Маркс.Марк­сизм. Марк­си­сты...

Аватар пользователя Сергей Васильев

Со­вре­мен­ные марк­си­сты, к со­жа­ле­нию, весь­ма редко опус­ка­ют­ся до дис­кус­сии с "невер­ны­ми", огра­ни­чи­ва­ясь де­кла­ра­ци­ей ло­зун­гов и ана­фе­ма­ми тем, кто не под­дер­жи­ва­ет эти ло­зун­ги без­ого­во­роч­но. Тем цен­нее ред­кие ре­пли­ки, ко­то­рые уда­лось за по­след­ний год со­брать в виде неболь­шо­го дай­дже­ста, ко­то­рый и пред­став­ляю Ва­ше­му вни­ма­нию:

- Я счи­таю, что без ре­во­лю­ции стра­на об­ре­че­на! 

- Я тоже так счи­таю. И весь во­прос в том, что каж­дый из нас счи­та­ет ре­во­лю­ци­ей…

- Ре­во­лю­ция - это смена пра­вя­ще­го ре­жи­ма, слом ста­рой, ре­ак­ци­он­ной го­су­дар­ствен­ной ма­ши­ны и пе­ре­ход к ис­тин­но на­род­но­му са­мо­управ­ле­нию.

- Од­на­ко... На­зы­ва­ясь марк­си­стом, Вы, оче­вид­но, вслед­ствие своей за­ня­то­сти, не до конца изу­чи­ли ра­бо­ты Марк­са и Эн­гель­са о роли ба­зи­са и над­строй­ки, по­это­му иде­а­ли­сти­че­ски пы­та­е­тесь по­ме­нять их ме­ста­ми. Почему-​то счи­та­е­те, что ре­во­лю­ция - это, в первую оче­редь, свер­же­ние сре­жи­ма, за­бы­вая, что это толь­ко по­ли­ти­че­ская над­строй­ка, ко­то­рая дик­ту­ет­ся су­ще­ству­ю­щим ба­зи­сом, то есть, уров­нем раз­ви­тия оте­че­ствен­ных про­из­во­ди­тель­ных сил.  По­ло­же­ние  там дей­стви­тель­но ахо­вое, но вы всё время го­во­ри­те не про него, а про над­строй­ку. Ваши при­зы­вы  прак­ти­че­ски по­вто­ря­ют ло­зун­ги "Искры" за но­ме­ром 1:

 “Бли­жай­шей целью ра­бо­чей пар­тии долж­но быть нис­про­вер­же­ние са­мо­дер­жа­вия и за­во­е­ва­ние по­ли­ти­че­ской сво­бо­ды”. “И поды­мет­ся му­ску­ли­стая рука мил­ли­о­нов ра­бо­че­го люда, и ярмо дес­по­тиз­ма, ограж­дён­ное сол­дат­ски­ми шты­ка­ми, раз­ле­тит­ся в прах!” 

Одним сло­вом вся про­па­ган­да по­свя­ще­на пре­об­ра­зо­ва­нию над­строй­ки. А кто и когда будет за­ни­мать­ся ба­зи­сом?

- Вот осво­бо­дим­ся от ста­рых оков и нач­нём. Или вы счи­та­е­те, что без  адеп­тов ны­неш­не­го ре­жи­ма при стро­и­тель­стве но­во­го ба­зи­са не обой­тись?

- От­нюдь. Любое клад­би­ще полно тех, кто думал, что миру без них не обой­тись. Всё, име­ю­щее на­ча­ло, имеет и конец, в том числе, и кон­крет­ная форма прав­ле­ния. Но мы же сей­час не про ваше или моё субъ­ек­тив­ное от­но­ше­ние к нему, не так ли? Мы го­во­рим про объ­ек­тив­ные усло­вия про­грес­са, де­ла­ю­щие его необ­ра­ти­мым, как вос­ход Солн­ца.

- Для на­ча­ла было бы до­ста­точ­но про­сто сло­мать ны­неш­ний ре­прес­сив­ный ап­па­рат и осво­бо­дить от ти­ра­нии людей труда!

- До­ста­точ­но для чего?  Для крат­но­го про­мыш­лен­но­го роста? Для со­зда­ния новых про­из­вод­ствен­ных от­но­ше­ний? Для кар­ди­наль­но­го из­ме­не­ния па­ра­диг­мы су­ще­ство­ва­ния де­рев­ни? Вы как будто не слы­ши­те, что я вам го­во­рю. Марк­сизм учит, что базис пер­ви­чен, а над­строй­ка вто­рич­на, и, пока не из­ме­нит­ся, базис будет неумо­ли­мо воз­вра­щать над­строй­ку в ис­ход­ное со­сто­я­ние. 

