Сознание Бога
— Что заставляет вещи делать то, что они делают? — спросил он. — Что заставляет собак лаять, кошек — мяукать, а деревья — расти?
— До сегодняшнего дня я бы сказал — эволюция заставляет вещи делать то, что они делают. Теперь я уже и не знаю, что думать.
— Эволюция не причина; это просто наше наблюдение, способ разложить вещи по полочкам. Эволюция ничего не говорит про причины.
— По-моему, эволюция это все-таки причина, — возразил я. — Если бы не эволюция, я был бы одноклеточным организмом на дне какого-нибудь болота.
— Но что заставляет существ эволюционировать? — спросил он. — Откуда берется вся энергия и почему все так удивительно хорошо организованно?
Это был хороший вопрос.
— Я всегда удивлялся, как из кучки мечущихся по Вселенной молекул, могло сложиться что-нибудь вроде зебры. Мне кажется, что со временем Вселенная должна становиться все более беспорядочной и случайной — недостаточно организованной, чтобы создавать зебр, монорельсовые дороги и печенья в шоколаде. Я имею в виду, если взять ящик бананов и трясти его триллион лет, сумеют ли атомы когда-нибудь собраться телевизором или, к примеру, белкой? Я догадываюсь, что это возможно при наличии достаточного количества бананов и ящиков, но я никак не могу это осознать.
— А с тем, что из человеческого эмбриона может вырасти только взрослый человек и никогда яблоко или голубь, проблем у тебя не возникает? — спросил он.
— Это я понимаю. Люди имеют ДНК, которое отличается от ДНК яблока или голубя. Но в моем примере с ящиком и бананами нет никакого плана, сообщающего молекулам как стать чем-то. Если атомы бананов как-то и умудрятся перестроиться и сложиться в электрический фонарик или меховую шапку, то это будет удивительная случайность, а никакой не план.
— Значит, ты веришь, что ДНК принципиально отличается от случайности?
— Они прямо противоположны, — сказал я. — ДНК это что-то вроде точного плана. Случайность же означает, что все что угодно может произойти.
Старик посмотрел на меня с таким видом, который обещал, что скоро я буду сомневаться в том, что только что сказал. Он меня не разочаровал. Начал он, как обычно, с вопроса:
— Если бы Вселенная создавалась заново, с нуля, и все условия, необходимые для зарождения жизни оказались бы такими же, зародилась бы жизнь снова?
— Конечно, — сказал я, снова обретая уверенность. — Если все то, что вызвало жизнь в первый раз, в точности повторится, то результат должен быть тот же самый. Не понимаю, куда вы клоните.
— Давай-ка отмотаем нашу воображаемую Вселенную на пятнадцать миллиардов лет назад, задолго до того времени, когда появилась жизнь. Если бы начало этой Вселенной было бы точно такое же, как и начало нашей Вселенной, развернулась бы она в точно такую же Вселенную, в которой мы сейчас живем, включая и эту беседу?
— Полагаю, что да. Если все начнется точно так же, и ничто не изменится по пути, то, в конце концов, все окажется в точности таким же, — моя уверенность испарялась на глазах.
— Все верно. Наше существование было заложено во Вселенной с самого начала, гарантированное могуществом вероятности. Время и место нашего существования были бы разными, но итог всегда был бы один, потому что рано или поздно жизнь зародилась бы снова. Мы бы сидели в этих креслах-качалках и вели ту же самую беседу. Ты веришь, что ДНК и случайность, это противоположные вещи. Но обе они заставляют определенные вещи случаться. ДНК работает по более четкому расписанию, чем вероятность, но в долговременной перспективе — в очень долговременной перспективе — вероятность также стационарна и неизменна, как и ДНК. Вероятность заставляет монетку выпадать точно пятьдесят на пятьдесят, если продолжать бросать вечно. Точно так же, силы вероятности заставляют нас быть такими, какие мы есть. Только время может быть другим.
— Мне нужно подумать. Звучит логично, но все это очень странно, — сказал я.
