Дол на ноже. Кровосток – не кровосток. Часть первая

Аватар пользователя Kirpi

Если ученый не может объяснить восьмилетнему мальчику, чем он занимается, то он шарлатан. (Курт Воннегут)

Еще говорят, что если ты хоть немного разбираешься в теме, то даже самый сложный вопрос должен уметь объяснить на пальцах любому. Я уже много чего написал, но мало что объяснил. Попробую, хотя читатели здесь давно не восьмилетние мальчики. Поэтому придется мне продираться через дебри мифов, обрывки знаний и откровенную чепуху, которую навешали на уши читателям «специалисты», «эксперты», «ведущие мастера» и просто «дяди Васи», которые жизнь прожили и все знают.  Тут уместно вставить какую-нибудь притчу, но у нас еще старая не испортилась из первой части и вполне сюда подходит. Зачем я это написал? А чтобы ниже не ранить сильно души читателей осколками сломанных шаблонов. Уверяю, некоторым будет больно.

Что общего между банкой пива и клинком с долом? Правильный ответ – прибыль за счет экономии. В банке пива не 0,5 литра, как мы привыкли когда-то, а 0,45. Так и в клинке с долом металла чуть меньше, чем должно быть, если судить только по длине или ширине.

В комментариях к прошлой статье правильно написали, что 3 грамма металла это, конечно, мало, и на больших клинках и широких долах металла снимется много, что клинок облегчает. Конечно, облегчает. Но только это... если долго биться головой в стену, стена, в конце концов… испачкается. В общем, облегчение клинка, для того кто им пользуется, – совершенно ненужная задача. Бывает, что только один массивный бронзовый больстер весит больше, чем сам клинок. А если добавить сюда так любимую народом литую морду зверушки, то вместе они точно будут тяжелее клинка. И чтобы облегчить нож, достаточно спилить на наждаке нос латунному кабану или медведю не трогая и не портя сам клинок.

Дело в том, что дол на охотничьем ноже, да и вообще на любом ноже штука совершенно бесполезная и даже вредная. Вредная для пользователя. В эту канавку набивается грязь, ее надо чистить или протирать, если после работы (особенно грязной) ножом надо порезать колбасу. А пила на обухе так вообще сборник грязи и рассадник для микробов. Пила на обухе после работы – это как давно не остриженные ногти после ковыряния в земле. Но народу нравится, народ берет. А почему? А потому что народ видит долы на оружии и, естественно, считает, что это-ж-ж-ж неспроста. Если на оружии есть, то и ему не помешают. А для чего долы, допустим, на штыках? Во-первых, на штыках трехгранных и четырехгранных долы являются еще и следствием заточки этих самых граней. На наконечниках стрел, на наконечниках гарпунов тоже такие грани. И, знаете, судя по моему опыту, наконечник заточенный (под штык) пробивает чешую карпа или сазана значительно лучше – он ее разрезает. А бывало, встретив трофей и выстрелив, остаешься с одной чешуйкой на наконечнике гарпуна.

Есть  такое мнение у меня: кованый дол – это экономия, выточенный дол – деньги на ветер. Вытачивая дол на своем клинке, мы теряем время, металл; ослабляем клинок; создаем канавку для сбора грязи. Вытачивая дол, мы ничего не приобретаем вообще. Однако, мастера-ножевщеки или найфмейкеры, (как они любят себя называть на заграничный манер) долы вытачивают в расчете на покупателя, у которого долы на ноже – это-ж-ж-ж неспроста.

А что мы экономим в случае кованого (штампованного дола)? Давайте считать. Во-первых, при свободной ковке без оснастки (пуансона, кондуктора) мы раздаем металл в ширину, увеличивая при этом жесткость детали в этой плоскости. Здесь уместно вспомнить про гофрирование, где жесткость изделия зависит от соотношения высоты ребра гофры к ее толщине (высота ребра всегда больше его толщины). Вспомнить гофрирование нужно еще и потому, что гофры часто путают с долами. Вот уже и долы на лопатах толщиной в миллиметр появились, а скоро появятся на профнастиле и шифере. Гофра – это всегда «впуклость» и выпуклость, а дол – только «впуклость». 

