О доходности недвижимости

Аватар пользователя денис74

Пару дней назад один из комрадов опубликовал текст с данными о доходности квартир от сдачи и сроке окупаемости. Там эксперты приводят цифры в среднем 18 лет. В Сочи в районе 27 лет. В Москве чуть меньше.

В комментах естественно разгорелись споры, особенно активными были те кто купил квартиру лет 5 назад и она в два с лишним раза подорожала. Их можно понять, по человечески, им повезло, с их точки зрения и на текущий момент. 

Расчеты произведенные экспертами были просты и незатейливы - они взяли сегодняшнюю рыночную стоимость и разделили на сегодняшнюю арендную ставку, получили колличество месячных платежей необходимых для отбоя  цены квартиры, разделили на 12 и получили срок возврата денег в годах.

Споры развернулись и по поводу того как правильно считать срок окупаемости - рост аренды по мнению части комментаторов нужно учитывать и реальный срок окупаемости по их мнению значительно ниже.

Поскольку тема жилья и недвижимости относится к базовым потребностям и важна для подавляющей части нашего общества считаю правильным высказать свою точку зрения с приведением расчетов. Расчеты будут произведены по моему родному городу Омску, но все желающие смогут поставить цифры  своего региона(города) и получить результат. Потребуется минут 10-20 - зайти на сайт о продаже и аренде квартир, взять калькулятор и квитанции по коммуналке. Если Ваша квартира не подходит по характеристикам, выйти в подъезд и взять в почтовом ящике цифры из квитанций соседей (например если у Вас трешка, а Вы хотите получить инфу по коммуналке однокомнатной квартиры).

Начнем.

Средняя стоимость однокомнатной квартиры(вторичка) в нашем городе, в настоящий момент  2 млн рублей. Есть дороже есть дешевле.

Аренда в месяц 10 тыс руб, так же есть дороже есть дешевле. Разделив 2млн на 10 тыс  получим 200 - за такое количество полученных на руки месячных платежей вернутся 2млн.  Разделив на 12 (месяцы) получим 16.66 лет срок окупаемости.  Доходность 100%  делим на 16.66 - имеем 6%.  Эксперты приводили цифру средней доходности в 5.5%, а у нас вроде даже побольше. 

Можно уже сравнивать с доходностью по вкладам и чего то думать? Эксперты полагают что можно, я как практик полагаю, что рановато.

Полученные теоретически денежные средства мы не можем полностью складывать в банку с надписью "В отбой цены квартиры" поскольку часть из них нужно отдать. И считать в отбой нужно только те деньги которые останутся после выплаты обязательных и иных платежей связанных с данным объектом.

К обязательным платежам мы отнесем 13% подоходного налога. Конечно кто то скажет - можно ип, 6% или вообще не платить. Но ип есть смысл открывать когда у Вас в Омске на сдачу штук 5 квартир или хотябы 3. И Ваша работа позволяет Вам еще и быть ИП. Хорошо - считайте минус не 13, а минус 6%. Для себя любимого. В большинстве случаев открывать ИП ради одной квартиры нет смысла,  считаем 13%.  

От 10тыс отнимаем 13% = получаем 8700руб.

Для полной картины сразу произведем перерасчет -

2млн делим на 8700 = 229 месячных арендных платежа и делим на 12 = 19,15 лет 

Вот такое влияние налога - почти три года "бесплатной сдачи квартиры".

Но налог это не все затраты - зайдите на сайт аренды в вашем городе и посмотрите условия - у нас в Омске заведено - арендатор платит счетчики, остальное хозяин.

Что входит в данные расходы - отопление, обслуживание жилья, кап ремонт, антенна тв.

Цены в Омске - отопление за 1комн 1200, обслуживание 600, капремонт 220руб, антенна 100.=2120руб.

Вы можете взять свои цифры, по своей квартире, в своем городе, возможно у Вас есть еще какие-то обязательные позиции.   

Считаем дальше - от 8700, оставшихся от полученной 10ки после налогов, отнимаем сумму обязательных платежей -2120руб, остается 6580руб.  Производим перерасчет на эту сумму.

2млн делим на 6580, получаем почти 304 месячных платежа, делим на 12, получаем 25.32 года.

Определяем доходность - 100/25.32 = 3,94% в год.

Как видите ни о каких 5.5% в год можно даже не мечтать.

В качестве альтернативного примера можно взять Москву, квартира товарища, была продана месяц назад.

Цена 9млн. Аренда 35тыс. Коммуналка 3.5(с его слов, если у Вас есть кватинции, пересчитайте сами)

9млн делим на 35тыс = 257 месяцев, делим на 12 = 21.42 года. - это без налогов

9млн делим на 30450(это с минусом 13%) = 295 месяцев, делим на 12 = 24,63лет.

9млн делим на 26950 (за минусом 3.5тыс коммуналки) = 333,95 месяцев = 27,82 лет.

Доходность 100 / 27,82 =3,59%.

Путем не хитрых и очень доступных расчетов мы с Вами определили реальную максимальную доходность от аренды квартиры - менее 4%.

Почему максимальную? Потому что еще будут расходы, и любая дополнительно вложенная копейка будет уменьшать доход.

За 20 с лишним лет непременно придется вкладываться в ремонт, мебель, технику, оборудование.  И эти затраты существенны. Вы же и без меня знаете сколько сейчас стоит унитаз или рулон обоев, или окно пластиковое, или кухонный гарнитур, холодильник, стиральная машинка, диван, телевизор, смеситель, линолеум и ковровое покрытие. И сколько стоит их поменять. А за 20 лет Вам совершенно точно придется это делать, естественный износ никто не отменял.

