Гарвард: Те, кто был инфицирован ковидлой естественным путем, в десятки раз лучше защищены от новых штаммов, чем провакцинированные

Аватар пользователя alexsword

Ну вот, то, что многие предполагали ранее, теперь звучит и в научном мире.

На линии эпидемиолог Гарварда Мартин Кулдорф:

"Наши исследования говорят, что те, кто был ранее вакцинирован (примечание - речь тут о  Pfizer-BioNTech) при инфицировании штаммом коронавируса дельта имеют риск получить негативную симптоматику или госпитализацию в 27 раз выше, чем те, кто был инфицирован коронавирусом ранее естественным путем". 

"Предыдущее инфицирование обеспечивает гораздо лучшую защиту, и обязательное вакцинирование это не только антинаучная чепуха, но также и дискриминационная и неэтичная", - заключает эпидемиолог. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(8 лет 6 месяцев)

А я говорил! (С)

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(5 лет 4 месяца)

Систематическая ошибка выжившего, не?

Можно подтянуть количество смертей с вакцинацией и без вакцинации. После чего проинтерпретировать: "Если ты выжил без вакцины в первый раз, то, вероятно, выживешь и второй раз... Правда, вероятность того, что отбросишь коньки ещё в первый раз - в Y раз больше. С другой стороны, привитые реже в те же Y раз умирают при первом заболевании. Все "вовремя не умершие" портят статистику по выборке вакцинированных. Не умрут, но осложнения получат."

P.S.: Да, и Pfizer <> Sputnik-V. Так что не надо 27 раз натягивать сову на глобус.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(8 лет 6 месяцев)

Меня тряхануло ещё в конце ноября 19-го. Пару дней жестко колбасило. И это я ещё за рулём был, и по вечерам бухал. Да, запахи и вкусы пропадали. Ничего не пил, никуда не обращался.

Аватар пользователя Goga
Goga(7 лет 2 месяца)

Ничего не пил

Вот не надо ля-ля...

по вечерам бухал

А это что, как не лекарство?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(8 лет 6 месяцев)

Я так и знал, что кто-нибудь, да придерётся. :)

Я имел в виду фарму, химозу, конечно. А так-то да, спиритус винис - лекарство от всех болезней. В том числе и от душевных. ;)

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(6 лет 6 месяцев)

как говорят медики - спирт, это реально действующее вещество в лекарствах. остальное - вкусовые добавки :)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(8 лет 6 месяцев)

smile3.gifsmile9.gif

Аватар пользователя Hakuna Matata
Hakuna Matata(1 год 8 месяцев)

Главное, не останавливайтесь! Это путь к бессмертию, а не какая-то странная вакцина.

 

«Здесь лежит Гаральд О’Коннор. Он прожил 135 лет и всю жизнь пил. Он пил весной и летом, осенью и зимой, каждый день, и в пьяном виде был так страшен, что сама смерть боялась его. Однажды, по ошибке, он был трезв; тогда смерть осмелилась и умчала О’Коннора».

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(8 лет 6 месяцев)

Хороший ник.

Я сейчас тебе пишу с WUBI. Притормаживает немного, но, после нормального прописания свопа, мертвые зависоны исчезли. Тестил всем, чем можно. Не стопится. Реально, пытался убить убунту. Не получилось. Теперь жыву с ней. ;)

Аватар пользователя igobel
igobel(6 лет 2 месяца)

Это не самая страшная  с которой иногда приходиться жить)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(8 лет 6 месяцев)

Ну, в свистоперделки я давно научился. Она у меня теперь красивше винды. Бе-бе-бе. :)

Аватар пользователя T100
T100(6 лет 10 месяцев)

 Середина декабря 2019. Температура 38,5-38,7 (при ОРВИ или гриппе у меня всегда 37,3-37,5), по ночам сходил с ума от кашля - не мог откашляться. 5 суток. Про запахи не скажу - был насморк.Жена - тоже. Но никто не знал о ковиде - и страха не было. прель 2021 - подтвержденный ковид (жена сдавала анализы) в легкой форме у всей семьи.Не было запахов, зато была сильнейшая слабость. В июле -на отдыхе контактировали с чихающе -кашляющим семейством. Три дня немного болела голова, чихали по 5-8 раз подряд, болело горло. Рассосалось. Надеюсь, вирус вырождается - более заразный, менее тяжелый.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(8 лет 6 месяцев)

Да, всё точно так же и в моём семействе. Каждый по-разному болел. Но кашель без мокроты был у всех. И башка болела, и слабость. Он самый.

