"При Сталине потребления не было и все ходили в ватниках - это единственное, что могла произвести советская промышленность", - уверенно гундят баксолюбы и хочукакунихи. Ребята они упорные, фактами их не прошибешь, поэтому вступать с ними в дискуссии не буду, для остальных же - буквально несколько цифр (вот отсюда: http://istmat.info/node/45426) и всего одна цитата про "ужасные 30е:
"С 1 января 1935 г. была упразднена карточная система распределения хлеба, муки и крупы и открылась ненормированная государственная и кооперативная торговля хлебом и другими указанными выше продуктами. С октября 1935 г. было отменено нормированное снабжение всеми остальными продовольственными продуктами, а с января 1936 г. — промышленными товарами.
О росте рыночных фондов важнейших товаров широкого потребления за эти годы свидетельствуют следующие данные: рыночный фонд хлопчатобумажных тканей в 1937 г. увеличился по отношению к 1932 г. на 91%, шерстяных тканей — на 236, трикотажных изделий — на 299, кожаной обуви — на 138, хозяйственного мыла — на 158, животного масла — на 301, сахара — на 182% и т. д. Особенно сильно возросли рыночные фонды культурных товаров: велосипедов, патефонов, радиоприемников и т. п.
А как вам снижение цен на растущем спросе?:
Розничные цены в октябре 1935 г. были снижены на ржаной хлеб на 45,5%, крупу — на 54,1, мясо — на 38,5, сахар — на 42,7, кондитерские товары — на 50% и т. д. Неоднократно понижались цены и на промтовары. Уменьшение цен на промтовары в июне — июле 1937 г. на 5 — 16% охватило 80 — 90% всех промтоваров. Снижение цен в государственной торговле и в кооперации повлекло за собой значительное падение цен на колхозном рынке. Во второй пятилетке цены на колхозных рынках уменьшились в целом почти на 59%.
Снижение цен дало народным массам страны экономию, определяемую за 1935 — 1936 гг. в 10 млрд. руб. Снижение цен на промтовары в середине 1937 г. дополнительно дало потребителям экономию в 1,4 млрд. руб.
Естественно такая экономия не могла не дать дополнительный торговый оборот, и он получился вполне впечатляющий
- с 1935 по 1937 - 154%, и колхозной торговли - 122%. В 1938 году рост продолжился Розничный оборот увеличился до 138574,3 млн. руб., т. е. на 10% по сравнению с 1937 г. Оборот колхозно-базарной торговли увеличился за этот год на 37% и достиг 24399,2 млн. руб. Оборот общественного питания увеличился с 6386 млн. руб. в 1933 г. до 7125 млн. в 1935 г. и 10158 млн. руб. в 1937.
Снижение цен, оказывается, приводит к увеличению спроса и улучшению деловой активности. Сталинская команда про это знала. Современный экономикС даже не догадывается... Для современного экономикса снижение цен смерти подобно, ибо сразу падает фетиш современных "типа экономистов" - ВВП.
В 1937 г. потребкооперация продала в деревне больше, чем в 1935 г.: радиоприемников — на 70%, патефонов — на 121, велосипедов — на 31% и т. д. По сравнению с 1928 г. розничный оборот сельских магазинов и палаток в 1936 г. увеличился в 6,3 раза по сахару, в 17,7 раза — по кондитерским изделиям, в 5,2 раза — по мануфактуре и одежде, в 9,7 раза — по обуви, в 8,3 раза — по предметам санитарии и гигиены, в 23,7 раза — по культтоварам и т. д."
Оцените рост самой торговой сети:
"По сравнению с первым периодом нэпа число магазинов и палаток государственной и кооперативной торговли увеличилось (1924 — 1936 гг.) в городе в 5,5 раза и в деревне в 8,5 раза. С конца 1934 г. по конец 1937 г. количество магазинов и палаток увеличилось с 286,2 тыс. до 327,4 тыс."
А как вам рост рабочих мест?
"В 1935 г. было 1,6 млн. торговых работников, в 1937 г. стало 2 млн., т. е. на 25% больше. Причём рост этот - не за счет сокращения рабочих мест в индустриальной сфере. Там рост идёт еще более впечатляющий."