В комментариях естественно будут писать о залоговых суммах, но во первых они не везде есть, в Омске в частности их нет (низкая платежеспособность просто не позволяет их вводить сколько ни пытались), а во вторых - Вы как хозяин просто не усмотрите все косяки при приемке квартиры от съехавшего даже "нормального" арендатора. И заехавший следующий в течении пары дней Вам на них укажет и Вам придется решать в авральном режиме с ремонтом, заменой, устранением, естественно за свой счет.

Ну а ненормальные арендаторы, которых искать бессмысленно тк взять с них нечего (и по суду тоже не мечтайте) могут нанести убытков значительное количество.

Почему я написал данный текст? Потому, что я помню времена, когда отбой средств составлял менее 10 лет. Без учета роста аренды. И считать возможный рост аренды в уменьшение сроков окупаемости считаю не правильным. Это самообман и самоуспокоение. Да это возврат денег, но не самоокупаемость. Вам вернулись деньги в той же сумме, но у них иная покупательная способность, с коэфф инфляции. Для верного расчета самоокупаемости пересчитывайте с поправкой на инфляцию, и у Вас будет объективная картина.

Когда на производство покупается станок, то в бизнес плане считается стоимость выпускаемых изделий в сегодняшних ценах, а не в тех которые будут через год-два-три. 

Я считаю цену недвижимости завышенной, по сравнению с реальными доходами. Не согласны? Ну а до каких пределов ей еще расти, по Вашему? И не пора ли избавиться от "лишних" квартир? 

Почему же так сильна вера "инвесторов" в бетонометры?

Ну , во первых "инвесторы" в подавляющей массе не являются инвесторами. К инвесторам можно отнести только тех кто купил недорого и тут же продал дороже, или не тут же а подождал пока построится и тогда продал. Все остальные не инвесторы, а сберегатели. Они (мы, я и сам такой) внимательно следят за ростом рыночной цены, он им греет душу, но по факту ни на что для них не влияет.

Поскольку сберегатели в своей массе очень консервативны, то и вложения их так же консервативны - метры.

Особенности памяти - помнить только хорошее. Поэтому и помнят что цена только росла. Хотя были периоды, достаточно долгие, когда она снижалась или стояла. В долларах по сравнению с 2007годом до сих пор снижение составляет процентов так 35-40. 

Так что думайте сами и считайте, кто предупрежден тот вооружен.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя dance
dance(11 лет 1 месяц)

Для такой перепланировки необходимо, чтобы под квартирой было нежилое помещение. Тогда мокрые точки можно двигать. Повторяю, что перепланировка была согласована в администрации и БТИ.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

И такой момент.

С сайта вопросов-ответов

Сдача в аренду жилья, приобретенного на маткапитал

Квартира приобретена в ипотеку с участием материнского капитала. Может ли она быть сдана в аренду? Как на это отреагируют налоговая и органы опеки?

 

Григорий Арутюнян

Налоговые органы продолжают следовать принципу «заплатил налоги – спи спокойно».

А вот органам опеки и попечительства такие манипуляции с жильем, приобретенным на средства материнского капитала, могут не понравиться, и вот почему.

Согласно п. 1 ч. 3 ст. 7 Федерального закона от 29.12.2006 № 256-ФЗ «О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей» (далее – Закон о маткапитале) лица, получившие сертификат, могут распоряжаться средствами материнского (семейного) капитала в полном объеме либо по частям на улучшение жилищных условий.

Условие выдачи маткапитала «на улучшение жилищных условий» – ключевое. Если вы будете сдавать хорошее жилье, приобретенное на маткапитал, чтобы жить на вырученные от аренды деньги, и при этом снимите жилье, которое, скорее всего, будет меньше, хуже (иначе зачем же сдавать свое хорошее жилье, чтобы арендовать такое же?), то вы ухудшите жилищные условия себе, а главное – детям. В результате, во-первых, теряется смысл выдачи маткапитала «на улучшение жилищных условий», во-вторых, вы нарушите права ребенка на жилище, которое было улучшено на выделенные государством деньги.

Согласно п. 3 ст. 56 Семейного кодекса РФ должностные лица организаций и иные граждане, которым станет известно об угрозе жизни или здоровью ребенка, о нарушении его прав и законных интересов, обязаны сообщить об этом в орган опеки и попечительства по месту фактического нахождения ребенка. При получении таких сведений орган опеки и попечительства обязан принять необходимые меры по защите прав и законных интересов ребенка.

Одна из таких мер – лишение права на маткапитал и обязание получателя вернуть деньги государству, даже путем продажи приобретенной квартиры. Орган опеки может обратиться в прокуратуру с просьбой проверить наличие в действиях родителей признаков состава мошенничества (заведомое нецелевое использование маткапитала).

Аватар пользователя dance
dance(11 лет 1 месяц)

Да, возможно, так и есть. Хорошо, что у меня и моих детей нет проблем с жилищными условиями. При самом неблагоприятном исходе я просто верну материнский капитал в пенсионный фонд.

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

Дополню, заполняемость 90% это очень хорошая заполняемость и в хорошие времена. Сейчас же это скорее из фантастики. Если вы вносили изменения в проект на стадии строительства, то когда же сдали дом? Изменения возможны пока дом не сдан и строилам это нафиг не нужно. Евродвушку разделили на 2, и какова их площадь? 