— Подумай об этом, — продолжал он. — Пока мы разговариваем, инженеры развивают Интернет, чтобы связать между собой любые уголки мира, точно так же как зародыш создает свою центральную нервную систему. Практически никто не сомневается в том, что Интернет нужен. Такое впечатление, что во всех нас живет некий инстинкт, требующий создать всемирную глобальную сеть как часть нашего общества. Инстинкт бобров — строить плотины; инстинкт человека — строить коммуникационные системы.
— Я не думаю, что это инстинкт заставляет нас создавать Интернет. Мне кажется, люди пытаются заработать на этом деньги. Это просто капитализм, — ответил я.
— Капитализм, это только одна часть, — возразил он. — В 90-х годах инвесторы забрасывали деньгами любую Интернет-компанию, только попроси. Естественно, экономика рухнула. Рационально невозможно объяснить наше увлечение Интернетом. Наша потребность создать Интернет — это что-то запрограммированное, что-то, с чем мы не можем бороться.
Он был прав насчет того, что Интернет — это что-то иррациональное. Я вряд ли бы выиграл этот спор, и это был неподходящий момент его начинать. Старик продолжал.
— Человечество создает что-то вроде глобального поля зрения, по мере того, как все больше камер на спутниках, компьютерах, улицах подключается к Интернету. Еще при твоей жизни станет возможным увидеть практически всё на нашей планете не вставая из-за компьютера. С помощью Интернета знания и умения людей объединяются в один глобальный разум, гораздо более мощный, чем разум отдельного человека. В конце концов, все, что знает один человек, будет доступно всем остальным. Коллективный разум сможет принимать решения как одно целое и мгновенно передавать их телу общества.
— В отдаленном будущем люди научатся управлять погодой, изменять ДНК и создавать новые миры из элементарной материи. Нет логического предела росту наших коллективных сил. Если посетитель из другого измерения посмотрит на человечество через миллиард лет, возможно, он увидит его как одно единое целое со своим сознанием и целью, а не как набор отдельных, относительно неинтересных индивидуумов.
— Вы хотите сказать, мы эволюционируем в Бога?
— Я хочу сказать, что мы — строительные блоки Бога на ранних стадиях его сборки.
— Думаю, я почувствовал бы, если бы оказался частью всемогущего существа, — сказал я.
— Почувствовал бы? Клетки твоей кожи не знают, что они часть человека. Эти клетки не оснащены ничем для такого знания. Они оснащены только тем, что необходимо для выполнения их конкретных функций и ничем больше. Аналогично и мы, люди — а также все растения, животные, земля и камни — не могли бы знать, если были бы частью Бога.
— Значит, вы считаете, что Бог взорвал сам себя — я так полагаю, это и был Большой Взрыв — и теперь собирает себя по кусочкам обратно? — спросил я.
— Он пытается найти ответ на свой единственный вопрос.
— Хм. А обладает ли уже Бог сознанием? Знает ли он, что заново собирает себя?
— Он знает. Иначе ты не мог бы задать этот вопрос, и я бы не мог на него ответить.
Комментарии
Автор, думаю вам есть смысл почитать китайскую диалектику с "инь" и "ян". К просветлению она на мой взгляд куда ближе.
Знаю, но методика обработки информации одинаковая.. думаю, можно унифицировать эти два понятия в одно. Инь Ян и Энсо очень хорошо отражают все законы диалектики.
Поверьте, китайская диалектика тут куда более понятна и наглядна, чем у Гегеля, например.
Вот для начала: https://aftershock.news/?q=node/624664
Спасибо, посмотрю. Диалектика - это один из элементов абсолютной осознанности. Китайская она будет или от Гегеля имхо не суть важно. утверждаю, потому что практикую.
Тезис-антитезис - можно охарактеризовать как Инь-Ян, синтез - это выход на новый уровень. В китайской философии это называют таковостью. Китайцы рассуждают абсолютными категориями, но можно масштабировать и на меньшие системы, тогда диалектика приобретает черты гегелевской и т.п.
