в Крыму, про интеграцию с нами. И чем дальше, тем меньше будет.  Посмотрите на Молдову - нищие голодранцы, а ведь тоже в Европу. 

 

 

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 10 месяцев)

Для молодежи Европа и ближе и понятней. Они готовы ехать в Польшу, Литву. Даже Украина для них большая демократия или проевропейская страна, чем Россия.

Та же херня была и у хохлов. Кружевные трусики и безвиз в европу...И что теперь? Самые нищие в европе, хуже молдаван и румын.

А молодежь отчетливо понимает, что они в Европе нахер никому не сдались? А уж тем более, на Украине ))

Посмотрите на Молдову - нищие голодранцы, а ведь тоже в Европу. 

на дурака не нужен нож, ему покажешь медный грош и делай с ним что хошь (с)

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(3 года 3 месяца)

вполне верю что так и есть.   только мир очень подвижен.   очень.  если бы мне (вам) сказали что на ютубе  к 2021 появится несколько каналов (явно не профессионально- пропагандистских,  а простеньких, "на коленке" сделанных)  русских немцев,  которые  либо уже вернулись из ФРГ в РФ, либо  наезжают туристами и  описывают приятное удивление от изменений -  мы бы не поверили.   

и да - просто посмотрите  эфир с Шарием который 15 лет живет в Барселоне  и который в октябре впервые в жизни побывал в Москве.  Или он  актер талантливее МХАТовских или  он искренне  писал кипятком от восторга и удивления.  

Понятно что это Мск (и еще неск городов).  Понятно что  в  урюпинсках не так.  Но  рано или поздно критический объём изменений  не  сможет быть не замечаем людьми вовне РФ.   Уже сейчас замечаем  сотнями тысяч.  Будет- миллионами.  

Просто смотрите на более длинной дистанции.  

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 10 месяцев)

эфир с Шарием который 15 лет живет в Барселоне  и который в октябре впервые в жизни побывал в Москве.  Или он  актер талантливее МХАТовских или  он искренне  писал кипятком от восторга и удивления.

ничего удивительного, кроме удивления хохла.

Москва уже давно лучший город в Европе. только этот придурок об этом не знал. ну хоть бы открыл интернет ))

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(6 лет 1 месяц)

У Шария, вообще, интересные движения. Наверное, отражают изменения политики его кураторов, кто бы они ни были. 3 недели назад давал слово Илье Киве. Про Москву, при этом, говорил слишком уж с придыханием, чтобы ему поверить. 

Аватар пользователя Николаев Александр

Тогда верили в лучшее. Впрочем, лично я иллюзий относительно колхозника никогда не питал. Не брат он нам...

Аватар пользователя ZLOY BABUIN
ZLOY BABUIN(4 года 8 месяцев)

Интересен был бы уровень,не признай Путин "80 %"

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 10 месяцев)

О уважении к возрасту промолчу. 

Вот и помолчи )

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 10 месяцев)

А чтобы поливать Александра Григорьевича Хуршудова, так надо достигнуть его уровня, прожить достойную жизнь и быть таким же источником знаний и опыта. О уважении к возрасту промолчу.

   Это вы про многолетнего (!) "потрясателя" московской товарно-сырьевой биржи написали?   

   На бирже играют либо подлецы, либо дураки. И то, и другое у меня уважения не вызывает.

   Касаемо "уважения к возрасту" — возраст не индульгенция: если человек по жизни мудак, то с возрастом он становится всего лишь старым мудаком и не более того.

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 10 месяцев)

обозначился, молодец.

сразу видно, ты не русский и даже не мусульманин. либо англоскас либо просто мудак. ))

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 10 месяцев)

  А, у вас, по всему видно, очередной приступ климакса? Искренне сочувствую. Альцгеймер коварен.

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 10 месяцев)

а ты чО, трансгендер или из обернувшихся? в климаксах разбираешься, менструальный человек )

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 10 месяцев)

   менструальный человек

    Это вы о своём геморрое? Симптоматично.

    По сабджу:

    Колхозан — невеликого ума человек. И, как всякий выживший из ума дурень (см. advisor), он абсолютно глух к логике чужого мнения.

    И это плохо, бо он своим неуклюжим поведением бросает тень на союзное государство.