Будет оказия - сравните, пожалуйста , эти цифры с ростом торговли за это же время в благословенной цивилизованной Европе и в цитадели демократии - США, которые постоянно приводят в качестве потребительского примера баксолюбы и какунихачухи.
А сталинская команда, кстати, таким ростом потребления была недовольна:
«...Надо прямо сказать, что потребности населения, материальное благосостояние и доходы населения растут быстрее, чем развивается товарооборот, отсюда разрыв между темпами роста спроса и товарооборота. Вот почему мы должны будем усилить товарооборот, принять серьезные меры к улучшению торговли» Микоян, XVIII съезд ВКП(б). Стенографический отчет, стр. 217"
Кстати для любителей орать про уравниловку при Сталине ещё фактик:
"С переходом на ненормированную торговлю в 1935 г. государственные магазины были переведены на хозрасчет. Одновременно была перестроена и оплата труда торговых служащих на основе внедрения сдельщины в форме процента с оборота."
Ну а когда увидите, что с динамикой потребления, пониманием законов о рыночном спросе и стимулирования рыночных механизмов через личную материальную заинтересованность в сталинское время в СССР было всё в порядке, только одна цитата - для понимания, что всё это не просто так:
«Надо, наконец, понять, что товары производятся в последнем счете не для производства, а для потребления. У нас бывали случаи, когда товаров и продуктов было немало, но они не только не доходили до потребителя, а продолжали годами гулять в бюрократических закоулках так называемой товаропроводящей сети — в стороне от потребителя. Понятно, что при этих условиях промышленность и сельское хозяйство теряли всякий стимул к расширению производства, товаропроводящая сеть затоваривалась, а рабочие и крестьяне оставались без товаров и продуктов. В результате — расстройство экономической жизни страны, несмотря на наличие товаров и продуктов.
Чтобы экономическая жизнь страны могла забить ключом, а промышленность и сельское хозяйство имели стимул к дальнейшему росту своей продукции, надо иметь еще одно условие, а именно, — развернутый товарооборот между городом и деревней, между районами и областями страны, между различными отраслями народного хозяйства. Необходимо, чтобы страна была покрыта богатой сетью торговых баз, магазинов, лавок. Необходимо, чтобы по каналам этих баз, магазинов, лавок безостановочно циркулировали товары от мест производства к потребителю. Необходимо, чтобы в это дело были вовлечены и государственная торговая сеть, и кооперативная торговая сеть, и местная промышленность, и колхозы, и единоличные крестьяне» [Сталин, Вопросы ленинизма, изд. 11-е, стр. 461.].
Но вот лично меня интересовал не этот вопрос, а вопрос работы Госплана, а именно мехнизма, с помощью которых Госплан СССР обеспечивал спрос на растущее такими бешеными темпами потребление. Какие проводил исследования, если всё рапредялось в приказном порядке (как нас учат на уроках истории имени Фурсенко)? И вот, читая отчеты того времени, постановления и другие нормативные документы, я обратил внимание на многократно и постоянно повторяющиеся термины: "рынок, рыночный, потребительские спрос" и так далее, и тому подобные, которые обычно являются признаком присутствия той самой "невидимой руки", на которую, как на фетиш, мастурбируют либерасты, и которую так искренне ненавидят большевики.
Неужели сталинская экономика регулировалась с помощью рыночных механизмов? Уау! Нет? Всё ещё не верите? Ок, читаем документы. Ну хотя бы вот этот, который обязывает тяжёлую промышленность тоже участвовать в удовлетворении растущих потребностей граждан СССР (СНК от 1936.07.07):
"... Установить, что реализация заводами части предметов широкого потребления .. (например: мебель для общежитий, садово-огородный инвентарь для ОРС'ов, спецодежда и т. д.), на внерыночное потребление допускается в пределах не свыше 15%из общего выпуска этих предметов с обязательным указанием в месячных отчётах размеров внерыночного потребления."
Какой кошмар! Оказывается только 15% продукции народного потребления предприятиям разрешается продавать вне рынка. А остальные 85% - будь добр - на базар-магазин-в потребкооперацию. Жуткая командно-административная экономика, не правда ли? Или таковой её сделала последующая хрущевско-брежневская "оттепель", плавно переходящая в современную охлократическую диктатуру.
Кстати, там же, в этом же постановлении вообще жуткие вещи:
"Установить, что вся прибыль от производства предметов широкого потребления остаётся в распоряжении соответствующих предприятий при условии выполнения предприятием установленной для него программы производства этих предметов и хорошего качества продукции.
