Гарвард: Те, кто был инфицирован ковидлой естественным путем, в десятки раз лучше защищены от новых штаммов, чем провакцинированные

Аватар пользователя alexsword

Ну вот, то, что многие предполагали ранее, теперь звучит и в научном мире.

На линии эпидемиолог Гарварда Мартин Кулдорф:

"Наши исследования говорят, что те, кто был ранее вакцинирован (примечание - речь тут о  Pfizer-BioNTech) при инфицировании штаммом коронавируса дельта имеют риск получить негативную симптоматику или госпитализацию в 27 раз выше, чем те, кто был инфицирован коронавирусом ранее естественным путем". 

"Предыдущее инфицирование обеспечивает гораздо лучшую защиту, и обязательное вакцинирование это не только антинаучная чепуха, но также и дискриминационная и неэтичная", - заключает эпидемиолог. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

И СССР

и здравоохранение в РФ

оптимизировали же

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Опять про пфайзер ? Все логично .

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(8 лет 4 месяца)

если я правильно понимаю вышеизложенное, то можно сделать вывод, что после вакцинации у ранее переболевшего человека (а таких, как нам толковали по ящику, чуть ли не вся страна) гораздо больше шансов словить корону в тяжелой форме, а то и в ящик сыграть,

о чем уже давно научная общественность говорит и бьет в набат, соответственно вопрос, на чью мельницу льют люди, агитирующие за вакцинацию

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(4 года 9 месяцев)

системная блок диаграмма взаимодействия mRNA вакцин (колеса) и иммунной системы (сам велосипед) . Заставить такое двигаться очень трудно, но когда поедет не обрадуешься ..

(* не удивлюсь, если вдруг выяснится что (почти) весь эффект от современных ковид вакцин сводится к пинку ногой иммунной системы, которая в результате иногда начинает работать как хочется думать она работает.. В этом случае, вакцины максимально близкие к естественным - хотя бы с аденовирусным вектором или традиционного типа, будут наиболее эффективными *)

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

А местные упоротые долдонили, что естественный иммунитет (после перенесенной болезни) ваще не работает и ничего не значит. Что само понятие "естественный иммунитет" отменено с 2021 года. Только ширяться!

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Только ширяться!

Не..

Британский учёный говорит - если сгонять в ковидлую больничку ...пусть там пациенты покашляют на тебя индийскими микробами 

Так надёжней будет защитаsmile9.gif

______

метода ноу-хау

Аватар пользователя Тульский пряник

Мой начальник непривитый болел в декабре 2020-январе 2021, а потом в июне-июле 2021

Я, привитый, работая с ним в одном помещении, ни разу не болел

Так английские учёные они такие....

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Del

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 1 месяц)

Не факт. Моя соседка со всей семьей переболела КОВИДлой дважды, оба раза- в этом году. Первый раз заразилась в апреле, госпитализация не понадобилась, но болезнь проходила тяжело у части членов семьи. Рванули делать прививку. Второй раз заболели новой версией вируса- Дельтой, уже после Спутника. Прошло у всех бессимптомно.

Такшта не стал бы я так сильно верить всяким британцким ученым, пусть для начала сами между собой разберутся. А они не разберутся, им платят из разных источников smile7.gif

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Бессимптомно прошло не потому что ширнулись а потмоу что ранее переболели

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

"Наши исследования говорят, что те, кто был ранее вакцинирован (примечание - речь тут о  Pfizer-​BioNTech) при инфицировании штаммом коронавируса дельта имеют риск получить негативную симптоматику или госпитализацию в 27 раз выше, чем те, кто был инфицирован коронавирусом ранее естественным путем". 

 

Как дилемму " остался жив и умер "  можно разрешить в :

 в 27 раз выше

ведь тут только прогнозное суждение :

имеют риск получить негативную симптоматику или госпитализацию

Даже в случае госпитализации имеется ряд градаций степени тяжести состояний пациентов ...

Аватар пользователя Чебуратор
Чебуратор(10 лет 8 месяцев)

Случилось так, что в январе я переболел, и теперь, согласно британских учёных, иммунитет у меня в 27 раз лучше, чем если бы я вакцинировался.

Теперь вопрос уважаемой аудитории: почему работодатель требует от меня справку о вакцинации, иначе фиг тебе, а не рабочее место?