Сдаете по 1.5, а как у вас изменяется цена при съеме на 1 день и например на 10, одна цена? 

10тыс за уборку, хорошо, а заселение и выселение кто производит? Если Вы сами, то с основной работой можно попрощаться.

Посуточники в связи с ковидом оказались в значительно худшем положении чем помесячники.

Основная тема в посуточной - это снять помесячно 5-10 чужих квартир, с ремонтом и в нормальном состоянии, еще и с мебелью и техникой, ну телевизо и стиралку м.б. поставить - и сдавать выдаивая максимум. При любых негативных раскладах (просадка рынка, ковид, чп) - бросить квартиру и уйти в закат. Потом взять другую. Тем самым забрать себе все ништяки, а все головняки с большими затратами оставить хозяину.

Одного сайта для 90% занятости явно недостаточно.

Почему Вы еще не закрыли ипотеку с таких доходов?

Аватар пользователя dance
dance(11 лет 1 месяц)

Дополню, заполняемость 90% это очень хорошая заполняемость и в хорошие времена. Сейчас же это скорее из фантастики.

Согласен, но у нас летом "сезон". Да и цена у меня очень демократичная для дизайнерского ремонта. Людям нравится, они ставят максимальные оценки.

Если вы вносили изменения в проект на стадии строительства, то когда же сдали дом? Изменения возможны пока дом не сдан и строилам это нафиг не нужно.

Я не умею вносить изменения на стадии строительства. Перепланировка была после сдачи дома в эксплуатацию. Квартира так и осталась квартирой. Два объекта появилось только логически, а не юридически.

Евродвушку разделили на 2, и какова их площадь? 

Примерно по 17 кв.м.

Сдаете по 1.5, а как у вас изменяется цена при съеме на 1 день и например на 10, одна цена? 

Я не говорил, что мы сдаем по 1,5. Сдаем мы примерно за 1800-1900. Полторы тысячи остается после комиссии сайта, на котором у нас размещены объявления. Если бронирование идет на семь дней и более, то скидка 15%. Если месяц и более - то 35% скидка.

10тыс за уборку, хорошо, а заселение и выселение кто производит? Если Вы сами, то с основной работой можно попрощаться.

Жена. Она пока в декрете, но с работы в образовательном учреждении она уйдет после выхода из оного.

Посуточники в связи с ковидом оказались в значительно худшем положении чем помесячники.

Да, верно. Доходы упали. Может быть помесячно сдадим, если выгоднее будет.

Основная тема в посуточной - это снять помесячно 5-10 чужих квартир, с ремонтом и в нормальном состоянии, еще и с мебелью и техникой, ну телевизо и стиралку м.б. поставить - и сдавать выдаивая максимум. При любых негативных раскладах (просадка рынка, ковид, чп) - бросить квартиру и уйти в закат. Потом взять другую. Тем самым забрать себе все ништяки, а все головняки с большими затратами оставить хозяину.

Я так не умею. Это не моя тема.

Одного сайта для 90% занятости явно недостаточно.

Еще раз говорю. Летом был "сезон". Цена адекватная. Плюс в нашем городе мало "красивых" (дизайнерских) предложений для посуточной аренды. По идее, если я буду размещать наши объявления дополнительно на других сайтах, то занятость даже вырастет.

Почему Вы еще не закрыли ипотеку с таких доходов?

Во-первых, я не хочу закрывать 5%-ную ипотеку. С учетом инфляции эта ипотека, по сути, бесплатные деньги. Во-вторых, мы планируем эту квартиру отдать нашим детям, когда они вырастут (каждому по студии). В-третьих, ремонт мы закончили только в середине августа этого года.

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

Если Вы ремонт только закончили в середине августа, то откуда у Вас показатели по ЛЕТУ?

"Два объекта логически, но не юридически" - Это чего такое? Вы же писали проект, все дела, БТИ.

И вдруг - не юридически. А пардон, зачем тогда - проект, все дела, БТИ? Зачем на это деньги тратить - если результат - не юридически? 

Аватар пользователя dance
dance(11 лет 1 месяц)

Если Вы ремонт только закончили в середине августа, то откуда у Вас показатели по ЛЕТУ?

Возможно я неправильно выразился, но в августе и сентябре заполняемость студий была около 90%.

"Два объекта логически, но не юридически" - Это чего такое? Вы же писали проект, все дела, БТИ.

И вдруг - не юридически. А пардон, зачем тогда - проект, все дела, БТИ? Зачем на это деньги тратить - если результат - не юридически? 

Я имею ввиду, что по всем документам квартира так и осталась квартирой. Просто в ней была произведена перепланировка. Поэтому теперь в эту квартиру можно фактически заселять людей, как будто это две разных студии.

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

Подождите пожалуйста, вот Ваши слова, писаны Вашей рукой -

"Сделал, так называемое, инвесторское разделение на студии. Все официально: с проектом, с дизайном, с перепланировкой и регистрацией изменений в БТИ и росреестре."

и еще

"Для такой перепланировки необходимо, чтобы под квартирой было нежилое помещение. Тогда мокрые точки можно двигать. Повторяю, что перепланировка была согласована в администрации и БТИ."

 И в оконцовке - не юридически, по всем документам так и осталась одной квартирой.