Практикуете диалектику? Вот с этого места поподробнее, если можно.
Там внизу Попов анекдот рассказывает... Из той же серии. Ничего серьезного.
с днем. когда ты родился.
от папаши Мюллера этого ожидал, не от Вас. Случайности не случайны. Диалектика во всей своей красоте.
День когда человек родился.
для родителей праздник - выносили, и теперь видят. лицом к лицу. радуются. но чему? если сразу до конца идтить - исполнению програмки, т.е. соответствию задуманному (исполнению предназначенного).
но чему радуется сам родившийся? не было его вообще, а вот теперь есть.
и можно быть ни для чего, и жить в пустоту (никчемно), но и радости тогда нету от того дня.
но есть если живет человек для. не для тела, или души, но для преодоления.
вот и тебя - с днем, когда ты родился.
С ДР!
P.S. Много не пейте, диалектика познаётся только на трезвую голову.
Когда это осознал, бюджет стал страдать меньше ) Вам спасибо!
Не хочется портить праздник, но если уж пошла такая пьянка, то вот эти утверждения одно из самых слабых мест в Вашей статье:
Дело тут не в том как именно развивается природа, а в том как мы познаём эту развивающуюся природу. Тут диалектично именно наше взаимодействие с природой - познание. Познание это и есть самое главное "единство и борьба противоположностей". Отсюда и выводится, что диалектика это теория познания и что в процессе познания мы вынуждены мыслить диалектично и так далее. И именно поэтому все метафизики, выступающие против диалектики, просто идут лесом. Говорить же что бытие и материя развивается диалектично как минимум не корректно. Это, извиняюсь за аналогию, словно сказать что Земля вертится вокруг Солнца подчиняясь законам небесной механики. Всё это движение (развитие, изменения, ...) происходит так как происходит, а всё что мы можем об этом сказать - является отражением происходящего вне нас. Кстати, раз уж Вы приступили к рассмотрению философских вопросов, ликбез по теории отражения Вами не планируется? Даже если нет (там в общем-то всё тривиально), то разберитесь с ним чисто для себя. Иначе под Вашим материализмом не будет одной из его опор.
Это очень странный пост. Всё что я на данный момент изучил, говорит о том, что основная философская заслуга Маркса и Энгельса заключается как раз в том, что они, образно говоря, расширили диалектику на всю природу. Т.е. сама природа, материя развиваются диалектически и именно благодаря этому для её адекватного описания нам и нужна диалектика в познании. Проще говоря, если бы природа развивалась не диалектически, нам диалектика вообще была бы не нужна. Для описания всех явлений было бы достаточно метафизического подхода. Или я вас не правильно понял?
Оговорка "образно говоря"... не знаю что она означает. Вот смотрите если по-вашему "природа развивается диалектически", то "расширять диалектику на всю природу" это было бы занятием бессмысленным.
Конечно, я могу ошибаться и, если Вы приведёте ссылку на слова самих классиков, мне придётся серьёзно пересмотреть свою позицию. Единственное, что я могу по этому поводу припомнить, это слова Ленина из "Материализм и эмпириокритицизм" о том что материя неуничтожима, находится в вечном движении и что материя есть объективная реальность данная нам в ощущениях. Что причина движения (развития) материи не внешняя, а внутренняя (не уверен что этот тезис есть в "МиЭ"). Ну а приписывание материи диалектичности развития не выглядит обоснованным. Это мы его (развитие) так воспринимаем. Диалектические противоречия отражают взаимодействия противоположных частей единой материи, а законы диалектики отражают закономерности результирующих изменений (впрочем, это уже моя отсебятина, скорее всего ошибочная по форме, если не по содержанию, а сослаться на классиков тут не могу).
Тут я хочу сказать два момента. Первый, что необходимость диалектики не следует из самой материи, а следует из её познания. Второй, что сама диалектика и есть теория познания. Вот и вся адекватность отражения.