Не менее 75% прибыли от производства предметов широкого потребления используется предприятием на дальнейшее развитие этого производства, улучшение их качества и внешнего оформления, расширение выпускаемого ассортимента и рациональное использование отходов и не более 25% этой прибыли на выдачу премиального вознаграждения инженерно-техническим работникам и рабочим соответствующих цехов за ценные предложения по улучшению производства предметов широкого потребления, перевыполнение программы их производства и улучшение качества."
Вообще кошмар жуткий, не правда ли? Серый унылый совок вроде, и вдруг мало того, что вся прибыль (слово то какое капиталистическое) остаётся в распоряжении предприятия, так ещё и 3/4 этой прибыли в обязательном порядке направляется на улучшение качества и внешнего оформления.
Ну а возвращаясь к механизму работы рыночных механизмов в сталинской экономике, то функцировал он просто и эффективно:
Текущие потребности населения Госплан замерял посредством широкой сети частной торговли и сферы услуг, которые, как нервные окончания, чутко реагировали на изменение спроса и в соответствии с ним формировали свои собственные планы. Эти планы, попадая в Госплан, становились основанием для госзадания группе "А" по производству тех средств производства, без которых выполнение торговых планов было бы просто невозможно. То есть Госплан, оценив консолидированные потребности торговли, мог оценить необходимый и достаточный станочный парк для удовлетворения этих потребностей.
"Невидимая рука рынка", в данном случае, была как раз на своём месте, ибо ничем не руководила, а именно сообщала о потребностях, работая тем, чем и должна работать, а именно сигнальной, а не управляющей системой. Таким образом верный ленинец товарищ Хрущёв, ликвидировав многоукладность сталинской экономики, вырубил именно нервную систему производственного организма, превратив его, под овации ХХ съезда, в тот самый унылый совок, который уже по всем параметрам проигрывал "нашим западным партнёрам"...
Я не первый, кто обращает внимание на «экономическое чудо Сталина». Объясняя его, авторы справедливо подчеркивают, что была создана принципиально новая модель экономики, отличная от моделей «рыночной экономики» Запада. Однако что принципиально отличало ее от этих моделей, не всем ясно до сих пор. И почему она сталинская, а не ленинская? Срываем покровы.
Комментарии
Так это и есть троцкизм,верное детище Запада,глобализация 1.0. Произошел перехват управления,СССР вернулся (частично) под контроль глобальных элит. А после 91го-полностью. Сейчас правда непонятно,серединка наполовинку,глобализм у нас продвигают,но и Западу ломы в колеса подбрасывают.)
Победят глобалисты-капут русским. В этом мире мы лишние,слишком независимы,себе на уме,дорого обходимся и владеем кучей ресурсов нужных для других игроков.
А сталинский СССР-обыкновенный госкапитализм,инициатива не ограничивается,но сверхдоходы обдираются и через главного обезличенного "капиталиста" вбрасываются обратно в общество,не допуская схемы "бедные беднеют,богатые богатеют". Схема с контуром обратной связи,в той или иной мере все развитые государства на нее перешли,после 2МВ,а некоторые и ДО.
Пожалуй самый лучший строй из уже придуманных,для индустриальных обществ.)
А Хрущ скотина.)
В кои-то веки не соглашусь с автором. Вот уж намазал елеем от души. Откуда только голод взялся? До людоедства?
Ну, голод 30-х был и в Европе, и в США, вот только Сталин тут ни при чём.
https://pontokot.livejournal.com/719213.html
А я писал про Сталина? Я писал про якобы изобилие.
От нерешённости проблем организации труда на селе. Всем было уже тогда известно, что обеспечить продовольственную безопасность могут только крупные агрохолдинги. А как раз их из-за абсолютно дебильной крестьянской политики в годы революции и после нее разваливали на отдельные маломощные единоличные. Спохватились когда - затеяли коллективизацию - не менее корявую, что и сам Сталин признал.
Легко объяснимо-народ требовал землю,коммунисты давали требуемое. Иначе их не поддержали бы в ГВ. Или смели бы позже,из за отсутствия поддержки. Недаром ведь "РККА"-винтовочки в руках детей этих крестьян,попробуй возрази.)