Это как, поясните, по Вашим же словам - все официально - с проектом, регистрацией изменений в БТИ и росреестре,  согласованно в администрации - и не юридически, по докам как была одна 2комн так и осталась? 

Это чего Вы так согласовывали и регистрировали, что оно не согласовалось и незарегистрировалось, а осталось как было? Это какие мокрые точки Вы двигали и куда, если по докам - ничего и никуда, а как было.

Я настаиваю на ответе. И куда вторую трубу от второго сортира вывели? Третий раз спрашиваю, Вы наверное стесняетесь. Да не стесняйтесь, поздно. Второй сортир есть вообще - в дизайнерской студии или общий на две.

Фактически можно и в чужой подвал или гараж заселять, как будто это версальский дворец. И без согласования с администрацией и бти.

Если слегка приукрасили - то сами признайтесь - Иначе можно прослыть за балабола.

По раскладам все совсем не ровно. У кого то тема м.б. болезненна, он послушав Вас, почитав цифры Вами писанные, поверив  Вам - пойдет тем же путем и втетерится по самое и на последнее. А это не правильно.

 

Аватар пользователя dance
dance(11 лет 1 месяц)

Это как, поясните, по Вашим же словам - все официально - с проектом, регистрацией изменений в БТИ и росреестре,  согласованно в администрации - и не юридически, по докам как была одна 2комн так и осталась?

Да, все официально. Юридически квартира как была квартирой, так и осталась квартирой. Была сделана перепланировка. Вы же знаете что такое перепланировка?

И куда вторую трубу от второго сортира вывели?

Читайте внимательнее, я писал, что в квартире есть второй стояк (особенность дома такая).

Второй сортир есть вообще - в дизайнерской студии или общий на две.

В квартире физически получилось сделать две студии. В каждой есть свой санузел с душевой, свой кухонный уголок, свое спальное место.

Фактически можно и в чужой подвал или гараж заселять, как будто это версальский дворец.

Именно так, только мы не в чужие студии заселяем, а в свои.

Если слегка приукрасили - то сами признайтесь - Иначе можно прослыть за балабола.

Если возразить нечего, то нужно переходить на личности, правильно?

По раскладам все совсем не ровно. У кого то тема м.б. болезненна, он послушав Вас, почитав цифры Вами писанные, поверив  Вам - пойдет тем же путем и втетерится по самое и на последнее. А это не правильно.

Я просто хотел поделиться своим опытом. Моя основная мысль, что из недвижимости можно "выжать" больше, чем просто сдавать помесячно. Вы правильно пишите, что можно "встрять" на деньги. Поэтому я тоже призываю перед тем, как решиться на такой шаг, нужно все обдумать, просчитать на бумаге, проконсультироваться со специалистами, которые уже такое делали. Сразу говорю, что я не специалист, я нанимал знающих людей за деньги, которые сделали мне и проект и ремонт.

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

По пунктам. Вы не обижайтесь, это и для Вашей же пользы.

Существовал объект - 1объект недвижимости. 2-хкомнатная квартира.

Вы говорите - перепланировка, проект, администрация, бти, росреестр.

Но объект так и остался одним объектом 2-х комнатной квартирой.

А как? Это по сути и фунционалу уже точно не 2-х комнатная квартира, а что тогда это? Неведомая зверушка у которой кухня куда то делась, наверное в жилую ушла, в одну из комнат. В домах с газом это очень проблематично, но ладно допустим газа небыло изначально, эл плита.

Возьмите постановление главы районной администрации о принятии в эксплуатацию в перепланированном виде - и прочтите чего администрация приняла, какое наименование у объекта.

Возьмите выписку из реестра полученную после регистрации перепланировок и внимательно прочитайте, как именно поименован Ваш объект. 

Техплан еще должен быть свежий после планировки - там посмотрите.

Вопрос с размером стояков канальи задан тоже не просто так. Бывает цепляют унитаз на 50ю кухонную трубу. Это плохо. 

С вентиляцией чего? должна быть в обоих санузлах.

Вообще вопрос с окончательной формой объекта после перепланировки не однозначен. По факту два санузла, два очага - места для приготовления пищи. Есть признаки многоквартирности. Но чего только за деньги не делают. Даже полностью рисованные, или частично доки попадаются. 

Если бы вы написали взял двушку и в нагляк сделал из нее две и теперь сдаю, то я лично поверил бы. Народ чудит. Вопросы у меня именно по документам, ну и по размеру второго стояка канашки. 

Поэтому Вы внимательно посмотрите их все, начиная с проекта и далее. Просто бывали случаи, что проект и согласованный вид очень отличались от реальности до полного не соответствия. Если так, то лучше узнать самому и заранее, а не в какой нибудь иной ситуации. Вы же не сами ходили по администрациям - можно проверить выдавались ли такие постановления и сравнить текст. А то в архиве администрации постановление с одним текстом, а на руках с другим, с тем же номером и датой. Вы сами то присутствовали когда комиссия приходила принимать?

Нежилье снизу этоодин момент по мокрым зонам. Но ведь и мокрые зоны верхней квартирой не должны быть над вашими жилыми. 

Как Вам банк такое согласовал еще один вопрос. Почитайте кредитный договор можете ли Вы сдавать вообще без согласия банка. Банки до поры сильно не лютуют, но Вам то надо бы знать эти моменты.

