Гарвард: Те, кто был инфицирован ковидлой естественным путем, в десятки раз лучше защищены от новых штаммов, чем провакцинированные

Аватар пользователя alexsword

Ну вот, то, что многие предполагали ранее, теперь звучит и в научном мире.

На линии эпидемиолог Гарварда Мартин Кулдорф:

"Наши исследования говорят, что те, кто был ранее вакцинирован (примечание - речь тут о  Pfizer-BioNTech) при инфицировании штаммом коронавируса дельта имеют риск получить негативную симптоматику или госпитализацию в 27 раз выше, чем те, кто был инфицирован коронавирусом ранее естественным путем". 

"Предыдущее инфицирование обеспечивает гораздо лучшую защиту, и обязательное вакцинирование это не только антинаучная чепуха, но также и дискриминационная и неэтичная", - заключает эпидемиолог. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Aleks Братский

Естественно , у привитого только что имунная защита ослабленна и крови блуждает Х.З. что (имхо) + недомогание переносится на ногах(т.е. работа , то сё)  и тут ещё сторонний вирус . Ну и заномерный результат , заболел.

З.Ы. все человеки разные и что одному пофиг , второго валит . 

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

Если не секрет, когда вы с женой прививались? Май-июнь?

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 9 месяцев)

июнь-июль 21.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Привился первым как только пришла первая партия, ещё в октябре. Сейчас перед ревакцинациец сдал ат к н-капсиду. Проверить, болел ли в лёгкой форме. Были подозрения.

Итог - не болел,ноль,зеро... А в разгар третьей волны часто без маски... Забывался, виноват.

Никто из тех, кто привился в то же время не болел тоже... У нас в доме, кстати, двое умерло от ковида. Пожилой дядька, бодрый и активный, но... И молодая тётка, ок. 40лет. 

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 3 недели)

Как вам повезло с прививкой. Привилась бы тогда моя теща в это же время, была бы жива до сих пор, да и тесть может пожил бы еще подольше.

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

Оу, Гарвард кроме юристов и дизайнеров тоже перековался и спешно начал готовить  микробиологов и цитогенетиков ))))

 

Это прям сииильно )

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя koshman
koshman(6 лет 7 месяцев)

По пирмиде Грэма вы съезжаете на "личностный" уровень. 

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 3 месяца)

Да это не "съезжаете", а поднимаетесь. Как правило, судя по этой пирамиде, все обсуждения на форуме идут на нижнем уровне. smile7.gif

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 3 месяца)

Вы про великих биологов из Гарварда таки расскажите.

Мне как профессиональному биологу это будет ОЧЕНЬ интересно прям. Чем же отметился Гарвард в биологии и микробиологии особенно. Какие великие ученые-биологитам работали (не по экономике или политике, а по биологии)

На сегодня это все равно как "Профессор ВШБ заявил и вирусе".

ТО есть неграмотные коммерсы полезли в биологию (как и 90% блоггиров России внезапно стали экспертами по ковиду) - и это подается как последня инстанция :-)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя maim
maim(6 лет 4 месяца)

Вам вопрос, как биологу - как вы наблюдаете процесс присоединения вируса к клетке?

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Про электронные микроскопы слышали? Поинтересоваться не пробовали? 

Аватар пользователя maim
maim(6 лет 4 месяца)

Так вот я у специалиста и интересуюсь. Всё, про что я прочитал - это фото среза мёртвого материала. Интересует метод(технология) наблюдения за процессом зацепления вируса за клетку. Как на картинках рисуют, только в живую.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Настолько ленивы, что загуглить не можете? 

https://www.unaids.org/ru/resources/presscentre/featurestories/2018/may/...

Аватар пользователя maim
maim(6 лет 4 месяца)

Хотел услышать технологию получения такого видео от биолога.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Технология не секретная, это давно уже делают. Просто не у всех есть инструмент. Некоторая разница, знаете ли, с оптикой... 