Изменили политику когда укрепились во власти,подросло новое поколение,готовое поддержать появление этих агрохолдингов. Да и то,резня говорят была еще та,на селе. Ну как бы то не было,перевели с/х на промышленную основу,проблему с продовольствием кое как решили. В неурожаи уже миллионами не дохли.
В общем обычный исторический процесс-кривое решение проблем пополам с увлеченной резней всех причастных.) Как всегда и везде.)
Каким образом? Антоновское восстание и Кронштадтский мятеж были подавлены самым жестоким образом.
И далее все 30- е годы сажали представителей промпартии, левого уклона, правого уклона, троцкистов, шпионов всех разведок и белую контру. Кто бы их смёл?
Войсками или святым духом? А эти войска и была РККА,дети крестьян с винтовками. Откажутся воевать за большевиков,из недовольства-власть не удержать. Не отказались,наоборот поддерживали. Это к вопросу о недовольстве красными у крестьян,может и ругались,но в массе за них воевали.
Сажали. При негласной силовой поддержке Армии.) А нет поддержки-уже все наоборот,посадили бы сажавших.) Изучали бы историю совсем иную,где Сталин-"очередной репрессированный "уклонист",расстрелянный в 30е годы" ))
Вы удивитесь, но голод в РИ был всегда и с завидной регулярностью. Массовые голодные года более-менее известны, а вот когда голодало 3-4 губернии то это известно только узким специалистам.
И почему Вы думаете, что с приходом к власти большевиков сразу должны были исчезнуть засухи?
Вообще не удивлюсь. Однако такого масштаба, как в 20-е и 30-е не было никогда. Неоднократно обсуждали на АШ.
Масштабы голода в РИ несравнимы с голодом в СССР.
Голод в СССР - процесс масштабный и постоянный. Поволжье 21й, следом коллективизация, потом 32ой опять голод, потом война - естественно голод, это ж война, потом голод 46-47 гг - тоже естественно , это ж после войны, затем бесконечные закупки продовольствия за рубежом кончившееся ножками Буша.
Аватарка понятнее стала. Сочувствую,как же вы недоедали в СССР! ) Надеюсь сейчас у вас все хорошо?
Рад, что вы с сочуствием относитесь к гибели 10 миллионов моих соотечественников. Раз вы такой любитель аватарок могу подкинуть вам что то приличное, а то вот то что у вас, ну это просто ужас какой то. Это какой то дегенерат, вам бы подошел образ Незнайки, ей богу было б лучше)))
Фото личное,в мастерской,рабочий класс однако. Черты дегенерата говорите? Понятно почему ваше фото вообще приходится скрывать.) )
Нет,я сочувствую вам,вашему признанию и тяжелой жизни при СССР. Теперь то ведь лучше? А кто у вас соотечественники? Русских ведь уморили 500млн,либерасты же подсчитали. 10млн что то мало,какая нация? )
поищи зарплаты и цены конца 30-х.
прикинь сколько чего можно было купить на зп тогда, сколько до революции,
сколько сейчас.
в финале еще надо вспомнить, что вот это вот всё, оно про городских, а больше
половины населения вообще было колхозниками, которые работали просто за долю
выращенной еды.
"При Сталине потребления не было и все ходили в ватниках - это единственное, что могла произвести советская промышленность", - уверенно гундят баксолюбы и хочукакунихи.
Как-то зло, ты про нашего солнцеликого, не кажется?
Есть мнение, что социализм - это одна из форм госкапитализма. Если принять это как гипотезу, то ничего необычного (с точки зрения рыночных теорий хозяйствования) правительство СССР не делало.
На Конте несколько лет назад на эту тему несколько статей выходило.
Есть такая книга, "Россия в концлагере", фамилия автора Солоневич. Там он описывает, кажется, 32-й год. Сравнительно не трудно было достать черную икру, но жутким дефицитом была картошка. Совсем как в "Белом солнце пустыни" - ну не могу я ее есть, проклятую!
Впрочем, Солоневичу на АШ вряд ли поверят. Но, может быть, поверят моей бабушке? Она до войны жила невдалеке от Белгорода, в Волоконовском районе. Так вот, она - совсем не будучи антисоветски настроенной - рассказывала, что до войны мяса в селе они не ели почти никогда. На праздники - яйца. Именно на праздники, а не яичница ежедневно! А в остальном - исключительно растительная пища, веганам понравилось бы. Так что не знаю, что там говорят цифры, а люди рассказывали, что жизнь тогда была более чем скромная. По крайней мере - в деревнях.