И с продажей в дальнейшем могут быть вопросы, как отдельные не продать.  Сейчас то Вы про это даже не думаете, скорее всего. Дети когда то всё равно будут продавать. Как бы не пришлось в зад все вертать, с соответствующими затратами и документарным оформлением.

Чую неприятных моментов у Вас еще будет некоторое количество в связи с мероприятием.

Город видимо курортный или близко к этому, раз речь зашла про сезон - лето. Сезонность важный фактор.  Влияющий на общую картину за год сильно. Хотя в курортных ценник вроде повыше входной, на квартиры. Общая доходность от сдачи помесячно двух маленьких вероятно лучше чем от сдачи одной двушки. Но тут как получится.  Если деньги те же - вложения могут быть и не оправданы. 

Жизнь покажет.

 

Аватар пользователя dance
dance(11 лет 1 месяц)

Существовал объект - 1 объект недвижимости. 2-​х комнатная квартира. Вы говорите - перепланировка, проект, администрация, бти, росреестр. Но объект так и остался одним объектом 2-х комнатной квартирой.

Именно так

Это по сути и фунционалу уже точно не 2-х комнатная квартира, а что тогда это?

Я и говорю, что по функционалу получилось две студии

В домах с газом это очень проблематично, но ладно допустим газа небыло изначально, эл плита.

Верно, газа нет и не было.

Техплан еще должен быть свежий после планировки - там посмотрите.

В техплане написано "вид объекта недвижимости - помещение. Назначение объекта недвижимости - жилое помещение - квартира"

С вентиляцией чего? должна быть в обоих санузлах.

Вентиляция для санузлов есть в санузлах. Вентиляция для кухни есть в кухнях. 

Вы сами то присутствовали когда комиссия приходила принимать?

В этом плане мне повезло (а может и не повезло), в администрации мне сразу сказали, что комиссия ходить ко мне не будет. Сказали, что хватит замеров инженера из БТИ. Инженера вызвали, когда ремонт подходил к концу и квартира предстала перед ним в выгодном для меня свете. 

Если бы вы написали взял двушку и в нагляк сделал из нее две и теперь сдаю, то я лично поверил бы.

Наверное, лучше так и считать. Только при этом соблюдены условия перепланировок (типа мокрое над жилым нельзя, туалет над кухней нельзя и другие запреты)

Но ведь и мокрые зоны верхней квартирой не должны быть над вашими жилыми. 

Это условие соблюдено

Как Вам банк такое согласовал еще один вопрос.

Просто я не говорил именно про "разделение" квартиры на студии, я запрашивал согласие на перепланировку.

Почитайте кредитный договор можете ли Вы сдавать вообще без согласия банка. Банки до поры сильно не лютуют, но Вам то надо бы знать эти моменты.

Скорее всего, там есть такой пункт. Надеюсь, что я смогу убедить банк в том, что сдача в аренду повышает мою финансовую устойчивость как плательщика (если банк вдруг узнает про это).

И с продажей в дальнейшем могут быть вопросы, как отдельные не продать.  Сейчас то Вы про это даже не думаете, скорее всего. Дети когда то всё равно будут продавать. Как бы не пришлось в зад все вертать, с соответствующими затратами и документарным оформлением.

Естественно, что продать студии по раздельности не получится. Можно будет продать объект целиком как бизнес-проект. Или долями. Но я в ближайшие годы не планировал продавать эту квартиру.

Город видимо курортный или близко к этому, раз речь зашла про сезон - лето. Сезонность важный фактор.  Влияющий на общую картину за год сильно. Хотя в курортных ценник вроде повыше входной, на квартиры. Общая доходность от сдачи помесячно двух маленьких вероятно лучше чем от сдачи одной двушки. Но тут как получится.  Если деньги те же - вложения могут быть и не оправданы. 

Все верно говорите. Могу только сказать, что в нашем доме сдают посуточно такую же квартиру как у нас, только с ремонтом и без перепланировки, через тот же сайт (наши объявления в поиске рядом показывают). Грубо говоря, они сдают по 2100 (за всю квартиру), а мы по 1800 (за одну студию). Судя по отзывам, в количестве 0 штук, они еще ни разу не заселяли гостей. Правда, они начали недавно, примерно, с 1 октября (возможно они еще через другие сайты сдают).

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

Курортные чиновники это да. Причем все.

Администрация, которая не пошла принимать, но подписала что приняла.

Банк который согласовал перепланировку не видя проекта и не посмотрев потом результат, а по проекту ли построено?

"Молодцы" все. 

На БТИ сильно не надейтесь. Это организация осуществляющая техническую инвентаризацию - грубо говоря обмер. Им вообще ровно чего там настроено и как, их дело прийти и измерить. И документы выдать с реально существующей картиной в размерах. Проект их интересует только чтобы самим им проще было чертить, в их дело он не пойдет. Остальное не их вопрос - максимум при выявлении самоволки - письмо в администрацию - о выявлении факта самоволки, хотя у нас давно и этого не делают. 

Убедить банк, что так им выгоднее? Да Вы оптимист то просто неисправимый. 

Я опишу Вам последствия, если банк взорвется по ситуации - Вам предложат в три дня(а может и немедленно) произвести полное гашение кредита. Всего. Всей суммы. В связи с расторжением кредитного договора. Если вопрос уйдет выше местного уровня - то убедить никого и ни в чем не получится. Читайте договор, там написаны обстоятельства расторжения дострочного и последствия. Применяется очень и очень редко. Но бывает. При сдаче в аренду возрастают риски, и для банка в том числе. Жути нагонять не буду, Вы человек умный что можно отнести к рискам сами подумаете.