Аватар пользователя avdicius
avdicius(11 лет 1 месяц)

https://en.wikipedia.org/wiki/Harvard_Medical_School

Harvard Medical School postdoctoral trainees and faculty have been associated with a number of important medical and public health innovations:

  • Introduction of smallpox vaccination to America
  • First use of anesthesia for pain control during surgery
  • The introduction of insulin to the US to treat diabetes
  • Comprehending of the role of vitamin B12 in treating anemia
  • Identification of coenzyme A and understanding of proteins
  • Developing tissue culture methods for the polio virus, which paved the way for vaccines against polio
  • Mapping the visual system of the brain
  • Development of the first successful chemotherapy for childhood leukemia
  • Development of the first implantable cardiac pacemaker
  • Discovering the inheritance of immunity to infection
  • Development of artificial skin for burn victims
  • The first successful heart valve surgery
  • The first successful human kidney transplant
  • The first reattachment of a severed human limb
  • Discovery of the genes that cause Duchenne muscular dystrophy, Huntington's disease, amyotrophic lateral sclerosis (Lou Gehrig's disease), and Alzheimer's disease, among many others
  • Establishing the importance of tumor vascular supply (angiogenesis) and seeding the field of vascular biology
  • Discovery of the cause of preeclampsia.[10]
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Если полистать источник, то становится ясно зачем это "исследование" нужно :

Harvard Epidemiologist Says the Case for COVID Vaccine Passports Was Just Demolished

 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

И выделенный тег под статьёй - политика. 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Полезная картинка. Утащу в закрома.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

"Казаться, а не быть!"

:)

Аватар пользователя просто пользователь

имеют риск получить негативную симптоматику или госпитализацию в 27 раз выше,

Риск даже чуть выше:

we found a 27.02-fold risk

из https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.24.21262415v1.full.pdf

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Обычный бред.

Из комментов:

В Алабаме, США, проживает менее 5 миллионов человек. По состоянию на 31 августа 38% населения прошли двойную вакцинацию. Около 2500 человек находятся в больнице с легкими или тяжелыми симптомами Covid.

В Онтарио, Канада, проживает 15 миллионов человек. Утроить население. 67% вакцинированы дважды. Госпитализировано менее 350 человек.

Еще

Ключевая модель опирается на ~ 260 полных случаев из ~ 65 000 человек в когортах.
Когортные исследования смещены в сторону статистических артефактов, если интересующий результат редок. Таким образом, главный вывод должен заключаться в том, что дельта-инфекции в обеих когортах встречаются нечасто. Доверительные интервалы для распределения случаев между приобретенным иммунитетом, вызванным вирусной инфекцией, и vaxx статистически применимы только к их группе когорты. Неизвестно, имеет ли это значение для прогнозов в более крупных условиях. Это ясно написано таким образом, что, судя по тому, с чем я наткнулся, это действительно стало мощным талисманом, связанным с толпой антиваксеров. Это прискорбно.

Еще

Со страницы 7 этого исследования

«В системе здравоохранения никогда не было требования о бессимптомном тестировании сотрудников. Таким образом, большинство положительных тестов было сделано для оценки подозрительных симптомов».
Это означает, что это исследование данных Maccabi фактически устанавливает нижний предел кратности защиты естественного иммунитета над вакцинированным, то есть как минимум в 27 раз лучше и, вероятно, на несколько порядков больше.

Короче говоря, очередная подделка фактов на нос алексу

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 7 месяцев)

Просто, различны способы ведения статистики, различается скорость проникновения штаммов от региона к региону. 

Вопрос времени - во первых.

Во вторых - как не "задвигай под сукно"... вылезет наружу.  

Мотивы властей прикрыть голую жопу, вполне понятны.

Аватар пользователя просто пользователь

Обычный бред. Из комментов ...

Бред в комментах или в научной статье?

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Предыдущее инфицирование обеспечивает гораздо лучшую защиту, и обязательное вакцинирование это не только антинаучная чепуха, но также и дискриминационная и неэтичная

 

Он всерьёз верит, что файзер единственная в мире вакцина?  Днепрогарвардовск, есть такой город.

 

 

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя krankenstein
krankenstein(5 лет 7 месяцев)

Давайте все переболеем, ага, это и научно, и этично.