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(5 лет 6 месяцев)

Начало января 2020 - 38-39, пластом в полудреме, месяц приходил в себя. Дочь, 12 лет, похожее недели на три. На антитела ещё не сдавался.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(9 лет 6 месяцев)

Ноябрь 2019, температура 38-39, лежал неделю, оф. диагноз трахеит, анализов не сдавал, прописали антибиотики.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя mumpster
mumpster(2 года 11 месяцев)

"same shit, another size"

в смысле - история похожа

 

Аватар пользователя Das Ist Dr Fu Manchi
Das Ist Dr Fu Manchi(7 месяцев 3 дня)

ХЗ в соседнем подъезде живет один бывший ЗОЖник,на конец 2020 - 100кг здорового духа в здоровом тел,с утра по 10 км пробегал каждый день круглогодично + в сезон  вело3,17дарством занимался до 50 км в день накатывал гадя простым автомобилистам своим существованием . Ииии? В конце 2020 перед НГ уехал на скорой на месяц в больничку под кислородный аппарат,приехал уже почти бухенвальдским крепышом на 55 кг веса и до сих оставшиеся 50% поражения легких восстановить не может, на свой третий этаж пешком 5 минут поднимается с 3 передышками.В общем вам повезло у вас иммунитет нормально сработал,но ковидла сука суровая штука . Я сам не вакцинировался и не проверялся,но мать в феврале некую тяжёлую форму ОРВИ перенесла и пришлось мне ту неделю с ней,тоже проболел 2 дня ,но в отличии от неё ни вкуса ни запаха не потерял ибо заядлый курильщик+на авторефрижераторах отработал 9 лет ,а там холодильники как в фургоне.так и  на складах это  главные рассадники всяких особо коварных ОРВИ напастей

Аватар пользователя mumpster
mumpster(2 года 11 месяцев)

100кг для велотела - это не фига не здраво!

ну и кислород сам по себе вреден

Аватар пользователя Das Ist Dr Fu Manchi
Das Ist Dr Fu Manchi(7 месяцев 3 дня)

Для почти 2 метров роста и более метра в плечах вес в 100 кг считается почти нормой .Далее велодрочем чел занимался на каком то велике (ХЗ даже как его назвать) типа кроссового байка или эндуро  .Там у него какие то хитрые обода с хитрыми спицами были и покрышки  8-10 см в диаметре + спереди вилка была как у мото ,а сзади стоял моноаморт как у кроссового мотоцикла ,я ж говорю не спец в великах ,знаю только про те что были у меня -"школьник","уралец" ."сура" и "кама" у первой жены,Я больше по любым авто и мотоциклам 70-90-х понимаю. Его велик  чем то похож на этот велик с фото- он говорил ,что всю зиму на аукционах ловил его в б.у виде ибо новый как арабский конь в  России стоит

Ну а насчёт кислорода когда тебя в реанимацию врачи везут ,они не особо к пожеланиям пациентов внимательны. Да я тоже слышал,что легкие гробят в основном когда туда те трубки с кислородом втыкают

Аватар пользователя mumpster
mumpster(2 года 11 месяцев)

> Да я тоже слышал,что легкие гробят в основном когда туда те трубки с кислородом втыкают

это не совсем так. всё несколько сложнее.

но клеткам для выживания достаточно парциального давления кислорода в 1 мм.рт.ст.

при атмосферной норме в 160, а для артериальной крови - ~102.

так что про пульсоксиметр я не просто так спросил, он тоже участвует в террористической кампании нагнетания паники.

 

ну и да, то что чел - шкаф, не значит, что он здоров и правильно дышит.

Аватар пользователя Das Ist Dr Fu Manchi
Das Ist Dr Fu Manchi(7 месяцев 3 дня)

Я не специалист посему положусь на ваше мнение и даже не буду нагонять на себя умный вид

Аватар пользователя Шон
Шон(7 лет 9 месяцев)

Как началась эта фуфлодемия я стал регулярно каждый день принимать перед сном 150-200 гр. водки и с тех пор не то что ковидла, даже триппер гриппер не берёт,. Не вакционирован и не собираюсь и спать лучше стал, не реклама.smile11.gif

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(8 лет 6 месяцев)

С непривычки стаканидзе - это убойная доза. Сразу видно профессионала. Коллега, 

Аватар пользователя Das Ist Dr Fu Manchi
Das Ist Dr Fu Manchi(7 месяцев 3 дня)

ХЗ мой молочный брат Свин тоже был оптимистом и тоже профессионалом себя считал,каждый день авто в гараж и чекушку домой прикупал,чтобы спалось получше под домашний борщи и котлетки . В 2019 был резко увезён на скорой прямо с работы с выгрузки ,со скорой мне он прямо звонил и у больницы забрал я у него ключи и документы от его Газели + потом отогнал ее с выгрузки в гараж.

В общем положили Свина в больничку - 3 недели лежал бодрячком там ,даже вывозил его купаться в выходные пару раз .А потом выписался,сказал ,что все норм у него и через 2 недели умер дома ,чего то с печенью у него было - не сказал даже мне ,что выписали его домой умирать.насчёт печени какое то заболевание но не желтушное ,вроде кожа нормального цвета была

Аватар пользователя Максик
Максик(2 года 5 месяцев)

Тут главное - резко не завязывать, иначе белка придёт.

smile20.gif

Скрытый комментарий Goga (без обсуждения)
Аватар пользователя Goga
Goga(7 лет 2 месяца)

Шишки не забудь...

 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(8 лет 6 месяцев)

Не придёт. ОРЗ (Очень Резко Завязал) проходил не раз. Так, небольшая депрессуха. Без бап было бы хуже, да. А потом и АШ подтянулся, тут вообще про эти ваши депресняки можно забыть.