-  Мы меч­та­ем со­вер­шен­но о дру­гом...

- Вы мо­же­те меч­тать о чём угод­но,  но меч­та­тель­ность - это про­яв­ле­ние иде­а­лиз­ма, ко­то­рый, опять же, про­ти­во­ре­чит марк­сист­ской тео­рии, ба­зи­ру­ю­щей­ся на прин­ци­пах ма­те­ри­а­лиз­ма.  Вы мо­же­те на­зы­вать пер­вое лицо мо­нар­хом, пре­зи­ден­том или сек­ре­та­рём, но суть его са­мо­дер­жав­ной вла­сти от этого не из­ме­нит­ся, и опи­рать­ся она будет на на­си­лие, си­речь, на штыки, как бы ре­во­лю­ци­он­но они ни на­зы­ва­лись…

- У нас дру­гие на­ме­ре­ния…

- "Есть ло­ги­ка на­ме­ре­ний и ло­ги­ка об­сто­я­тельств, и ло­ги­ка об­сто­я­тельств все­гда силь­нее ло­ги­ки на­ме­ре­ний" (с) Фран­цуз­ские ре­во­лю­ци­о­не­ры - яко­бин­цы и сан­кю­ло­ты, Ро­бес­пьер и Дан­тон - тоже не имели на­ме­ре­ния мо­стить сво­и­ми те­ла­ми до­ро­гу на трон На­по­лео­ну Бо­на­пар­ту, од­на­ко, про­изо­шло имен­но это, что было на­сквозь объ­ек­тив­но и за­ко­но­мер­но...

- Ре­во­лю­ция вы­сво­бо­дит огром­ную энер­гию жи­во­го твор­че­ства масс и поз­во­лит вос­пи­тать че­ло­ве­ка но­во­го типа, ко­то­ро­му будут чужды на­си­лие и культ лич­но­сти… 

- Ещё раз: базис пер­ви­чен, над­строй­ка вто­рич­на, или вы не марк­сист. Си­сте­ма об­ра­зо­ва­ния и вос­пи­та­ния - это тоже эле­мент над­строй­ки, кон­фи­гу­ра­цию ко­то­рой дик­ту­ет базис, то есть, уро­вень раз­ви­тия про­из­во­ди­тель­ных сил.  Вы­сво­бо­дят они энер­гию... Этим сло­во­со­че­та­ни­ем в фи­зи­ке на­зы­ва­ют взрыв, между про­чим. В об­ще­стве это будет взрыв на­си­лия. И кого он, по-​вашему, смо­жет вос­пи­тать?

- А что вы пред­ла­га­е­те? Оста­вить всё, как есть?

- Я пред­ла­гаю не под­ме­нять тео­рию Марк­са ре­во­лю­ци­он­ны­ми фан­та­зи­я­ми, а вме­сто этого за­нять­ся глав­ным - на­чать ме­нять базис. Дей­стви­тель­но, ре­во­лю­ци­он­ной ра­бо­ты неподъ­ём­но много. Нужно за­ме­нять ар­ха­ич­ное ма­ло­мощ­ное сель­ское фер­мер­ство на про­мыш­лен­ные аг­ро­ком­плек­сы по сов­мест­но­му вы­со­ко­тех­но­ло­гич­но­му про­из­вод­ству про­дук­тов пи­та­ния. 

Необ­хо­ди­мо мо­дер­ни­зи­ро­вать ста­рые и стро­ить новые за­во­ды. Умень­шать долю неква­ли­фи­ци­ро­ван­но­го труда. Внед­рять тех­но­ло­гии, тре­бу­ю­щие от ра­бо­чих ин­же­нер­ных на­вы­ков. Нужно по­сто­ян­но под­дер­жи­вать плот­ное вза­и­мо­дей­ствие при­клад­ных наук и про­из­вод­ства таким об­ра­зом, чтобы сами про­из­вод­ствен­ные по­треб­но­сти, сами ин­ду­стри­аль­ные тре­бо­ва­ния сти­ра­ли раз­ли­чие и вы­рав­ни­ва­ли об­ра­зо­ва­тель­ный те­за­у­рус учё­ных и ин­же­не­ров, ин­тел­ли­ген­ции и ра­бо­чих. И вот тогда новые про­из­во­ди­тель­ные силы будут на­стой­чи­во под­тал­ки­вать к новым про­из­вод­ствен­ным от­но­ше­ни­ям.