Спасибо, но обойдусь, первый раз мне вообще не понравился.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

вот-вот! а кто-то вообще переболел посмертно

ох уже эти "британские учОные" smile22.gif

Аватар пользователя Вертер
Вертер(5 лет 7 месяцев)

Давайте! Болеть придется, хоть со спутником хоть без. Со спутником вроде легче, говорят)

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

У естественной вакцинации одна проблема, её надо пережить, а так да, если от натуральной оспы/чумы и т.п. не помер то явно лучше будешь эти болячки переносить чем те кто просто вакцинировался от них, то же мне бином Ньютона открыли.

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(6 лет 2 месяца)

У естественной вакцинации одна проблема, её надо пережить

Пипец какая страшная болезнь! Выживают 99,9%! 

Ужас!!!

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

если бы 99.9.. надо еще три девятки добавить, будет ближе к истине

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Дачоужтам, пишите сразу 100% /сарказм/

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

в россии переболело более 50% граждан. статистику смертности сами найдете?

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

а чё же тогда койки, очереди скорых, красные зоны и кислород? коламбия пикчерз? smile37.gif

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

не надо меня койками и красными зонами пугать. я верю цифрам

сколько смертность то у нас в итоге? в процентах от переболевших

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

да пофиг цифры. вы в больничке переполненной хотите поваляться? smile37.gif

цифры любые нарисовать можно.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

вы про больничку или про смертность?

шанс умереть на порядок ниже чем от ДТП. тогда сначала надо перестать выходить на улицу

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

да даже если это и так, вы желаете ощутить все прелести выздоровления в ковидной больничке? smile37.gif

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

да не надо меня пугать) я уже давно переболел

в этом месяце ребенок болел (13 лет), перенес легко, как обычная простуда

 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

аа, ну другое дело. оказывается нам всё врали с кислородом и койками, ребёнок же перенёс легко.

отменяем вакцинацию, нахрен

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(6 лет 2 месяца)

вы желаете ощутить все прелести выздоровления в ковидной больничке?

А вы не хотите попугать палатой интенсивной терапии не желающих, например отказаться от ежедневной порции спиртного или жрущих как не в себя?

Таких в России миллион в год умирает. Ковидла именно среди таких самый обильный урожай и собирает - 12 тысяч больше 12 тысяч меньше от МИЛЛИОНА.

Какого хрена вы пристаете к здоровым людям с этими вакцинами?

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

потому что другого пути нет smile37.gif

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(6 лет 2 месяца)

потому что другого пути нет

То есть, те люди, которые следят за своим здоровьем, должны рисковать своим здоровьем ради засранцев, которым наплевать на свое. smile1.gif

 

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

у ковида тоже может быть побочка. везде риск. но у ваквины он минимальный - это всего лишь кастрированный аденовирус.

Аватар пользователя Vugluskr
Vugluskr(4 года 11 месяцев)

Вы бы поинтересовались составом вакцин что-ли, прежде чем такие глупости писать... А ещё бы поинтересовались, как вообще делаются вирусные вакцины. Узнаете много интересного.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

такие глупости? да вы чё? чё же там за гадости? неужто лучше переболеть, чем это в себя колоть? smile37.gifдайте уже ваше экспертное мнение, не томите

Аватар пользователя Vugluskr
Vugluskr(4 года 11 месяцев)

Что лучше - каждый должен решать для себя сам.

Я просто указал вам на то, что ваши представления о том, что именно вам вводят с вакциной, весьма наивны. Если вам это интересно, вы можете узнать больше без моей помощи. Если вам всё равно - ну колите на здоровье, я совершенно не против.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

хмм smile37.gifда вы, похоже, между "наивны" и "упрощены" разницы не улавливаете. а она есть.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 3 недели)

А мне вот довелось побывать в морге инфекционки, когда забирал тело тещи. Там треть тел были замотаны в черную пленку, тела лежали везде, даже на полу. Зрелище не из приятных. Администратор морга просила забрать тело как можно быстрее, т.к. их было тогда слишком много - декабрь 2020 г.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Забанили в гуглe?

ТАСС  - достаточно уважаемый источник? 

Страницы