Почему торговые сети резко стали такими добрыми

Аватар пользователя Tinkle Bell

Некоторое время назад я делала несколько статей по ситуации с оффшорами.

Рекомендую прочитать хотя бы часть 4, где есть следующий параграф:

 

за это время иностранные тнк фактически скупили российские предприятия питания, став монополистами на российском рынке и прибрав к рукам все их производство и продажу и, тем самым, взяв в свои руки полный контроль за ВНУТРЕННИМИ ЦЕНАМИ В РОССИИ  НА ТОВАРЫ ПОТРЕБЛЕНИЯ И ПРОДУКТОВ ПИТАНИЯ, что ставит под сомнение продовольственную безопасность в России.

Одновременно рос вывоз капиталов из России, в том числе - полученных путем продажи российских компаний иностранным ТНК. То есть продавцы не хотели ни платить налоги на свои капиталы в России, ни жить, по-​видимому, в России.
Амнистия капитала была объявлена, в том числе, для них.

Если помните, Россия в начале года выслала 34 странам предложение о подписании нового закона о налогообложении дивидендов, которые компании выводят из России в оффшоры.

Недавно Россия ввела 15% налог на такие активы внутри страны.

В странах-оффшорах такие компании платят льготные 2-3%, поэтому и выводят деньги за рубеж, уклоняясь от уплаты налогов.

Как мы знаем, доля "голландских" компаний в России крайне велика, хотя на самом деле их учредители - не голландцы, как Кампина, например, или Филипс. Это часто россияне, которые регистрируют компанию за рубежом, а далее, например, кладут на стол голландскому финансисту мешок денег, и тот регистрирует "голландскую компанию" на любое имя, не спрашивая о происхождении денег и имя владельца (так в Нидерландах МОЖНО ПО ЗАКОНУ).

А далее эта новая компания инвестирует в Россию или работает на российском рынке, но уже... как голландская. То есть, на законных основаниях имеющая право выводить часть денег из России, не уплачивая на них налог в РФ как раз потому, что у России с этой страной есть то самое соглашение о взаимозачетах налогов, то есть о недопустимости двойного налогового обложения (когда налог берется и в той стране, откуда уходят деньги, и в той, куда поступают).

Это соглашение позволяет выводить из России российским бизнесменам колоссальные суммы за рубеж абсолютно законно.

 

Россия давно предлагала странам-оффшорам подписать соглашение, по которому все суммы компаний, кто выводит деньги из России в виде, типа, дивидендов (на основании того, что учредитель зарегистрирован в оффшоре), должны облагаться тем же налогом, что и в России (15%), чтобы исключить вывод денег из России тем компаниям, которые выводят деньги только чтобы не платить 15% в России, то есть, уходят от налогов.

 

Долго ли, коротко ли (это можно увидеть в  статьях здесь и вот тут:  ), но Россия таки выслала 34 странам радостную весть о том, что с 1 января 2021 года начнет облагать 15% налогом тех, кто выводит деньги в эти  страны. Кипр и Люксембуг согласились облагать такие компании внутри 15% налогом, а Нидерланды отказались.

Это означает, что те, кто выводил и выводит деньги из России в Нидерланды, будут платить не 3% в Нидерландах, а 18%. Или возвращаться в юрисдикцию России и платить 15% в России (или меньше!)

 

Поскольку за время существования в России торговых сетей якобы голландского происхождения они вывели из России достаточно денег, сохранив себе 12% от дивидендов, не нужнобеспокоиться о их бескорыстном самопожертвовании - деньги на оплату "нулевой наценки на товары" у них есть. 

Или их у них найдет российское правительство.

 

Осталось понять, что конкретно записано в соглашении между торговыми сетями и правительством:

1). Отсрочка по налогам ввиду перерегистрации в России.

2). Разрешение оставаться в юрисдикции Нидерландов, но платить в России только 12% налога по дивидендам

3). Разрешение платить только 3%, как до этого было в Нидерландах.

Судя по результату, напугали их сильно и суммы до этого они выводили колоссальные, раз "из своих средств" смогут покрыть расходы, не повышая цены на другие товары. 

Остается понять, достаточно ли они глотнули пыли и направились ли притихшей стайкой в налоговую России или таки им дали какие-то ништяки. Хочется надеяться на первый вариант.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(6 лет 1 месяц)

Судя по результату, напугали их сильно и суммы до этого они выводили колоссальные, раз "из своих средств" смогут покрыть расходы, не повышая цены на другие товары.