Продать как проект может в курортном месте и можно. Покупатель обычный это достаточно консервативный чел. Ему Ваши темы в большинстве не интересны. Просто хатку взял бы. Возможно сужение круга потенциальных покупателей.

Планы это вообще сложная вещь.

 

Аватар пользователя dance
dance(11 лет 1 месяц)

Да, вы все верно описали. Я несу эти риски. Думаю, банк не будет проверять все квартиры, под залог которых он выдает ипотеку. 

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

Похоже на неправду - посуточники в 20-м, да и сейчас не особо себя чувствовали. Летом 20 покупать под посуточную мог только очень большой оптимист. Заполняемость 90% тоже под вопросом.  Я Вам не верю.

Аватар пользователя dance
dance(11 лет 1 месяц)

В 2020 году мне в интернете попались видеоролики по разделению квартир на студии. Но то была Москва. Мне очень захотелось попробовать так сделать в нашей "деревне". Также в 2020 году у меня родился второй ребенок и появилась возможность использовать материнский капитал в качестве первого взноса. Появилась возможность взять ипотеку для семей с детьми под 5%. В один момент до меня дошло, что таких низких ставок по ипотеке, скорее всего, больше не будет, поэтому я стал искать квартиру в новостройке, чтобы ее купить в ипотеку. И нашел. И купил. Квартиру ввели в эксплуатацию в конце 20-го года. Тогда же я подал документы на согласование перепланировки. Непосредственно ремонт начали делать только в конце апреля, так как ждали поступления денег. В середине августа закончили ремонт и оформление перепланировки. Было страшно, конечно, делать что-то новое и незнакомое. Но у меня получилось, я считаю. А верить мне или нет - это ваше право.

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

Подождите, так получается, что Вы сдаете менее 2-х месяцев? 

И кто производит все таки заселение и выселение?

Вы можете считать как угодно, Ваше право. Но 2-х месяцев все же маловато для выводов что получилось и как. Большой процент тех кто как и Вы пробовал в посуточно, но заколебавшись сдавал по месячно.

Что с ценой по длительности проживания? 

Рекомендую вести бюджет полный всех доходов и расходов по данному объекту. 

 

Омск конечно далековато от Мск, но мы тоже в курсе. Разделение на студии в Мск это прямо тема была пару лет назад. В основном первый конечно этаж . Не первый, если снизу нежилое - писали Вы.

Там не совсем так - нужно же коммуникации - толчок второй, или третий или пятый выводить вниз (я видел попытки не выводить в низ - порнография и бред).  И просто нежилого снизу не достаточно - мало кто (да никто) из нежилого согласится, чтобы у него посреди зала торгового или офиса трубы канальи дополнительные  пробивали. Поэтому 1этаж и только - там бей в подвал , но не в благоустроенный, а именно технический, иначе те же проблемы.

Кстати - как решили с входами в квартиры?  Ну и вторая каналья - куда. 

 

 

Аватар пользователя dance
dance(11 лет 1 месяц)

Подождите, так получается, что Вы сдаете менее 2-х месяцев? 

Чуть больше двух месяцев. Первый день сдачи был 18 августа.

И кто производит все таки заселение и выселение?

Заселяет жена. Или я, если позднее заселение. Выселение сами решили не проводить, гости оставляют ключи в почтовом ящике.

Вы можете считать как угодно, Ваше право. Но 2-х месяцев все же маловато для выводов что получилось и как. Большой процент тех кто как и Вы пробовал в посуточно, но заколебавшись сдавал помесячно.

Согласен, маловато. Но, учитывая высокую доходность в сентябре, я настроен оптимистически.

Что с ценой по длительности проживания? 

Я же говорю, что есть скидка за бронирование от недели и от месяца.

Рекомендую вести бюджет полный всех доходов и расходов по данному объекту. 

Веду. Считать я умею, если вы заметили.

Омск конечно далековато от Мск, но мы тоже в курсе. Разделение на студии в Мск это прямо тема была пару лет назад. В основном первый конечно этаж . Не первый, если снизу нежилое - писали Вы.

Там не совсем так - нужно же коммуникации - толчок второй, или третий или пятый выводить вниз (я видел попытки не выводить в низ - порнография и бред).  И просто нежилого снизу не достаточно - мало кто (да никто) из нежилого согласится, чтобы у него посреди зала торгового или офиса трубы канальи дополнительные  пробивали. Поэтому 1этаж и только - там бей в подвал , но не в благоустроенный, а именно технический, иначе те же проблемы.

Нет, вниз мы ничего не били. У нас два стояка - это особенность дома.

Кстати - как решили с входами в квартиры?  Ну и вторая каналья - куда. 

После входа в квартиру попадаешь в коридорчик, а в нем два входа в студии. В коридоре стоит шкаф с чистящими принадлежностями для горничной, также там хранится сменное постельное белье.

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

две канальи в квартире? А обе 110е или одна 50 - на кухне?

Ключи в ящик при выселении - это прекрасно. А если торшер дизайнерский упрут?

Аватар пользователя dance
dance(11 лет 1 месяц)

две канальи в квартире? А обе 110е или одна 50 - на кухне?

Я не знаю какого они размера, но на вид такие толстые трубы канализационные.

Ключи в ящик при выселении - это прекрасно. А если торшер дизайнерский упрут?