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 10 месяцев)

ты что, совсем дурак?...или дура?

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 10 месяцев)

  Прими таблетку и успокойся.  Не надо здесь истерики и флуда.

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 10 месяцев)

ну какая истерика? я лишь заметил ,что не просто не уважаешь стариков, но и пытаешься подвести старость под мудизм.дешевый приемчик здесь и тебя быстро расчехлили. я даже банить такого не буду. недостоин бана ))

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 10 месяцев)

    Рад, что сумели "взять себя в руки".

    Старики — такие же люди, как и все. Только старые и потому постоянно больные.

    Поэтому, они имеют полное право брюзжать. Но уважать их "только за старость" я бы не стал.

    Уважения, КМК, люди достойны за несколько  другие качества. И молодые, и старые.

    Просто, у некоторых достойных стариков (но далеко не у всех!) к прожитым годам добавляется мудрость. Которая кратно  увеличивает причины для уважения.

     Прошу меня извинить за излишнюю резкость. 

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 10 месяцев)

Но уважать их "только за старость" я бы не стал.

Ты это уже обозначил, а я понел. 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(3 года 3 месяца)

А чтобы поливать Александра Григорьевича Хуршудова, так надо достигнуть его уровня, прожить достойную жизнь и быть таким же источником знаний и опыта.

Упаси Бог

Аватар пользователя Внесистемный
Внесистемный(1 месяц 3 недели)

мне не нравится жалкое трусливое ....,   строящее из себя мачо

 А вам какое дело до него?  Он вам так важен, что вы не жалеете свое время на написание статьи. smile3.gif

 Кот и то без дела яйца свои не лижет. Так какая мативация вами движет? Лучше бы проблема России занимались, чем обличать Беларуссию да разнве америки. 

 Или за проблемы России не платят?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(3 года 3 месяца)

чё,  полыхнуло от того что чудовищную ситуацию в РБ не удалось замолчать?

убыль в РФ  -689 тыс страшная.  Но как назвать убыль на 68%  ещё большую -   не знаю.  

Аватар пользователя Внесистемный
Внесистемный(1 месяц 3 недели)

  Вам то эта убыль нахрена? Вы у соседа своего тоже убыль в кармане считаете и свою жену этим ободряете? 

Логика где?

 Мне это напоминает анекдот:

 Вовочку выставили из класса.

 Он ходит по коридору туда-​сюда - бормочет под нос:"- Где логика? В чем же смысл? Где логика? В чем же смысл?"

 По коридору в этот момент идет директор, останавливается и спрашивает: -​Вовочка, а ты почему тут?

 - Я пукнул на уроке. Меня за это выставили в коридор.Но  они то сами там остались!??

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы) ***
Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(6 лет 1 месяц)

Речь идёт о политике и действиях политика, на которого в стратегически важной стране Россия поставила ва банк. Когда его снесут, будет ещё одна Украина.

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 10 месяцев)

не снесут. не будет.

Аватар пользователя maf
maf(1 год 10 месяцев)

еще как снесут, он порядком поднадоел как кремлю, так и европе своими закидонами..

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 10 месяцев)

Кремль все устраивает ,а европа это что?

Аватар пользователя maf
maf(1 год 10 месяцев)

Кремль все устраивает

да ну нафиг такое все устраивает. Вечно создает проблемы России

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 10 месяцев)

во-первых, это не я сказал ,а  журналист и бывший депутат Сергей Наумчик: - сейчас Лукашенко в его состоянии полной зависимости Кремль устраивает, так как каждый другой был бы обязан Москве должностью (что немало), но не свободой (что несравнимо больше). Лукашенко же обязан Кремлю именно свободой — ведь без поддержки Путина в августе 2020-го его судьба сложилась бы незавидно.

во-вторых, какие тебе проблемы создал Лукашенко?

Аватар пользователя maf
maf(1 год 10 месяцев)

сейчас Лукашенко в его состоянии полной зависимости...

...от Кремля. Но это не означает, что Кремль все устраивает в поведении лукаша.

во-​вторых, какие тебе проблемы создал Лукашенко?

задержание Росс. граждан, не признание крыма, заявления о приостановке Росс. транзита через территорию белорусси, завоз беженцев которые бегут так же в Россию... Куда не плюнь от него только проблемы.

Страницы