Аватар пользователя марионетка мордера

иначе белка придёт.

 Все устали. #бухайте #спокойно #приду http://idaprikol.ru/fun/KfKKiipG8?s=t...

 

Аватар пользователя RealDiamond
RealDiamond(6 лет 2 месяца)

В такой позе у меня белка на даче отдыхает. Натрескается орехов, потом на ветке разляжется, лапы свесит и медитирует. Вороны $^%&#* молодняк перебили...

Аватар пользователя марионетка мордера

Как не вчера пальцем деланный, могу также предвидеть возражения, которые мн...

 

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(5 лет 1 месяц)

И на вас найдётся белочка. Или барсук, в крайнем случае

Аватар пользователя Шон
Шон(7 лет 9 месяцев)

Завидуйте молча.smile7.gif

Аватар пользователя Ворон Вороной

эту (см.скрин)

Аватар пользователя Шон
Шон(7 лет 9 месяцев)

Стараюсь поддерживать отечественного производителя.smile10.gif

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(8 лет 6 месяцев)

А почему не "Вакцiна"?

Аватар пользователя igobel
igobel(6 лет 2 месяца)

Совсем ничего??

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(8 лет 6 месяцев)

Согласен, умолчал, что пил аспирин и парацетамол. По паре таблеток. Теперь точно всё. Кроме алкоголя. Этого я не помню, сколько выжрал. Но за руль всегда тверёзый.

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(6 лет 6 месяцев)

Мусер тебе повезло просто, у тебя не было осложнения в виде пневмонии. Если бы была пневмония, без химозы не выжил бы. 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(8 лет 6 месяцев)

Я воспалением лёгких серьёзно переболел в начале 90-х, может поэтому так легко и прошла эта зараза.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(8 лет 6 месяцев)

Ампицилином кололи каждые 6 часов, жопа была вся синяя. И какие-то колёсья горстями пихали.

Аватар пользователя Просто Прохожий

Пару дней жестко колбасило.

предлагаете всем переболеть вместо вакцины ради, вероятно, большей защищенности?

 

это что-то новенькое, до сих пор здесь на АШ кричали "ковидлы нет"

Аватар пользователя Системник
Системник(6 лет 9 месяцев)

при инфицировании штаммом коронавируса дельта имеют риск получить негативную симптоматику или госпитализацию в 27 раз выше, чем те, кто был инфицирован коронавирусом ранее естественным путем

Что тебе в этой фразе не понятно, ваксер?

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(5 лет 4 месяца)

Повторишь переход на личности вместо дискуссии по-существу - получишь бан.

Р.S.: Профессию IT-шника на техническом факультете или мех-мате получали? Статистику изучали?

Аватар пользователя Системник
Системник(6 лет 9 месяцев)

smile1.gif Так что не понятно во фразе, безличность?

Мне на твой бан насрать. smile1.gif

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(8 лет 6 месяцев)

Ай, да хорош уже вам цапацца, камрады! Один хер все останутся (и даже укрепятся) при своих мнениях!

Аватар пользователя igobel
igobel(6 лет 2 месяца)

+++

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(8 лет 10 месяцев)

Только отдельные граждане (антиваксеры) останутся пи своем мнении, так и не прочитав или не поняв  новость, а для нормальных, умственно полноценных, эта новость новостью не является.

Неэффективность векторных и мРНК вакцин против новых штаммов очевидная истина.

В векторных и мРНК вакцинах действующим агентом является один белок вируса. Если в новых штаммах этого белка не будет, эффективность вакцины резко (до нуля) снижается.

Классические вакцины (китайская СиноВак или российская КовиВак от Чумаковского центра), ко всем новым штаммам более эффективны, поскольку содержат в себе все белки коронавируса.

У векторных вакцин другие преимущества. Безопасность, предсказуемость и быстрота разработки и производства.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(8 лет 6 месяцев)

Тебе никто не говорил, что ты конченый? :)

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(8 лет 11 месяцев)

А зачем б-клеткам знать про белкИ, которые унутре у вируса? В цельном виде они до них не дотянутся, а в разобранном виде вирус в клетку не попадёт, его макрофаги и так сфагают.

Плюс вакцин с живым, ослабленным или убитым патогеном прежде всего в том, что пока патогена не вычистили из организма - он продолжает стимулировать обучение б-клеток и создание антител. Со всеми бОльшими побочками, по сравнению с вакцинами из кусков патогена.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя Андракс
Андракс(5 лет 1 день)

Классические вакцины (китайская СиноВак или российская КовиВак от Чумаковского центра), ко всем новым штаммам более эффективны, поскольку содержат в себе все белки коронавируса.

Если есть эффект, то да шире спектр.

У векторных вакцин другие преимущества. Безопасность, предсказуемость и быстрота разработки и производства.

Соглашусь только с  быстротой разработки и производством.

Разработать такого рода вакцину это уровень хорошей дипломной работы. ((с) -Щелканов Михаил Юрьевич, заведующий лабораторией биоразнообразия наземной биоты Восточной Азии ДВО РАН)

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***

Страницы