Метафизика же, современная, без учёта всяческих метафизических идеализмов, не может быть адекватной по причине отрицания диалектики как теории познания. При этом, признавать движение материи она вынуждена, надев на себя шоры и пытаясь объяснить его как угодно, но не через рассмотрение диалектических противоречий.
П.С. Должно же было у меня это откуда-то взяться... покопался в поисках цитаты:
Свою отсебятину править не стал.
Может быть здесь ошибка? 🤔 Так понимаю Ленин, МиЭ говорили о диалектике с позиции чистого материализма. А единая материя высшего порядка - это совокупность матери и антиматерии (энергии?).в таком виде противоречия становится допустимо рассматривать между материей и антиматерией - это уже в области известных нам законов природы.
Язык скуден... Материю высшего порядка можно обозначить как Жизнь.
Не вижу ошибки. Вообще-то материализм у Ленина, точнее в марксизме, диалектический.
То что называется антиматерия это тоже материя. Правильнее её назвать антивеществом. Энергия это тоже материя. А материя это философская категория (МиЭ), в диалектике она определяется через противоположность сознанию, естественно, через сознание познающего эту самую материю, как нечто существующего вне его.
Не знаю зачем делить материю на порядки. В диалектике это называется развитием от простого к сложному, от низшего к высшему.
Ну а жизнь это всё-таки форма существования белковых тел.
Не может такого быть, что физики ошиблись и антивещество к матери отношения не имеет?
Антивещество - это элемент теории материализма. оно должно было уравновесить саму теорию, но секта так и остаётся сектой до сегодняшнего дня.
Наверное можно назвать антивещество Богом материализма. Все в него верят, но никто его никогда не видел. 😆
Не понял. В чём физики ошиблись? Именование это всего-лишь вопрос семантики. Назвать антивещество (из цитаты) антиматерией возможно только при игнорировании философии. У физиков, конечно, есть на то причины, но не до такой же степени.
Если Вы считаете что антивещество и антиматерия это разные вещи, тогда что такое по-вашему антиматерия? Неужели нечто обладающее отрицательной массой? Кстати, забавно забавно что встроенный спелчекер подчёркивает красным слово "антиматерия", а слово антивещество нет. Может быть он чего-то знает? (шутка)
А тут вообще ничего не понял. Секта это материализм что ли? И что это за теория, для уравновешивания которой нужно антивещество?
Вот тут краткий курс по теме. Вопрос до сих пор не закрыт. Если по простому, то "заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт". Это про наших физиков.
Дальше будет ересь в обычном понимание, поэтому комментировать не обязательно 😄
Если антиматерия - это то, что я думаю (понятийного толкового объяснения у меня ещё нет, возможно это сознание в правильное конфигурации), то при их взаимодействии с материей происходит не аннигиляция, а выработка энергии, которую я характерезую как Вера - некая сила развития. Такая вот философская модель бытия.
Заглянул. Судя по всему небезынтересно. Сейчас почитаю. Спасибо.
Но не очень понятно как это относится к вопросу о материи. О материи в диалектическом смысле. Возможно пойму после прочтения.
Из этого учебника http://flibusta.site/b/512899 глава X
Там же чуть дальше
Понятно, но это всё-таки не цитаты классиков. Я почему так осторожно ко всему этому подхожу... не так давно наткнулся на проходившую в СССР дискуссию вокруг диамата в 20-30-е годы. Даже мелькнула мысль написать статью "Диамат vs диамат", но пока не хватило времени чтобы вникнуть в аргументы сторон. Там боролись два понимания, направления или две школы, не знаю как назвать, обе выступали от имени диамата: одни - "Диамат против механицистов", другие - "Диамат против деборинцев". Очевидно же что обе школы не могут быть правы, но нужно разобраться какая именно оказалась права - практика критерий истины, а главное надо понять в чём конкретно были неправы их противники. Без этого, даже зная к какой школе принадлежит написавший ту или иную книгу, невозможно этому написанному полностью доверять.