 

все проще - сети переложат все издержки на поставщиков. И без всяких ХПП.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Нет, утверждается, что такого соглашение не допустит, их будут проверять. Там и закупочные цены замораживаются. Если отпускная цена - без наценки, то это цена напрямую от поставщиков(о чем они и говорят). Не забывайте, что там  соглашение с производителями имеется.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(6 лет 1 месяц)

посмотрим.

Без наценки сети не смогут торговать, чудес не бывает. Значит им дадут из бюджета денег

а так, сети давно требовали установления минимальных закупочных цен - мечта сбывается.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя jawa
jawa(8 лет 1 месяц)

Без наценки сети не смогут торговать, чудес не бывает

Зачем наценка? Про "ретро-бонус" слыхали?

5% оплаченного сетью верни ей, а то не возьмёт товар.

 

И да, наценка 70- 100%  - это практически норма, хотя во всём мире наценка ограничена. Это гуглится ! Удивитесь!

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(6 лет 1 месяц)

Это гуглится ! Удивитесь!

 

Смотрю отчет Магнита, он же врать не станет, там же владельцем государство через ВТБ, согласно ХПП эта участь вскорости настигнет другие сети - и наступит светлое время..

Ну вот.

Операционная маржа за  9 мес 20 года 23% (прибыль к выручке) - не богато

Рентабельность продаж по чистой прибыль 2,3% - весьма скромно, в прошлом году вообще жалкие 1%.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя chalexis
chalexis(5 лет 10 месяцев)

А где можно отчётность глянуть? При операционной прибыли 23% что ее уменьшает на порядок до 2,3 в чистой?

Аватар пользователя forester_spb
forester_spb(9 лет 4 месяца)

И да, наценка 70- 100%  - это практически норма

Это да! Хотя представители  сетей из всех холодильников кричат, что у них прибыль всего 1 - 1,5%. Типа большие расходы на все: персонал, белая з/п, налоги и т. д

Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 11 месяцев)

В каком это мире наценка ограничена? Кое-где есть ограничения на такие товары как, например, питьевая вода или другие совершенно необходимые продукты питания. А в общем и целом ничего не ограничено, продавай свой товар хоть за 10, хоть за 100, хоть за 1000 евро/долларов/фунтов или ещё каких валют. Продавай кусок мяса или свои несчастные помидоры хоть за миллион, единственный вопрос - будут ли покупать. Если будут, ты ещё и молодец. Вот и все ограничения. По крайней мере у нас в ЕС это так, "свободный" рынок и всё такое.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Не совсем так. Достаточно часто правительство начинает разборки с сетями, которые душат производителей. Поэтому сельхозпроизводители в любой стране ЕС получают дотации, ибо их труд нерентабелен.

Собствено, этим и попытались придушить Польшу и Венггию. 

Предсравляетк? Вместо нагибания торговых сетей, которыми недовольны все производители, вынужденные доплачивать за лучшее место для своего товара, государство не может нагнуть торговые сети!

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 11 месяцев)

  Есть хорошая книжка Глазьев "Геноцид" ссылка https://www.litmir.me/br/?b=10214&p=1

Вот там про монополию товаропроводящих сетей(сиреч ритейлеров)

Аватар пользователя jawa
jawa(8 лет 1 месяц)

В каком это мире наценка ограничена?

В нашем реальном. На планете Земля.

Например в "цитадели демократии" США  тот кто выползет за предела 17% наценки - будет немедленно прихлопнут государством во имя демократии.  По странам Европы ограничитель скачет - где 12%, где 25%. Всё гугл вам расскажет. А в России пока можно, как в "святые 90е" фигачить любую цену

Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 11 месяцев)

Приведите хоть один пример, где в США или в ЕС были ограничены цены или уровень наценки на что-либо. Здесь "свободный рынок", каждый волен продавать по какой угодно цене, единствннный сдеживающий фактор - купят ли по такой цене, плюс конкуренция. Когда она есть, действительно цены не растут. Но её всё меньше и меньше. За 30 лет моей жизни в Греции - а у нас законодательство уже давно приведено к общеевропейскому - нигде никогда никто не видел и не слышал чтобы государство следило за наценкой, кроме как чтобы получить свой НДС. Тем более чтобы кто-то получил штраф или процесс в суде за свои цены. Вот за неуплату налогов с продаж, это да. Это запросто. Последние жесткие цены были отменены где-то в 90-х, кроме поллитровых бутылочек с водой, которые продаются за 50 центов, при себестоимости от 5 до 10. И ещё лекарства, но там цены по специальной  формуле. Единственное что, если где-то есть одна только торговая точка на всю округу - например, на каком-нибудь островке - может и следят. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Зачем так сложно? Не забывайте, что это временная мера. Значит, прибыль считается не за год, а за пару месяцев. Просто эти расхходы  пишут засчет прибыли за предыдущие 11 месяцев, которые были более доходными, а в следующем году - засчет апреля-декабря.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 9 месяцев)