  Хотя Вы лично - счаст­ли­вый че­ло­век. Вы ПОКА не зна­е­те, что это такое - де­гра­да­ция со­рат­ни­ков, пре­да­ю­щих ваши общие иде­а­лы, раз­ме­ни­вая их даже не на власть, а на внеш­ние её ат­ри­бу­ты… Когда на ваших гла­зах мел­кий бес тще­сла­вия пре­вра­ща­ет их в боль­ших пре­да­те­лей ИДЕИ… И всё, что вы мо­же­те для них сде­лать - это уни­что­жить, как за­ра­жён­ных смер­тель­ным ви­ру­сом, пока они не уни­что­жи­ли ваше общее дело... К со­жа­ле­нию, по этой до­ро­ге идут все и любые ре­во­лю­ци­о­не­ры, ре­шив­шие, что для смены ба­зи­са до­ста­точ­но по­ме­нять над­строй­ку.

P.S.:

Интернет-​диалоги с марк­си­ста­ми на­столь­ко вдох­но­вил меня, что, каюсь, ху­до­же­ствен­но об­ра­бо­тав их, вста­вил в книгу, к ко­то­рой долго при­ме­рял­ся, и на­ко­нец ре­шил­ся:

"Им­пе­ра­тор и Ста­лин"

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Ан­ти­марк­сизм

Комментарии

Аватар пользователя Редут
Редут (10 лет 3 месяца)

Интернет-​диалоги с марк­си­ста­ми.

Фраза ре­аль­но до­став­ля­ет. А что там Маркс го­во­рил про ин­тер­нет?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Маркс го­во­рил, что в об­ще­стве имеет место непре­рыв­ное раз­ви­тие и, пред­по­ла­гаю, что он имел ввиду и ком­му­ни­ка­ции...
А вы что, на­столь­ко тра­ди­ци­о­на­лист, что до сих пор го­лу­би­ной поч­той поль­зу­е­тесь? Так вот через нее ком­мен­ты и от­прав­ля­е­те?

Аватар пользователя VDF
VDF (8 лет 7 месяцев)

У меня тут недав­но в го­ло­ве угнез­дил­ся во­прос - что при­нёс марк­сизм че­ло­ве­че­ству в целом и нашей стране в част­но­сти.

На­ше­му на­ро­ду марксизм-​ленинизм-коммунизм-сталинизм... сто­и­ли де­сят­ков мил­ли­о­нов жертв и рас­чле­не­ния стра­ны.

 

PS

имеет место непре­рыв­ное раз­ви­тие

Раз­ви­тие с точки зре­ния ве­рёв­ки, это смерть. ;)

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в си­сте­ма­ти­че­ской дез­ин­фор­ма­ции, при­мер - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Не раз и не два, я пред­мет­но де­мон­стри­ро­вал, что ре­во­лю­цию 1917 усерд­но го­то­ви­ли еще Павел 1 и "жен­ское цар­ство", когда они от­ме­ни­ли по­жиз­нен­ную служ­бу дво­рян и раз­ре­ши­ли им жи­ро­вать в от­став­ке на ка­зен­ных  хле­бах (А име­ния -это и есть ка­зен­ные хлеба). Если бы  было сде­ла­но по уму: "Не хо­чешь слу­жить? Сдал жа­ло­ван­ные вот­чи­ны  в казну и вали на все 4 сто­ро­ны!" - то тогда бы не было бы этих ужа­сов с за­чист­ка­ми со­сло­вий...

А после того, как пра­ви­тель­ство на­ча­ло вме­ши­вать­ся в споры част­ных субъ­ек­тов по во­про­сам тру­до­вых от­но­ше­ний (а стач­ки и кре­стьян­ские бунты - это имен­но споры част­ных субъ­ек­тов) - то оно по­ста­ви­ло жир­ный крест на своем праве быть ар­бит­ром, а не на­ем­ни­ком на служ­бе одной из сто­рон

Так что, к со­жа­ле­нию - все звер­ства ре­во­лю­ции  были тща­тель­но вы­пе­сто­ва­ны имен­но царем и его при­двор­ны­ми. Они были пря­мым след­стви­ем имен­но их ПРЕ­СТУП­НОЙ ха­лат­но­сти и неком­пе­тент­но­сти. 

Кста­ти, па­ла­чи са­мо­дер­жа­вия прак­ти­че­ски по­го­лов­но тоже умер­ли не своей смер­тью, так что небес­ная кан­це­ля­рия не оста­лась без­участ­на и к ним. По­это­му все "сёст­ры" по­лу­чи­ли по серь­гам, то есть по за­слу­гам

Аватар пользователя VDF
VDF (8 лет 7 месяцев)

Про­чти­те "На­род­ную мо­нар­хию" Со­ло­не­ви­ча.