Есть еще книга с почти неприличным сейчас названием "Кончина", автор - Тендряков. Вполне советский автор, описывает жизнь села. И его описания в целом подтверждают слова моей бабушки.
Иван Солоневич получил широкую известность в Германии благодаря своей книге «Россия в концлагере», которая была издана на немецком языке в мае 1937 года в Эссене под названием «Потерянные: хроника неизвестных страданий» (нем. Die Verlorenen — Eine Chronik namenlosen Leidens). Книга стала популярна, в том числе и у немецкой интеллектуальной элиты и руководства НСДАП. Так, книгой заинтересовался сам Гитлер, её высоко оценили Геббельс, Геринг, граф Кайзерлинг и другие. Так, Геббельс в своих дневниках писал:
Солоневич выступал с лекциями и докладами как на русском, так и на немецком языках[54]
Любой антисоветчик рано или поздно скатывается вот в такое днище.
Солоневича с его взглядами радостно использовали наци для оправдания геноцида нашей цивилизации.
Продолжайте вскрываться. ВДФ себя замечательно вскрыл как идейный русофоб - вы идете по его дорожке.
Весь маркс и энгельс написаны на немецком языке, что это меняет? Что то не так с немецким языком?
Приходилось читать в разных источниках , что Гитлер был редкий русофоб, нежелание Гитлера наладить с русскими хоть какое то сотрудничество называлось в числе причин его поражения в войне. Чтоб он в компании с Герингом зачитывался Солоневичем - это бред сивой кобылы.
Википедия это энциклопедия народная, а у России 2 беды, как известно, дураки и дороги. Вот дураки в ней и пишут.
Мил человек - если уж даже во вражеской Википедии Солоневич предстает как мразь помогающая нацистским бонзам вырабатывать идеологические обоснования для геноцида нашей цивилизации - значит в реале дела обстояли гораздо мерзостей и Солоневич куда большая гнида.
Среди белых эмигрантов встречались достойные люди типа графа Игнатьева, но они лишь исключение подтверждающие правило.
Аньисоветчик - всегда русофоб. Чем дальше уходишь по пути поливания грязью Союза - тем ближе становишься к мразям вроде Солоневича скатившегося до прямого сотрудничества с наци.
Да. и Ленин - антисоветчик №1, в чем он сам честно признается:
(ехидно) Гаспадин Васильев, ваши тараканы всем давно известны. Вольно б вам свою ненависть обратить на действительно деструктивную деятельность Иудушки Троцкого, недонаполеона Тухачевского или разрушителя сталинских достижений Кукурузника Хруща.
Нет, вам надо под фундамент копать на котором строился Союз.
То что Сталин являлся прямым последователем и творческим реализатором идей Ленина вас ни разу не смущает.
Ударим Сталиным по Ленину - знакомо звучит.))
Одним миром мазаны.
Ленин, Сталин, Троцкий и Свердлов - самые первые члены самого первого Политбюро. Расстрельные списки составляли коллегиально. И преступные приказы писали вместе.
Преступные с точки зрения кого? С точки зрения тех кого расстреляли и у кого изъяли собственность в интересах страны и народа в целом?
В этой логике нынче сидящим на киче зекам надо дать право законотворчества и право судить определивших их на шконку терпил прокуроров и вертухаев!
Или вы право определять законность и преступность проходивших в нашей стране процессов готовы делегировать обществу "Мемориал", Госдепу США и мнению "всего Цивилизованного сообщества"?
Преступные с точки зрения закона, логики и здравого смысла.
Конфискованные у собственников заводы вовсе не ракеты на Луну начали выпускать , а обратились в прах, лет на 10 прекратив всякую деятельность
Мнение цивилизованного сообщества тоже занимает не последнее место. Потом к этому сообществу большевики пошли за помощью и технологиями.
Преступные с точки зрения Верховного Суда СССР.
Более трёх миллионов человек были реабилитированы(признаны невиновными, незаконно осуждёнными) после сталинских репрессий!
только вот реабилитацию начал Берия, после смены Ежова...