Кто-то и здесь видит долы.

Постоянно приходится отступать от темы и что-то объяснять, так и не доходя до главного. Вот чуть ниже придется написать о том, что кованый дол никак не упрочняет металл клинка и тем самым не упрочняет клинок в любой плоскости, если не изменилась его ширина. А написать придется не мало, потому что такая версия появилась и, кажется, она довольна популярна. Но пока об экономии.

Представим себя на месте производителя ножей. Вот у нас заказ на 100 000 ножей с длиной клинка 130 мм., с некой выделенной на это суммой денег и обговоренными характеристиками по различным свойствам: упругость, твердость и т.п. Что мы делаем в первую очередь? Ищем подходящие марки стали, которые дадут нам после термической обработки необходимые свойства. Теперь из этих сталей мы выбираем самую дешевую, если в заказе она не обговорена конкретно. Если удастся навариться на этом – хорошо. Если марка стали обговорена, а так чаще всего и бывает, то навариваться придется в другом месте. И это место – дол.

Затраты на изготовление дола при имеющейся оснастке – одна лишняя операция, то есть один лишний задействованный станок и один лишний человек за ним. А экономию (наш навар) – считаем. При доле длиной 100 мм, шириной 5 мм, и глубиной 2 мм мы экономим: 7,87х10х0,5х0,2=7,87 грамма стали. Со 100 000 ножей мы экономим 787 кг стали. При цене Х12МФ в 400 р. за кг, получаем 314800 р. Вычтем из этой суммы зарплату рабочему, энергию, амортизацию станка и получим вполне приемлемую экономию. Стоит с такой экономией заморачиваться или нет, решает производитель, но когда речь заходит о военных контрактах и госзаказе, за проект с долом подрядчик будет биться руками и ногами без раздумий. А в военное время тем более. Там заказы на оснащение армии могут исчисляться миллионами штук. Например, только винтовок Мосина выпущено 37 млн. штук, а к каждой винтовке полагался штык.

  Посчитаем? Рисуем некий штык длиной 30 см, затем проектируем на нем двусторонний широкий дол, доходящий почти до мысика. При ширине долов в 1,5 см, длине 25 см и глубине 2 мм получаем 118 грамм металла с одного штыка.  Облегчило это штык? Облегчило, кто спорит? И это важно но, важнее всего, что мы сэкономили при заказе в миллион штыков 118 т стали, а это 47 200 000 рублей которые, в принципе, можем поставить себе в плюсик. Если мы сможем еще и дорогую сталь на дешевую заменить – вообще золотое дно. Вспомните нашумевшее уголовное дело, когда от ширины дороги подрядчики умыкнули всего пять сантиметров и «заработали» на этом миллионы.

 В другом случае дол нам поможет уменьшить расчетную себестоимость и побороться за тот же госзаказ, а там, получив его, уже разбираться что к чему. Заметьте, нигде речь не идет об упрочнении чего-то. Нам это упрочнение как слону дробина – современные стали позволяют уменьшать сечение клинка с помощью дола (втягивая заготовку в длину) без значимой потери прочности. Даже с долом прочности клинка после термообработки будет хватать для выполнения всех предполагаемых задач, да еще и с запасом. Дол на холодном оружии не усиливает, а некритично ослабляет его. Граммы, на которые штык стал легче после изготовления дола, в скоротечном рукопашном бою, если он все же состоялся, роли не играют. Отстрелянный магазин снизят вес оружия значительнее, чем любой дол.

Почему на холодном оружии долы разные? Так это от традиции или вкусов. На вкус и цвет – товарищей нет. Вот, например, бебут образца 1907 года «для нижних чинов артиллерии» российской армии – дань тогдашней моде на все кавказское. И рукоять и долы, без всякого сомнения, «слизаны» с кавказских кинжалов.