Да, такие риски присутствуют. Поэтому у нас стоит камера в общем коридоре. Пока что никто ничего не украл. Один раз нам только гость жалюзи сломал, но он сам сразу в этом признался и возместил деньги на покупку аналога. По хорошему, надо, конечно, самим выселять и проверять все ли на месте, ничего ли не сломали. Но мы верим в людей и надеемся на их порядочность.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Их можно понять, по человечески, им повезло, с их точки зрения и на текущий момент. 

а с чем им повезло? они могут теперь продать квартиру и купить точно такую же? в чем везение то?

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 7 месяцев)

Почему 13%  можно же 4%?

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

Некоторые вообще не платят.

А Вы пересчитайте с 4%, мы же в свободной стране.

На практике - ремонты и мебеля пробивают такую брешь, что народ потом сдавать не хочет - стоят просто квартиры и очень много. Ждут когда понадобятся для личного пользования.

Аватар пользователя Илья Карельский

Самозанятый. Налог 4 процента, без гемора с ИП. Если считать 6% и ИП, то там ещё взносов обязательных около 50000 в год + куча отчётности + вероятность налететь на штрафы. Так что для мелкого арендного бизнеса только самозанятость. 

Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат(9 лет 5 месяцев)

Режим налогообложения "самозанятый" предусматривает ,что само занятость - единственный источник доходов - с работы нужно увольняться.

Аватар пользователя Илья Карельский

Режим налогообложения "самозанятый" предусматривает ,что само занятость - единственный источник доходов - с работы нужно увольняться.

Нет. Учите матчасть. Даже находясь на госслужбе можно быть самозанятым. 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Так что для мелкого арендного бизнеса только самозанятость.

Только это совсем мелкий бизнес. До 200 тысяч рублей в месяц.

(у меня только ежемесячный платеж по ипотеке 2400$).

Аватар пользователя Илья Карельский

2400 это и есть до двухсот рублей. Мне когда рамки стали тесными, то жена тоже стала самозанятой) А это уже 5000. Будет мало, сыновей подтяну... 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Двести минус 2400 = ;( Как раз на коммуналку на тройку квартир хватит. Изначально было 3060, скостил частичными досрочными.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Ага, родственники сдавали квартиру, им умудрились нормальный холодильник подменить на неработающее старьё. Заметили только когда квартиранты съехали.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Приятель сдавал, арендаторы потребовали новый матрас на кровать. Он дал отмашку - покупайте в счет арендной платы. Купили, показали. А когда съезжали, матрас по-тихому вывезли, подложив в кровать грязный матрас с помойки. 

У нас не сложился пока рынок долгосрочной аренды, когда сдают «белые стены» как в Германии. И никаких матрасов и прочих мебелей. Там и плиты не в каждой квартире имеются. Нужна тебе плита - покупай, устанавливай. Но будешь выезжать - восстанови в изначальном виде. Правда, там по рассказам наших «бывших» арендаторы живут на одном месте десятилетиями, принося хозяину небольшой, но стабильный доход.

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 2 месяца)

Дак вы таки не учитываете рост стоимости самой недвижимости. Для расчёта гипотетически  стоит так же в конце срока посчитать вариант продажи квартиры и разницу в цене тоже добавить в прибыль. Это раз. Потом при покупки квартиры существуют разные ништяки вроде 200тр налогового вычета который вы получаете если это первая купленная квартира. Если у вас не 100500 квартир в собственности то найти родственника который имеет право на такой вычет обычно не сложно. И ещё, нам, например,  продавец сделал скидку 10% от заявленой цены при внесении всей суммы сразу.  То есть не все так однозначно с квартирными инвестициями, есть масса деталей, и рынок меняется, то есть то что было у меня не факт что будет у других.

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

Вы можете с определенными периодами (хоть раз в неделю) производить перерасчет доходности.

Народ обычно считает в сторону своей выгоды - вот как ему выгодно (даже чисто теоретически) так он и считает. Прибавила хатка сто тыщ в цене - считает - заработал. В действительности это не заработал, а сберег заработанное ранее, с пересчетом на инфляцию. 

Ништяки есть, но и минусов с избытком. На родственника предлагаете оформить квартиру, чтобы подоходный вернуть? А Вы я смотрю любите риск.

Потребность быть не хуже других, а то и лучше - это очень плохой советчик.

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 2 месяца)

Потребность быть не хуже других, а то и лучше - это очень плохой советчик.

Если судить по моему кругу общения то обеспеченные люди наоборот склонны скрывать свою успешность, а вы говорите советчик.
И наоборот чем беднее, тем больше у них желание выглядеть успешно.
Это одна из частей так называемой "ловушки бедности".
В моей компании самые дорогие телефоны, например, (ну я просто вижу что люди кладут в шкафчики перед входом в чистую зону) у самых низкооплачиваемых категорий рабочих сборочной линии. 
И, например в противоположность, у СЕО компании поношенный телефон Самсунг. 
То же по машинам, на паркинге самые понтовые тачки у простых рабочих, а у того же СЕО старый Тoyota prius.
На самом деле у СЕО конечно же есть неприличной цены Ягуар, но он шифрует этот факт.

Не знаю что тут первично, что вторично, то ли став богатым люди считают что они выше дурацких условностей, то ли наоборот, человек богатеет тогда, когда перестает следовать навязаны стереотипам и начинает думать своей головой. 

 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

человек богатеет тогда, когда перестает следовать навязаны стереотипам и начинает думать своей головой

Скорее так.