Кто из нас двоих урод и дегенерат?

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Тот кто это придумал.

Аватар пользователя Drache76
Drache76(6 лет 9 месяцев)

покажи работодателю эту статью.

все вопросы отпадут.

Комментарий администрации:  
*** Современное яо относительно чистое (с) ***
Аватар пользователя flut1st2
flut1st2(2 года 8 месяцев)

Может быть потому что ваш работодатель не "гарвардский эпидемиолух"?

Ну и в любом случае если вы уже переболели, то вакцинация вам никак не повредит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (засирание неполживым флудом чужих записей) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Тот кто заставляет твоего работодателя требовать с тебя справку о вакцинации

Аватар пользователя JimBeam
JimBeam(5 лет 1 месяц)

Заявление в трудовую инспекцию, а дальше пусть у работодателя голова болит. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

""Предыдущее инфицирование обеспечивает гораздо лучшую защиту, и обязательное вакцинирование это не только антинаучная чепуха, но также и дискриминационная и неэтичная", - заключает эпидемиолог."

Вообще-то в собственно оригинале научной статьи написано, что наибольшим эффектом обладает инфекция плюс вакцина

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.24.21262415v1

Кроме того, эпидемиологу, чтобы делать заключения о том, что вакцинирование это чепуха, надо привести данные по сравнению с четвертой группой исследуемых - не вакцинированных и одновременно не перенесших ранее инфекции.

Но такой группы в оригинале научной статьи нет. Хотя по всем опубликованным данным вакцинация защищает непереболевших невакцинированных. По тому, что говорят реаниматологи в России, сейчас они в основном имеют дело с непривитыми.

В связи с чем возникает вопрос - а вы готовы платить цену болезнями и даже смертями за то, чтобы потом у переболевших выживших была защита чуть выше, чем при вакцинации? Тем более, как написано в оригинальной медицинской работе, у переболевших защита со временем всё равно спадает.

Итого имеем антивакцинную политоту в экономическом журнале, спекулирующую на исходном медицинском исследовании.

Алексу свой собственный материал надо в раздел "Ахтунг!" перенести.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

в собственно оригинале научной статьи написано, что наибольшим эффектом обладает инфекция плюс вакцина

Попробовал бы он про вакцинки не напейсать.

Слава здравому смыслу, что в научных статьях пока ещё не пишут, что наилучший иммунитет у педерасов и прочих кастратов. Но уже не за горами, судя по тому, как всё идёт. 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Еслт вы ставите под сомнение кусок про эффективность комбинации, то ставьте под сомнение вообще всю работу.

А то тут играем, тут не играем,  тут была селедочка завернута.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 9 месяцев)

Вообще-то в собственно оригинале научной статьи написано, что наибольшим эффектом обладает инфекция плюс вакцина

Тем более, как написано в оригинальной медицинской работе, у переболевших защита со временем всё равно спадает.

Алексу свой собственный материал надо в раздел "Ахтунг!" перенести.

Опаньки! Ну... Посмотрим на реакцию.

Ибо как в анекдоте:

— Скажите, а правда, что Кац выиграл в лотерею миллион?
— Правда. Но не Кац, а Рабинович. Не в лотерею, а в карты. Не миллион, а сто рублей. И не выиграл, а проиграл.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Я просто дам прямую речь этого специалиста:

"Prior COVID disease (many working class) provides better immunity than vaccines (many professionals), so vaccine mandates are not only scientific nonsense, they are also discriminatory and unethical".

https://twitter.com/MartinKulldorff/status/1431220427758710784?s=20

Ровно это у меня и написано.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 2 месяца)

Спасибо, я эту прямую речь читал. После чего перешёл по ссылке, на которую оный специалист ссылается. А там нежданчик.

-  Во-первых, еврейские авторы пишут, ято лучшую защиту дает болезнь плюс вакцинация.

- Во-вторых, в еврейской работе нет не привитых не переболевших. Если их добавить как отдельную группу сравнения, как тогда картина будет выглядеть? Впрочем это известно из других работ - вакцинация резко снижает тяжесть и смертность. 

Так что специалист,  манипулирующий данными отдельного исходного медицинского исследования, и игнорирующий всю  накопленную информацию по вакцинации, в экономическом журнале - это политота и ахтунг.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(5 лет 11 месяцев)

Иммунитет к короновирусу у переболевших невакцинированных зависит от тяжести перенесенной болезни.  Почему-то этого нет в статье.  Поэтому статья вученных- сова на глобус.