Да не важно кто начал реабилитацию, важно что это были официальные решения Верховного Суда СССР.
важно то, что всё г..но пытаются валить на Сталина, тем самым оправдывая остальных хотя все там они были хороши.
можно ещё более обобщить, сразу за всю Россию:
Пьют всё меньше, сажают за воровство всё больше!
Тенденция однако.
хрущ, будучи на Украине, прислал Сталину расстрельный список на согласование, в ответ на что Сталин ему отписал: "уймись, дурак".
Ага, и без Хрущёва хватало расстрелов вынесенными "Тройками" без судьи и без адвоката, по анонимкам и по показаниям выбитыми под пытками.
И естественно за весь этот беспредел отвечал глава государства, как и за миллионы голодных смертей 20-х, 30-х годов, в результате большевистских экспериментов над страной.
Надо различать "при Сталине" и "в следствии умысла Сталина".
Давно уже разобрали, что Сталин не был единоличным руководителем, да и самым авторитетным он стал достаточно поздно.
А всё это время в недрах партии шла борьба за власть, и народ там был разменной пешкой.
Сейчас вон осуждают Горбачева, что он развалил СССР. Хотя именно Ельцин незаконно захватил власть, именно Ельцин подписал Беловежские соглашения, именно Ельцин устроил шабаш 90-х, в котором страна не досчиталась миллионов не родившихся, да и умерших от стресса или разборок немало.
Так что если уж сейчас валят на того, кто играл не самую главную роль в распаде государства, и было это при нашей памяти, то чего уж говорить про времена 70-летней давности..
Понятно что Сталин хотел Рай для людей, а получался ад!
Ага, тюфяком был! Без его ведома НЭП свернули, начали коллективизацию результатом которой стали около семи миллионов голодных смертей, репрессии начали, Храм Христа Спасителя разрушили и т.д. А тюфяк ничего не мог с этим поделать.
Ага, не смог Горбачёв разогнать коммунистическое правительство, и начать строить капитализм, поэтому и развалились.
Ага, большевики в 1917-м демократично выиграли выборы, а Ельцин на президентских выборах незаконно взял и захватил власть, с результатом 57,3%.
Именно ГКЧП сорвали подписание нового союзного договора, следствием чего и стали Беловежские соглашения!
Ага, хуже перехода от строительства коммунизма, к строительству капитализма, может быть только большевистский переворот, гражданская война, голод 20-х, голод-30-х, незаконные репрессии, тотальная цензура, железный занавес, бесконечные очереди за всем подряд и другие ужасы строительства коммунизма!
Ага, по разным подсчётам, без большевистского переворота 1917-го, в России к 2000-м было бы около 500 млн человек.
Изначально эта утопия написанная немецкими сказочниками, предназначалась для развала Российской Империи, и большевики за 70 лет таки привели страну к развалу! Но не до конца развалили.
И сегодня есть мнение, что эксперименты с утопией надо продолжать до полного развала страны!
1) Стоит начать с последнего абзаца: в 1917 году первая революция была февральская. И царя свергали не большевики, и к власти не они пришли, а вовсе даже Временное правительство.
Ленин в это время тусовался в Европе и сам офигел от такого расклада.
Так что Российскую Империю начали разваливать вовсе НЕ большевики.
Более того, подобрав в октябре власть с земли, они попытались остановить этот развал, но не смогли это сделать в силу как внешнего, так и внутреннего сопротивления.
Поэтому большевики пришли уже к моменту, когда и так всё трещало по швам.
2) До революции Российскую Империю (да и не только) сотрясали голоды каждые 4-5 лет. Да и при большевиках их смогли как-то смягчить только к 30-м, а окончательно избавится уже после войны. О каких 500 млн можно говорить, когда страна каждые 4-5 лет голодает, вплоть до голодных смертей? Да плюсом,если имевшееся в наличии население голодало, то как себя прокормят на том же уделе в 2-3 раза больше населения? Поэтому те, кто говорит про 500 млн, транслируют популярную картинку.
Именно после октябрьского переворота регионы начали разбегаться, а не после февральского!
Учите историю.
Не подобрав власть, а совершив государственный переворот, большевики начали войну против своего Народа, который проголосовал против большевиков на выборах в Учредительное Собрание! И больше в СССР не было свободных выборов власти!