И да, наценка 70- 100%  - это практически норма, хотя во всём мире наценка ограничена. Это гуглится ! Удивитесь!

Звучит! Честно, прям по-платошкинскиsmile3.gif

Аватар пользователя forester_spb
forester_spb(9 лет 4 месяца)

И да, наценка 70- 100%  - это практически норма

Это да! Хотя представители  сетей из всех холодильников кричат, что у них прибыль всего 1 - 1,5%. Типа большие расходы на все: персонал, белая з/п, налоги и т. д

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Там не наснвсем, а временно. Значит, они могут пойти в убыток какгой-то период и потом снизить свои аппетиты. Причем, у них вариант: платите 18% или возвращаетесь и платите, например, 13%. 

Ведь как ъто работает: у них есть план продаж, в котором запланирована прибыль и указаны затраты. Они могут оставить размер прибыли, но заставить поставщиков снизить цену, чтобы пркрыть "убытки". Но на самом деле это же не убытки! Это просто меньшая прибыль в конце года! 

Про заставить прставщиков это уже объяснили: им не дадут этого сделать.

Им просто пояснили, что будут теперь меньше кушать. А не захотят - "отключим газ".

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 7 месяцев)

Ну сделают на 4-х кассах одного кассира и очередь, для оптимизации затрат и зарплат.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Не сделают. Это снизит поток покупателей и уменьшит прибыль. Могут ввести больше автоматов, но на это люди тоже не стопудов все идут (покупатели).

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 9 месяцев)

Нет, хозяева жрать будут меньше. smile1.gif Кто не согласен - не вписался значит.

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

Без наценки сети не смогут торговать, чудес не бывает.

Так наценки то не исчезли никуда. Наценки они обнулили только с некоторых отдельных товаров - которые составляют небольшую часть оборота магазинов.

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(9 лет 9 месяцев)

Блин, я завтра на этикетке добавляю к названию продукта значок + или "про" или просто переименовывыю и все, это новый продукт по новой цене )))

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Пару дней продержитесь. Это увидит проверка пракиически онлайн. Там же маркироака товара прямо с поставщика. Недаром российское налоговое ПО даже британцы признали лучшим в мире.

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(9 лет 9 месяцев)

Дык я со стороны производителя и говорю. Не магаз же упаковку менять будет

Аватар пользователя jawa
jawa(8 лет 1 месяц)

сети переложат все издержки на поставщиков. И без всяких ХПП

Причём они могут вынудить снизить цену поставки, накрутить побольше штрафов и всяких дополнительных поборов с поставщиков. Если у поставщика несколько крупных оптовых покупателей - сетей, то ему это может быть чувствительно.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Поэтому и объявили, что будут за этим следить онлайн. Мишустин же в деталях пояснил, что и где они будут смотреть.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 10 месяцев)

В рыночной экономике нельзя ничего ни на кого переложить.

Каждый участник стремится к максимальной выгоде для себя всегда.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Угу. Поэтому государство и объявило, что за ними будут наблюдать.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 9 месяцев)

В рыночной экономике нельзя ничего ни на кого переложить.

Каждый участник стремится к максимальной выгоде для себя всегда.

smile1.gif Результаты этого мы сейчас во всём мире и наблюдаем.

Не наш путь.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 10 месяцев)

Ваш путь КНДР?

Думаю Ким очень обрадуется если вы туда двинете. 

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 9 месяцев)

Да путь России с твоим видением точно не совпадает. smile1.gif

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 10 месяцев)

Хорошо, ритейл нагнули. Вот давеча был пост о подорожавшем прокате. А тут вона че. https://yandex.ru/turbo/ru.wikipedia.org/s/wiki/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%BF...   Когда остальных миллиардеров нагибать будут? Абрамовичей, Мордашовых, Лисиных и пр. Или опять Темнейшему доложили, да не все. 

Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 8 месяцев)

Морлашева нельзя трогать, ему и так тяжело, новую 142 метровую яхту надо содержать.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Наверное, не время еще. Если смотреть назад, так те посадки, что делаются сейчас, в 2014м были немыслимой мечтой.

Аватар пользователя Bumba
Bumba(5 лет 2 месяца)

Яндекс будет платить налог или "особенные"?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Платить будут все. Вопрос в том, сколько конкретно. Полагаю, все, кто вернулся до 1.01.2020, будут иметь скидки. Особо продвинутым может грозить дело о неуплате налогов и закрытие рынка. 

Так что посмотрим, насколько пыль была серьезной.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 10 месяцев)

Вах! Разумеется платить будут все. Но если ритейл поужался, с какого пня эти 12℅ остальные офшорники переваливают на плечи населения и бизнеса? 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Почему переваливают? С оффшорников будут брать 15% в России и там, где они сидят.. Если вернутся, то только российский внутренний, а он меньше, предполагаю.

Или Вы хотите видеть реальеых запретгв тому же Яндексу работать в России? Если народу правильно объяснить отклдчение некоторых сервисов, то народ поймет. Правда, для этого ннужно разработать другие, государсивенные. 1с не над этим работает?

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 10 месяцев)

Я не о том. Впаяв офшорникам, пусть 15%, как вы говорите, эти расходы они мгновенно переложили на стоимость продукции на внтутрирынке. За Яндекс не знаю, на чем он отобъет маржу. Поэтому и удивляюсь, нормально прессанули офшорников, за счет населения и бизнеса. Никогда такого не было, и вот опять. 

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 11 месяцев)

Для того чтобы скомпенсировать потерю по 15% налогу на дивиденды «голландским» сетям надо очень сильно задрать наценку, из-за других налогов:

— сначала сеть платит 20% ндс с наценки, потом после оплаты труда работников и уплаты пенсии, медицины и социалки, надо заплатить налог на прибыль 20%, а уже с выводимых дивидендов из чистой прибыли платятся 15%

То есть для того чтобы компенсировать увеличившийся налог на дивиденды сеть должна увеличить наценку на треть. Такая налоговая математика. 
Вот мелкие тогда мелкие магазинчики и обрадуются. 

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 10 месяцев)

Спасибо. Судя по тому, что металл с марта улетел, примерно, на четверть, кто то не собирается в российскую юрисдикцию и спокойной "глотает пыль".

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 9 месяцев)

smile1.gif Посмотрим кто и куда не соберётся.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Зато Россияс них сдерет свои 15%, на эти "три прОцента" можно сделать государственное то, что предлагают оффшорники и турнуть их с рынка.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 10 месяцев)

и куда кого турнули... я не видел в декабре Вашей статьи, зато сейчас видно первопричину резкого подорожания в опте. строительные, некоторые продуктовые.

если их не охолостят, а т.к. государевы службы без пинка быстро работать не будут - полгода поглотать пыль наши торгаши могут спокойно.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Почему засчет населения? Как раз это - прказательный акт того, как, "ежели чо", сделают с дру6ими товарами. Чтобы не расслаблялись. Вроде, и товаров мало, а поучительная история вырисовывается, кто надо, намек поймет.

Аватар пользователя DmKonov
DmKonov(8 лет 10 месяцев)

с 1С мы точно все помрем...не надо его, пусть бухам голову морочат

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Как пример. Мне их обучающие проги нравятся. Детям подходит. А, вот, разрабштчикам SAP нужно провериться на наличие мозгов. Ежели ччо: консультантом у SAP работает моя одногруппница, которая имела в институте не более трояка. Правда, исходный перл писала не она, но все же. Хоть этим нам свезло: что в иностранные компании таки добрались и наши троечники.

Аватар пользователя DmKonov
DmKonov(8 лет 10 месяцев)

Вам нужно определиться  - кому из двух на мозги провериться? разработчикам под SAP или консультантам SAP это так то в SAP разные люди. А может вообще разработчикам вендора?

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 11 месяцев)

значит у евроконсультантов была по этим предметам двойка или вообще кол))

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

издержки, как водится, оплатит потребитель. что и подтверждает рост цен на продукты. как-то же нужно компенсировать "выбывшие" 15% доходов

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Нужно,если это не сверхдозоды. Так, что, они сами себя секут или стреляются, если доходы прижмут? Заработают меньше, им хватит.

Страницы