 А вот японцы знали про дол, но сделать его не могли именно из-за нарушения конструкционной прочности клинка. То есть, они не облегчали свои катаны и не «усиливали» их долом. Почему? Да непрочные они были, варили они сталь из железистых песков примитивными методами в печах татарах и речь об очистке стали от вредных примесей вообще не шла. В прошлых статьях я уже обговаривал этот момент. Хрупкие катаны, даже после всех ухищрений кузнецов, японцы не могли ослабить долом.

 Это привело к значительному отставанию от европейцев в длине оружия. Свой «двуручник» - длинную катану - японцы  сделали тогда, когда в Европе его стали уже забывать, то есть, к ХVII веку.  Да, вот такая вот «тайна» наоборот. Мы тут спорим о том, зачем на оружии дол, а надо бы: почему на японских катанах дола нет? Как же так, им ничего усиливать и облегчать не надо было? Да ладно японцы, непальцы топор сделать не могли (физически не могли), и пришлось им изобретать кукри, с его страной формой и более странным, но когда-то так необходимым «чойлом». Будет время – расскажу, как и про «якутский дол».

Как-то все это – экономия денег - банально выглядит, скучно и уныло, что даже грустно. Кобо Абэ, кажется, написал, что «когда женщина снимает трусики – тайна пропадает», но у нас еще полно загадок и мифов. Следующий миф - как дол «упрочняет» сталь наклепом. Я бы и рад перейти к узкому долу у обуха, да объяснить для чего он нужен (вот никак не для кровостока и экономии металла), но миф вброшен – будем разоблачать.

Предположили, что дол, полученный ковкой (штамповкой) упрочняет металл за счет нагартовки (наклепа). Упрочнять он его будет только в том случае, если дол штамповался «на холодную». Однако делать так естественно никто не будет, потому что это очень сильный износ оборудования и неплохая возможность сломать заготовку. Поэтому дол штампуется, накатывается только в горячем состоянии, а в этом случае у нас наклеп не происходит. Более того, даже если наклеп и случился, то он будет снят нормализацией, которая проводится перед закалкой. Если на кованном изделии нормализацию не провести, то возможно коробление (изменение формы) и даже растрескивание заготовки. Когда я учился ковать, а ковал я сидя у небольшой печурки в бане, выстукивая кинжалы слесарным молотком на куске рельса. И однажды долго думал, почему мой нож после закалки покрылся еле видимой паутинкой трещин.

Я слышал только об одном современном мастере, который специально упрочняет свои клинки наклепом. Но учился он этому долго, и клинки стоят дорого. Кстати, хорошо упрочняется наклепом сталь Гадфильда, но на ножах она не нашла широкого применения.

Меня иногда спрашивают мастера, которые куют ножи, почему их клинок  после закалки звенит? Вернее, почему только что вынутый из закалочной среды клинок некоторое время гудит в определенной тональности? Это мы такие умелые мастера, если получили такой странный феномен? Хочется, конечно, ответить словами из анекдота про феномена, но воспитание не позволяет. Объясняю, что гудеть он начал еще в закалочной среде, только нам этого не слышно. А гудит он из-за того, что при закалке возникают очень большие напряжения в металле. (При замедленной съемке видно,  как длинный клинок, опущенный в воду для закалки, извивается словно змея).

А так как у нас уже были созданы напряжения ковкой в неподходящих температурных режимах, то металл не выдерживает и растрескивается. Появление этих микротрещин и вызывает звон, причем иногда продолжительный. Дело в том, что распад аустенита на мартенсит происходит некоторое время и после вынимания клинка из закалочной среды. Это рушит еще один миф, который утверждает что кованый клинок всегда лучше. Кстати, а лучше чего? Давайте разбираться.