Гражданская война и более десяти миллионов погибших, это результат большевистского переворота, борьбы за власть, и убийства не принявших переворот. Сегодня бандеровцы на Украине так-же убивают не принявших переворот, только большевики были намного кровожаднее!
До революции в Российской Империи не было массовых голодных смертей! Бывали нехватки продовольствия в связи с погодными условиями, но массовых смертей не было!
А с приходом большевиков, многомиллионные голодные смерти, были именно из-за дебильных решений, дебильных большевиков! СССР так и не смог накормить страну, несмотря на индустриализацию, несмотря на помощь сельскому хозяйству всей страны, от школьников до пенсионеров!
Это было в якобы голодающей России!
Ваши большевистские методички не прокатывают.
большевики настолько начали войну против своего народа, что народ вместе с ними всех кулаков подчистил, индустриализацию провел, и в войне на стороне этих самых большевиков воевал.
Супер "враги"..
Такое ощущение, что у антикоммунистов пелена на разум наслоилась, даже обычные логические построения не в силах делать.
А картинка красивая откуда? А я скажу: это население ВСЕЙ российской империи в 1914 г. , со всеми Филяндиями, Кавказами и т.п.
Если сравнивать ЭТУ картинку, то надо приводить население СССР к 1993, вроде бы около 245 млн было - классный голод.
Но можно взять и нынешнюю численность РФ - 145 млн, тогда в в начале прошлого века в Европейской части и Сибири проживало около 110-115 млн населения. Опять же, морили народ так, что население по итогу увеличилось.
Так что попытка накинут не прокатила...
3) ГКЧП имело ВСЕ возможности раздать оружие из подвалов Белого дома населению, устроив в Москве гражданскую войну. но не решилось принести такую подляну своему народу.
А вот Ельцин из танков по Белому дому стрелял..
Так что тут вполне ясно, кто преступник.
4) Сталин не был тюфяком, иначе он бы не сосредоточил власть в своих руках. Но и клоуны, рассказывающие, что ОДИН человек может решать вообще всё, ничего не понимают в жизни. Даже нынешний Путин почти ничего не решает, все решалы сидят в аппарате президента да в кооперативе Озеро.
Вообще-то в Белом доме был Ельцин, главный противник ГКЧП. Какое там в подвалах оружие, могло раздать ГКЧП?
Да и кому раздавать оружие? Вся страна была против ГКЧП!
В 1993 Ельцин разогнал майдан!
Вот они, защитники белого дома.
Все решалы по тюрьмам сидят, или свалили из страны!
Путин сегодня, ни за что происходящее в стране, с себя ответственности не снимает!
если вы не знаете, что перед ожидаемыми беспорядками в подвалы свезли достаточно много оружия, это характеризует только вас.
ГКЧП нерешительные уроды (уроды по результату их (без)деятельности), и их пример был по достоинству оценен всеми сторонами, и поэтому те же нацики в Киеве уже такой ошибки не допустили, когда майдан пошел на спад.
У президентов должность такая, декларировать, что он за все отвечает. Им за это деньги платят.
Особенно хохму описывали, когда Медведев Лужкова снял с поста "своим" указом. Сам Медведев в Китае был, вышел на интервью, а ему в лоб: зачем вы сняли Лужкова? - а тот ни сном ни духом...
Так точно. Без разрушителя и теоретика Ленина не было бы и строителя практика Сталина. Поэтому несмотря на некоторую сомнительность фигуры Ильича приходится принимать ее как есть,"в нагрузку" ко второму. Шатая одно расшатываешь и второе. Лавры Хрущева что ли покоя не дают?)
А вот Троцкий гнида из гнид,"троянский конь" и сионист в одном флаконе. Речи его читая-честно,хуже Гитлера. Лютее,безжалостней и кошмарнее планами. Упокоили жутеныша ледорубом,к счастью.
ИудушкаТ еще и сионист ко всему прочему? Ого, каков пострел, оказывается. :)
И как можно из речей такие кошмарики вычитать - не представляю. Вот бы кто-нибудь ссылок набросал бы. :)
А потом обижаются на демонизацию ИВС: дык какой пример перед глазами, вот одна дэвишка на Дзене смело бросает мазки (не хуже Мод Лебовски):
Пишешь ей:
Разумеется, получаешь дизлайки. :) Дальше пытаешься чего-то объяснить:
Отвечает:
Одно сплошное бгггггггггггг. :)
Добьём гада Бронштейна, развившего немыслимую корупцию!