А пока, это не вы го­во­ри­те, а ком­му­ни­сти­че­ский агит­проп.

И ещё раз - ре­во­лю­ции НЕ слу­ча­ют­ся. Ре­во­лю­ции УСТРА­И­ВА­ЮТ!!!

«Итак, в обоих слу­ча­ях — в Русско-​японской и Пер­вой ми­ро­вой — по­бе­ду у нас укра­ли ре­во­лю­ци­о­не­ры.
Объ­яс­нить ре­во­лю­цию пре­сло­ву­тым «верхи не могут управ­лять по-​новому, а низы не хотят жить по-​старому» невоз­мож­но.
Что зна­чит, не могут управ­лять по-​новому? По-​новому — это как? Устро­ить Граж­дан­скую войну, раз­ру­шить эко­но­ми­ку, раз­ва­лить си­сте­му выс­ше­го об­ра­зо­ва­ния, до­ве­сти народ до го­ло­да на­ча­ла 1930-х годов. Вот это по-​новому? И вот это низы го­то­вы тер­петь?» Дмит­рий Зыкин.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в си­сте­ма­ти­че­ской дез­ин­фор­ма­ции, при­мер - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

И ещё раз - ре­во­лю­ции НЕ слу­ча­ют­ся. Ре­во­лю­ции УСТРА­И­ВА­ЮТ!!!

Вот и я о том же - ре­во­лю­ции устра­и­ва­ют. И кон­крет­но ре­во­лю­цию 1917 устра­и­ва­ли - в хро­но­ло­ги­че­ской по­сле­до­ва­тель­но­сти:

Ека­те­ри­на II, Павел 1, Алек­сандр 1, Алек­сандр 2, Алек­сандр 3, Ни­ко­лай 2...

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

И кон­крет­но ре­во­лю­цию 1917 устра­и­ва­ли - в хро­но­ло­ги­че­ской по­сле­до­ва­тель­но­сти:

Ека­те­ри­на II, Павел 1, Алек­сандр 1, Алек­сандр 2, Алек­сандр 3, Ни­ко­лай 2..

Од­на­ко от того же са­мо­го в Ев­ро­пах ре­во­лю­ция по­доб­ная 1917 не слу­чи­лась

Ви­ди­мо они (цари) и  раз­вал СССР ор­га­ни­зо­ва­ли.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский флуд и срач) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Од­на­ко от того же са­мо­го в Ев­ро­пах ре­во­лю­ция по­доб­ная 1917 не слу­чи­лась

Кон­крет­но эта не слу­чи­лась. Слу­чи­лись дру­гие, не менее кро­ва­вые

Ви­ди­мо они (цари) и  раз­вал СССР ор­га­ни­зо­ва­ли

Да. Имен­но они. Про­сто звали их тогда "то­ва­рищ ге­не­раль­ный сек­ре­тарь"

Аватар пользователя VDF
VDF (8 лет 7 месяцев)

Стран­ные люди по­до­бра­лись на АШ - ви­ни­те не пре­да­те­лей, а тех, кого они пре­да­ли.

«Ещё вы не по­ни­ма­е­те, что марк­сизм со­здан в Лон­доне под кры­лыш­ком ан­глий­ских спец­служб, как ору­жие борь­бы с гео­по­ли­ти­че­ски­ми со­пер­ни­ка­ми ан­гли­чан ру­ка­ми самих со­пер­ни­ков. По­лу­чи­лось про­сто ши­кар­но. На­столь­ко. что вы, спу­стя боль­ше ста лет, этого так и не по­ни­ма­е­те, несмот­ря на пря­мые объ­яс­не­ния.» © VseDoFeNi.

Та же Ну­ланд от­кры­тым тек­стом на го­лу­бом глазу го­во­ри­ла, что США вло­жи­ли в укра­ин­ский май­дан 5 мил­ли­ар­дов дол­ла­ров. Какие на­хрен цари? Вы о чём?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в си­сте­ма­ти­че­ской дез­ин­фор­ма­ции, при­мер - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Факт со­зда­ния марк­сиз­ма, как сред­ства борь­бы Бри­та­нии с кон­ти­нен­таль­ны­ми дер­жа­ва­ми, не от­ме­ня­ет того факта, что те, кому по­ло­же­но было быть охра­ни­те­ля­ми, "это день в 1917 при­бли­жа­ли, как могли". По­чи­тай­те Шуль­ги­на, по­чи­тай­те Вран­ге­ля - как они ра­до­ва­лись пе­ре­ме­нам... Да что там они- ве­ли­кие кня­зья с крас­ны­ми бан­та­ми рас­ха­жи­ва­ли.