Знаю миллионера (учились в универе, жили в одной комнате), который став депутатом подавал компенсацию на кофе, туалетную бумагу, мыло и т.п. домой (как материалы, требуемые для работы из дома или что-то такое, у нас для депутатов есть компенсации). Это не то чтобы мелочность или жадность (говорю ж, знаю лично), скорее это привычка не лениться и по максимуму использовать себе на пользу ВСЕ ресурсы. 10 минут потратил, пару десятков евро получил - выгода есть? Есть. Значит, делаем.

Своей машины, кстати, у него вообще нет. Жена ездит на каком-то "Лексусе".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 3 месяца)

Какая тут выгода, если за то де время он мог заработать больше делом занимаясь, а не бумажки на льготы заполняя?

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Прямо сейчас ничего под рукой более дельного на эти 10 минут нет - заполнил бумажки.

Вы удивитесь, но дети многих очень богатых людей посуду дома моют или газоны косят. CEO одной из контор, где работал (чуть-чуть до миллиардера не дотягивает, а это уже не миллионер, принципиально иной уровень) сам себе комп под "личный тестинг" конечного продукта (чтобы "не отрываться от земли" и "чувствовать пульс") собирал: заказал что получше, свинтил, винду проставил. 

Те богатые, кто сами заработали своё, кто богат в первом поколении - несут в себе навыки и привычки своего пути наверх. Nouveau riche - они разные бывают. Наследники состояний на привычки нуворишей смотрят с презрением, но далеко не всегда это оправданно.

Одно дело - когда непонятно кто внезапно в лотерею выиграл, и другое - когда человек, начиная с подвала и трёх друзей вырос до многомиллиардной конторы. Это очень разные люди.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

У Вас просто узкий круг общения. Расширяйте, люди разные - и богатые и бедные. Разные.

"по моему кругу.."

"в моей компании.."

Скажите а компания действительно Ваша или Вы просто в ней работаете?

И к кому Вы себя относите? К обеспеченным людям или к бедным с ловушкой?

А кто из них относит Вас к своим?

Условности вообще существуют - этикет, правила хорошего тона, воспитанность - 

Дурацкие ли они? я полагаю, что нет, условности нужны.

А вот комплексы и компенсации - это лишнее.

Неприличной цены Ягуар!

Это же неприлично.

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

Я про них вообще не думаю. Вот есть у них свои папа-мама вот они пусть про них думают.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Ваша компания - это как помещик говорит "моя деревня" или как простой мужик говорит "моя деревня"?

Я просто сотрудник, если Вы об этом.

Да, я об этом, потому что, если Вы просто сотрудник на зарплате, не стоит рассуждать о том, каким образом Ваши боссы делают деньги. Иначе Вы бы делали это сами.

Извините, если звучит невежливо!


Скопипастил откуда-то, но уж очень в тему.

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

Я же Симургу писал. Жаль что он не ответил.

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

Им повезло, с их точки зрения. В действительности всё очень и очень субъективно.

Но, такая пропагандируемая  "успешность" очень заразное и скорее вредное явление. У каждого своя ситуация.

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 7 месяцев)

13,5кв. для канарейки?smile3.gif

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

А ведь некоторые уникумы покупают квартиры для сдачи на кредитные деньги, и при этом считают себя продвинутыми инвесторами.

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 7 месяцев)
Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

У всех ситуации исключительно индивидуальные - с умом можно и в ипотеку лезть, если есть чем крыть.

Когда я рассматривал вариант учебы ребенка в др городе, я рассматривал только покупку, недорогого, но ликвидного по необходимости,  но это я, по своим возможностям.

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 8 месяцев)

)) смотря как "вести дело" ниже мой же коммент

Аватар пользователя shuai
shuai(10 лет 10 месяцев)

Фев 2018 - стоимость однухи в ЗАО Мск 5800тр, сдача через год (апрель 2019). ПВ 3000тр, в ипотеку 2800тр. Ипотека 11 лет под 9.5%, ежемесячный 34.5тр

Квартира с ремонтом. Кухня, мебель, кондей, по мелочам в сумме 270тр

С апреля 2019 сдаю за 39тр, с августа 2021 - 42тр. Простой от смена трёх жильцов 2 дня в сумме. Коммуналка 2.5 тр, счётчики оплачивают жильцы

Фев 2021 - кадастровая 8 млн, раночная от 10 (аналогичные выставляют по 11-12 млн)

На данный момент с учётом всех досрочных погашений остаток долга 500тр и ежемесячный 10 тр (арендный 42тр). Стоимость кредита (тело, проценты, остаток и если не буду далее досрочно гасить) в сумме 3500тр

Итого у меня однёха за 6.5млн, на сегодня (буду гасить досрочно, а я буду, будет ещё дешевле) при рыночной от 10млн

Амортизации мебели и техники пока нет, но даже если 300 тр на всё новое, то 6800 квартира

Считаю себя продвинутым. Но такого роста больше не будет

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 8 месяцев)

Важнее всего последнее предложение - Такого роста больше не будет.

А долгосрочные стратегии должны учитывать возможные риски по максимуму, а возможные ништяки не брать в расчет, в виду случайности и низкой вероятности.

Пересчитайте доходность в сегодняшних цифрах и она Вам может не понравиться.

Именно поэтому я и написал в тексте, правда всего одну фразу не развивая - Не пора ли продавать?

Страницы