Корупция Троцкого: возврат украденого у СССР 1 миллиарда долларов | ИСТОРИЯ. А ВЫ ЗНАЛИ? | Яндекс Дзен (yandex.ru)
Да не был Ленин разрушителем, так, шатал режим потихоньку, Временное правительство организовалось тогда, когда Ленин пиво пил в Европах...
Зато вовремя сориентировался, когда движ пошел, и не упустил свой шанс.
Троцкий тоже приехал свой движ наводить, в условиях бардака.
На короткое время общая цель (перехват власти) у них совпала, и они стали временными союзниками. Потом цели разбежались, и мы знаем, чем это закончилось.
Писал неоднократно, пишу и буду все время писать про них всех, но только какая вам разница, если один из членов вашей вместолевой шайки честно признался, вы их не читали, не читаете, и читать не собираетесь?
Если здание рухнуло, то искать причину катастрофы начинают с проекта и фундамента. Но вам, отрицающим почему то диалектику, этого не понять
Вы будете 100500м вместолевым, который после этого лозунга попытается найти конкретные слова Ленина, которые соответствуют тому, что сделал Сталин
Резюме:
Вы, вместолевые, необучаемые и неадекватные, заточенные исключительно на снос российской государственности
А вот не надо. Им ничего уже не надо было помогать, уж эти люди, если их можно так назвать, ни в какой помощи не нуждались. Ну какие еще им нужны были обоснования если у них свободно и открыто продавались журналы типа Штурмовик, где русских называли унтерменшами, посмотрите немецкую кинохронику 1941г - она захлебывается от ненависти к русским. Эти взгляды сформировались задолго до того как Гитлер пришел к власти - в кругах германской аристократии, в салонах, в офицерских собраниях кайзеровской армии.
Я хочу вам напомнить что слово "русский" в СССР не употреблялось. Его место занял хомо советикус, чел советский. Так что Советы и Россия - это два антипода. Взаимоисключающих. Советы нарезали из России 15 кусков. Которые, распавшись и погребли СССР под своими обломками.
С наци напрямую сотрудничали Сталин с Молотовым. Договора подписывали и все такое. Когда Гитлер напал Молотов сказал Шуленбургу, послу Германии - "Мы этого не заслужили".
Так сказать - служили , служили - и не заслужили. Дружба не срослась. Заметьте, по вине Германии. Миролюбивому СССР-у все нравилось
Я устал уже прописные истины в черепную кость антисоветчикам типа тебя и Васильева вколачивать.
Союз строился исходя из социалистических принципов на базисе интернационализма. Только это позволило уберечь страну от развала и пересобрать ее на новых принципах. Что характерно даже отвалившуюся Прибалтику чуть позже присоединили обратно добровольно - нажравшийся капитализма и великой депрессии народ советские танки чуть не на руках в города вносил.
Взявшие реванш после смерти Сталина троцкисты и перерожденцы вновь развалили страну и пересобрали ее в 91 году на базисе капитализма. А капитализм всегда тащит за собой национализм и далее нацизм. Что мы наглядно имели лицезреть на примере процессов в Прибалтике, на Украине, в Грузии, в Молдове и далее везде.
России это тоже касается. Прибалтийский нацист гаспадин Васильев обоснованно ненавидит Ленина за его критику великорусского шовинизма - гениальным провидцем был Ильич, нацизмом ещё и не пахло а его опасности он уже предвидел.
Дизельный автобус хитрожопый водятел взял и заправил 76 бензином, для экономии. Движок закономерно застучал и начал глохнуть, от него начали отлетать запчасти. Возмущенные пассажиры тут же начали орать - да что за саботажники этот двигатель спроектировали, что за рукожопые бракоделы работяги его произвели! Дизель фу и бяка, дизель тупиковая ветвь двигателестроения, все дизелисты маргиналы и их надо сажать в тюрьму, все учебники по дизелестроению надо запретить и сжечь!)
ПыСы Беларусь во многом сохранила рудименты советского общества. И именно с ней у России сохранились сносные отношения. До поры, поскольку идиоты вроде Васильева всячески агитируют за русский национализм. От которого и до нацизма недалеко.
Страницы