Аватар пользователя Drache76
Drache76(6 лет 9 месяцев)

после таких новостей количество желающих пройти вакцинацию будет стремиться к нулю)

у меня на работе немчики почти все прокололись, показал эту новость, они теперь бедолаги рвут последние волосы на попе)))

а ведь я их предупреждал!

но немцы очень законопослушны...

Комментарий администрации:  
*** Современное яо относительно чистое (с) ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

По всей видимости, это просто проявляющийся косяк файзеровской вакцины конкретно против Дельта-варианта.

Кстати, утверждается, что Спутник от Дельты вполне нормально защищает, как и положено вакцине.

Аватар пользователя старый
старый(2 года 11 месяцев)

вученый из гарварда - это так авторитетно и рукопожатно) 

Знакомая переболела 2 раза, и сказала - ну его нафик, в третий раз точно сдохну. Сделала прививку в итоге.

Привитые знакомые не болели вообще (возможно, перенесли в легкой форме)

Аватар пользователя Vugluskr
Vugluskr(4 года 11 месяцев)

А она не подумала, что если у неё лично не образуется иммунитет от болезни, когда организму предъявляют вирус целиком, то с какой стати иммунитет у неё будет образовываться, если ей в третий раз ввести чать одного единственного белка этого же самого вируса? По волшебству? Или потому, что 3 больше 2? Ну так тогда каждый день лучше колоть, для верности, правильно?

Аватар пользователя Бабр
Бабр(4 года 1 день)

от ить как неудобно то вышло....

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и дезинформация) ***
Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(7 лет 1 неделя)

Обсуждали уже эту ерунду - https://aftershock.news/?q=node/1008455

В частности:

Как всегда никто не читает первоисточники, а в этом отчете  журнала Science после фразы:

Новый анализ основан на базе данных медицинских служб Маккаби, в которой зарегистрировано около 2,5 миллионов израильтян. Исследование, во главе с Тал Паталон и Сиван Газит в КСМ системе исследований и инноваций, обнаружили за два анализа, что люди, которые были привиты в январе и феврале, в июне, июле и первой половине августа, от 6 до 13 раз больше шансов заразиться, чем непривитые люди, которые ранее были инфицированы коронавирусом. В одном анализе сравнивалось более 32 000 человек в системе здравоохранения, риск развития симптоматического COVID-​​19 был в 27 раз выше среди вакцинированных, а риск госпитализации в восемь раз выше.

написано:

«Различия огромны», - говорит Толин, хотя предупреждает, что количество инфекций и других событий, проанализированных для сравнения, было «маленьким». Например, более высокий уровень госпитализаций в анализе с участием 32 000 человек был основан только на восьми госпитализациях в вакцинированной группе и одной в ранее инфицированной группе. И 13-​кратное увеличение риска заражения в том же анализе было основано всего на 238 инфекциях среди вакцинированного населения, что составляет менее 1,5% от более чем 16000 человек, по сравнению с 19 повторными инфекциями среди аналогичного числа людей, которые когда-​то были инфицированы SARS-​CoV. -2.

и далее:

В другом анализе исследователи сравнили более 14000 человек, у которых была подтвержденная инфекция SARS-​CoV-2 и которые все еще не были вакцинированы, с эквивалентным количеством ранее инфицированных людей, которые впоследствии получили одну дозу вакцины Pfizer-​BioNTech. Команда обнаружила, что невакцинированная группа в два раза чаще подвергалась повторному заражению, чем однократно вакцинированная.

Так что у разных комментаторов и у Science, все-​таки, несколько разные трактовки.

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 Вот только умолчали афторы, что по итогам 2-х кратно перенесенного ковида % умерших среди полностью вакцинированных и полностью не вакцинированных будет на порядок выше у "натуралов"

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 3 месяца)

Так будет или не будет? Пока это только отсебятина.

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 Таки есть статистика по странам.  За образец для сравнения можете взять тот самый Израиль в котором привито порядка 66% чел и масшабировать его по населению до населения РФ после чего сравнить кол-во смертей... Да, в РФ привито полностью чуть более 25%. 