На заводе большие слитки металла проковывают молотами или используют прокатку непосредственно сразу после выплавки стали. Во время прокатки в металле завариваются поры, выравнивается его структура, растворяются остатки различных ликваций, дробятся механические примеси. После этого прокат в виде полос различного размера поступает на продажу и к ножеделам. Из этих полос найфмейкеры вырезают свои ножи. Некоторые умудряются заводскую полосу еще и ковать. Только вот ковка в данном случае уже никак не изменит структуру полосы пятимиллиметровой толщины. Зато есть возможность растрескать свой клинок во время ковки или во время закалки. Я здесь не говорю про дамаски и булаты, которые можно отнести к композитам с металлической матрицей. Там как раз все наоборот и проковка спусков «в ноль» может очень сильно изменить свойства стали. Дамаски и булаты все же стали с анизотропными свойствами и сравнивать их с гомогенными сталями нужно осторожно.

То есть, кованый нож от неизвестного мастера – эта та еще лотерея. Любой из тех, кто читает эту статью, сталкивался с историей, как некий «дядя Вася» изготовил чудо-нож из паровозного клапана, лопатки турбины, куска арматуры и т.п. и этот нож всех победил.  Про этот и другие мифы, а так же для чего все же нужен дол (тоже точно не кровосток), который расположен у обуха клинков некоторых ножей и сабель, я расскажу в следующей статье, если кому будет это интересно.

Пы. Сы. Написано уже много, а до широкого дола мы так еще и не добрались…

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Дело идет медленно, но оно  все же движется

Комментарий редакции раздела V.S.O.P.

По совокупности, учитывая комменты - достойно внимания. Может и в ХО отлежится... Читать!

Комментарии

Аватар пользователя Орка
Орка(6 лет 1 день)

Ответил в темпе по бебуту. Чтобы не искривлялось лезвие при оттягивании и закалке. Косу отбиваешь, если неумея - все волной пойдёт, править замаешся.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Да там я оставил комментарий. 

Аватар пользователя Орка
Орка(6 лет 1 день)

Не вижу ответа. Так что не так - долы нужны чтобы избежать деформации клинка при ковке спусков и закалке.  Тема по досками навеяла.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Чтобы уменьшить деформацию и облегчить придание нужной формы почти на холодную. То есть, клинок с таким долом меньше изгибается при ковке, что позволяет не уменьшать потом толщину обуха отстукивая его. Это многократно повышает производительность труда и позволяет делать стандартные по форме изделия. 

Аватар пользователя Орка
Орка(6 лет 1 день)

Ответ засчитан?

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Да, но решайте там с Крижановским По..)) он тоже одновременно с вами подобное высказал там выше) 

Аватар пользователя Орка
Орка(6 лет 1 день)

Нет, мне на почту лень. Призов не надо. Спасибо за признание ответа.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Как скажете, но мало кто мог догадаться, тем более по аналогии... 🙄

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Levonty
Levonty(9 лет 3 месяца)

Ну так, залез-таки на антресоль :)

Штык от арисаки. Так у него и лезвие почти 400 мм. 

 

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Хороший штык. Длинный) 

Аватар пользователя Levonty
Levonty(9 лет 3 месяца)

Не узнать теперь как он в наши края попал, но дед им поросят колол. Как раз хватало до сердца достать.

Тырк - и немного подождать.. А потом разделка, газовый баллон с опалкой... Точнее, наоборот, опалка, а потом разделка.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Таким от задницы достать до сердца можно)) 

Аватар пользователя Крижановский Поль Ахметович

У нас в ходу фашистские. Со сточенными упорами, что бы не ХО. Хорошие штыки делали к 98 к.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, невменоз) ***
Аватар пользователя Levonty
Levonty(9 лет 3 месяца)

Ну этот однозначно ХО. По форме, габаритам и т.д.Так что если бдительный опер следит за веткой - я подставился :) 

 

Аватар пользователя Крижановский Поль Ахметович

По ГОСТу, если отсутствует хотя бы один признак, то уже не ХО, хоть там у вас нож Данди крокодила. Да и давно было. С 14 все тише воды...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, невменоз) ***

Страницы