Для себя я это вывел в простую формулу Мысль = Жизнь
Не соглашусь. Мыслящая, разумная материя, то бишь человек, это следующее качественное состояние живой материи.
Согласен, это уже рассуждения из области первичности сознания.
Нестыковочка в изображении. Внизу треугольная тень на красном фоне от объекта, а освещается объект белым. Другие стороны хоть немного правильно подкрашены.
Точно ) дружу с этой картинкой уже больше года, но не замечал этого... Ещё один аргумент в копилку модерниста )) надо бы поправить..
Т.С! Поздравляю Вас с днём рождения. Хорошо что Вы поддержали марксиста отдельной статьей. Жаль что комментарии под его статьями чаще всего отражают кашу в головах...
Это не каша, а систематизированные знания! Этим людям ещё со всем этим разбираться.. на них вся надежда 😄
Спасибо за поздравления, буду держать в уме. )
Мне интересен Ваш системный подход и попытка понять диалектику.
Посмотрите эту работу: http://systemwork.ucoz.ru/_ld/0/1____4.pdf
Гиперцикл структуры понятий развития общества и история развития России
Столбов С.Н. Дробышевский Ю.В.
Концептуальный анализ периодической структуры понятий, характеризующих развитие человеческого общества и история развития России (Аксиоматический подход)
Может быть она будет интересна и полезна для Вас.
stolbovsn@mail.ru
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
древний анекдот про диалектику
Петька спрашивает Василия Ивановича: "Что такое диалектика?" Тот задумался: "Ну как тебе это объяснить? Видишь дом стоит, сам серый, а крыша красная? Вот так и человек, живёт-живёт и умирает
Вот поэтому диалектика и страдает.. где синтезис? 🤔
Вот нормальный анекдот:
Да и не анекдот это вовсе, а вполне себе научное объяснение..)
Вы диалектику с дианетикой не путаете?
Можете раскрыть свою мысль?
Да я просто спросил. Мало ли кто как просветляется.
Просто изучаю полученный опыт. )
Почитал про дианетику: очередная авторская классификация такого явления как осознанность, основанная на анализе страхов.. очень однобокая техника на мой взгляд. Ещё и в запрещена к практике на территории РФ.
Дожили, диалектикой мир познается. Не через себя, и самопознание, как это и было тысячами лет, а учением марксизма - ленинизма, поскольку оно верно или как-то так.
Тут и терминология нужная подтягивается, просветление, осознанность, и дальше больше пойдет. Например алмазная нерушимость ума, проникновение за пелену Майи, самоубийство эго, демоны, Мара, Брахма и его дыхание, и бабка Ёжка на метле, хе хе.
Автор, угомонись. Всё уже украдено до вас, и попытка скрестить ужа и ежа - уже не первая в нашей (человеческой) истории. Но вы наверное рассчитываете на другой результат, чем был получен не вами и до вас...
Открою тебе тайну великую, про диалектику и дуализм до кучи.
Два вышеупомянутых слова, диалектика и дуализм, работают и имеют отношение к миру форм, или миру тварному, животному миру и для них. Для животных. Насикомых и гнид (с) )))
Мир же без форм (горний с оговорками) - начинается там, и только в том случае, когда (если) преодолена двойственность (дуализм - дуальность) в созерцании этого мира или реальности.
Если понятнее, то в результате ментального слияния объекта наблюдения с наблюдателем.
А все, что до этого момента происходит ( в описании реальности), то просто болтовня, укуренного ума бесхвостой абизьяны...
Да согласен. Просто пытаюсь земными терминами рассказывать о высоком ))
Кстати созерцание - тоже важная тема. Хорошо, что заметили. В мирском мире это называется постижение эстетики. Как-нибудь тоже эту тему подниму. От болтавни нам пока к сожалению никуда не деться пока, приходиться быть банальным.
просветление - патриотизм
диалектика у Соловьева
Просветление - это трансценденого вида термин берущий свое начало с визуальных феноменов практик, когда ум вспыхивает ярким, неземных светом.