Аватар пользователя Vlad1
Vlad1(9 лет 2 месяца)

Я вакцинировался и ровно через полгода заболел. Пять дней темп 39, и тест ПЦР  положительный был 16 дней. Вообще не против был вакцинации, но сейчас настаивают на ревакцинации каждые полгода. И так как все это обязательно, то многих очень напрягает

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Правильно будет : "те, кто выжил после инфицирования ковидлой". Ну и потом, у вакцинированного шанс подхватить новый штамм все-таки намного ниже. Это даже если верить утверждению из Гарварда. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Правильно будет : "те, кто выжил после инфицирования ковидлой"

то есть, почти все.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Ну да, подумаешь - несколько миллионов окочурились, пустяк какой. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Тогда уж так

"99.9% и более выживших после инфицирования ковидлой..."

 

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 6 месяцев)

Тогда уж (100% - 99.9%)*население страны=0.1%*140000000= 140 тысяч человек должно было бы умереть при заражении ковидой в стране.

А умерших в России от ковиды уже 181 тысяча, и конец этой эпопеи ещё неизвестно когда настанет.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

а где то написано от ковида? Или написано с ковидом?

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Так это Стопкороновирус вообще то левый сайт в принципе

В отчетах что пишут В оперативных сводках??

В том за что ответственность несут?  Там пишут с ковид19

Теперь задумайся почему

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 6 месяцев)

Сами-то уже приобрели иммунитет от ковида естественным путем, то есть переболев? У меня вот не все знакомые смогли это сделать, в процессе приобретения "естественного"  иммунитета, некоторые умерли по ходу дела. А я для себя решил, что лучше уж пусть будет "ненастоящий иммунитет" от Спутника-V, чем играть в рулетку с весьма большими шансами выхода на кладбище. 

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 7 месяцев)

У меня вот не все знакомые смогли это сделать, в процессе приобретения "естественного"  иммунитета, некоторые умерли по ходу дела.

Часто вижу у ваксеров , этот "аргумент".

Вроде и не поспоришь - частный случай  (чего не бывает?).

Но вопросы , есть.

 

1 Это надо, сколько друзей иметь - больше 100, 1000? Или в счет идет "в бане слышал"?

2 Вера - в помощь?

Смерти "от ковида" и "связана с ковидом", верующие не различают упорно. Видимо не понимают что второй вариант, имеет ровно то право на жизнь, что "смерть от вакцинации" .

Админ ресурс, работает на первое... 

3 Личный опыт большинства людей - никак не может совпасть с вашим (и таких как вы). По вашей же (вы же, с властями в лодке) статистике. умирает на "три копейки" (0,001% включая "связано с ковид" ) - а у вас  -  "вокруг мрут "..

Нелепо. Нет ?

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(5 лет 6 месяцев)

Было уже озвучено, что 186 тысяч в России умерло от ковида, это больше 0.01%, Вам сколько надо что бы умерло от этой хрени? полмиллиона? миллион? десять миллионов?

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Я думаю это вопрос не к Вашему оппоненту а к Минздраву, правительству и тд)

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 4 месяца)

Было уже озвучено, что 186 тысяч в России умерло от ковида, это больше 0.01%, Вам сколько надо что бы умерло от этой хрени? полмиллиона? миллион? десять миллионов?

Интересно,  а сколько в РФ умерло от старости? Никогда не видел в статистике причину старость.

Раньше если старики умирали от ОРВИ или ОРЗ, то почти всегда считали-заболел в последний раз и умер от старости, теперь же можно сомнительные ПЦР делать и писать умер с/от КВ-19...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Объективности ради скажу что никто из моих знакомых не умер

Тьфу, тьфу тьфу чтобы не сглазить, однако это факт

Может и правильно решили. Вам виднее. 

Дело же не в том кто приобрел естественным путем или кто искусственным А в том что вакцинируем всех подряд Как там Попова сказала - давайте весь мир перегоним и проведем 100% вакцинацию. В том что или вакцинируйся или уволим,  в том что естественный иммунитет не в счет а только искусственный и т.п. 

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 6 месяцев)

Что же, отличная реклама Пфайзеру. smile3.gif

Аватар пользователя vs451
vs451(7 лет 1 месяц)

В случае потери ноги вероятность получения перелома оставшейся уменьшается десятикратно.

Страницы