Явление редкое, и чаще бывает просто абсолютная темнота. Все вышеизложенное - есть мое личное мнение, хе хе.
Или берем японцев, у которых есть слово - Сатори.
Которое имеет смыслом как - вспышка понимания (и без световых эффектов), и очень (весьма себе) далекое от целей практики....
Возможно явление многоуровневое, не знаю как там дальше.. если применять диалектику, то наверное вы правы: дальше или все чёрное или белое. то, что у вас был опыт с чёрным вполне себе объясняет ваше высокомерие по отношению к окружающим... Ещё одно наблюдение: вы живёте будущем, Остап, хотя вам кажется, что вы здесь и сейчас. Я это понимаю как отрыв от реальности. Встречал таких людей. Возвращайтесь обратно к людям, сбалансируйте своё сознание между ментальной и мирской жизнью. Весь кайф именно в гармоничном их сочетании.
Если я вернусь к вам, со своих высшего вида эмпирей, то вы и многие другие - просто не будете понимать о чем я стану вести свою речь.
Ибо этих, и даже близкоподобных явлений нет в вашем опыте.
И смотреть на эти потуги, или попытки выразить истины высшего порядка, через гигантское количество низших, кроме как горькой умылки, через пышные усы - не вызывает.
И дело тут не в общей развитости с эрудицией, подвижности языка и грамотности речи. Разговор идейный (в плане описания реальности) - всегда строится на личном опыте, которого увы и ах - часто бывает недостаточно для реального взгляда на мир.
Галлюцигенного - сколько угодно, иллюзорного так же, а вот даже первой Дхьяны нет еще достижения, а уже в писатели.
А их восемь, для справки, и вы даже представить себе не сможете (и не можете так же), что там с самом конце.
Пелевин гениально поиздевался над незнанием обывателя, описав четыре (дхьяны), имеющие отношение к миру форм, в одном из своих произведений.
Точно и в подробностях. Я ржал как в первый раз, и пожалуй еще раз перечитаю, хе хе.
Не обязательно рассказывать что там, можно просто жить и быть примером для людей вокруг. Этого достаточно )
Вот я и живу, и являюсь. Примером. И можете называть меня отныне - ваше сиятельство.
И ни в коим случае не святейшеством, этим презренным генеральско - поповским титулом, хе хе.
Но вы понимаете в чем состоит парадокс этого мира, описанный давным давно, и выраженный про пророков в своем отечестве?
Он живет рядом с тобой, и это может быть кто угодно, даже мама твоя или брат, но ты никогда не определишь этого, и не узнаешь "пророка"
Только будучи самому "просветленным" - ты можешь увидеть равного себе. А во всех иных случаях - нет, ибо глаз замылен, и не в состоянии увидеть тонких вещей...
Вы являетесь примером высокомерия на данный момент.. этого добра тут навалом, и в этом плане от обычных людей вы не отличаетесь. Знания ваши ничего не стоят
Так и я о том, же. Я отражаюсь (воспринимаюсь) в вашем сознании, в виде высоко-мерного (в хорошем смысле) существа, пройдя через ваши же психологические фильтры восприятия, и по этому - вы судите по себе и по другому не умеете. Не обучены типа. Аэм ссори.
И вот еще интересный момент. Состоящий в ваших оценках ценности знания.
Какие знания для вас ценны, и почему? Для лучшего обустройства в материальном мире, для поиска более жирной колбасы и подешевле, или просто для раздвижения горизонтов, с выходом за них?
Подумать над этим я вам не предлагаю, поскольку и так всё уже вижу насквозь, хе хе.
Хорошее замечание. Согласен. Пропускаю через свой фильтр.. что-то проходит, что-то нет. По поводу ценности знаний и их применения согласен: если бы в какой-то альтернативной вселенной все люди в один день просветлели бы до вашего уровня, то мир мгновенно превратился бы в тлен, но поскольку в нирвану уйти у вас не получается - это стало бы проблемой. А пока вы просто паразитируете
Страницы