По­это­му еще раз - невоз­мож­но за­ра­зить ба­цил­лой ор­га­низм с  нор­маль­ной им­мун­ной си­сте­мой. А с от­сут­ству­ю­щей - все­гда и раз­ной, что и про­изо­шло

Аватар пользователя VDF
VDF (8 лет 7 месяцев)

То есть. вы пред­ла­га­е­те мне чи­тать пре­ступ­ни­ка и на ос­но­ва­нии его слов де­лать вы­во­ды? Да вы с ума сошл!!! :)))

Васи́лий Вита́лье­вич Шуль­ги́н (1 [13] ян­ва­ря 1878[К 1], Киев — 15 фев­ра­ля 1976, Вла­ди­мир) — рус­ский по­ли­ти­че­ский и об­ще­ствен­ный де­я­тель, пуб­ли­цист. Де­пу­тат Вто­рой, Тре­тьей и Чет­вёр­той Го­су­дар­ствен­ных дум, во время Фев­раль­ской ре­во­лю­ции при­няв­ший от­ре­че­ние из рук Ни­ко­лая II.

Что фев­ра­ли­сты, что ок­тяб­ри­сты - пре­ступ­ни­ки.

По­это­му еще раз - невоз­мож­но за­ра­зить ба­цил­лой ор­га­низм с  нор­маль­ной им­мун­ной си­сте­мой. А с от­сут­ству­ю­щей - все­гда и раз­ной, что и про­изо­шло

Я бОль­шую часть жизни про­жил в СССР и ещё раз по­вто­ряю - это не ваши слова, это ком­му­ни­сти­че­ский агит­проп!

Союз, ктсти, раз­ва­ли­ли имен­но по­то­му, что скро­ен он был по ЗА­ПАД­НЫМ ле­ка­лам.

Вы что, ре­аль­но нет по­ни­ма­е­те, что Запад всё де­ла­ет ис­клю­чи­тель­но в соб­ствен­ных ин­те­ре­сах?

Так было во время рас­чле­не­ния СССР. Так было в 1905,1917. Так было во время пер­вой смуты. и так без счёта.

С ка­ко­го бо­ду­на, в здра­вом уме и трез­вой па­мя­ти к таким вы­во­дам не при­дёшь, вы ре­ши­ли, что марк­сизм был сде­лан на благо про­ле­та­ри­а­та??? :)

Марк­са в Лон­доне ле­ле­я­ли в то время, когда вос­ста­ние си­па­ев усми­ря­ли, при­вя­зы­вая бун­тов­щи­ков к пуш­кам и стре­ляя так.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в си­сте­ма­ти­че­ской дез­ин­фор­ма­ции, при­мер - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Ещё раз  - по­пы­тай­тесь как-​то со­сре­до­то­чить­ся и вос­при­нять то, что я пишу

1. Я со­гла­сен с тем, что Маркс, творя под кры­лом и на день­ги Бри­та­нии не мог со­здать ни­че­го дру­го­го, как толь­ко идео­ло­ги­че­ское ору­жие про­тив гео­по­ли­ти­че­ских про­тив­ни­ков наг­лов. Ни­че­го дру­го­го ему про­сто не дали бы со­здать

2. Я со­гла­сен с тем, что мень­ше всего при со­зда­нии марк­сиз­ма ду­ма­ли про про­ле­та­ри­ат - его про­сто вы­бра­ли, как таран для сноса неугод­ных ре­жи­мов.

НО

Я еще раз по­вто­ряю - ор­га­низ­му со здо­ро­вой им­мун­ной си­сте­мой при­вить эту ба­цил­лу не по­лу­чит­ся. По­ра­жа­ет она ис­клю­чи­тель­но боль­ной ор­га­низм, с взбе­сив­шей­ся им­мун­ной си­сте­мой, ко­то­рая, вме­сто того, чтобы бо­роть­ся с бо­лез­нью, на­чи­на­ет уни­что­жать свой соб­ствен­ный но­си­тель

Аватар пользователя VDF
VDF (8 лет 7 месяцев)

Хоть упо­вто­ряй­тесь.

1944. На ГАЗе, Сор­мо­во, ЧТЗ и т.д. На­ча­лись за­ба­стов­ки с за­вы­ва­ни­я­ми типа "Пре­вра­тить им­пе­ри­а­ли­сти­че­скую войну в граж­дан­скую".

А в ПМВ было имен­но такое. Мо­раль - боль­ше­ви­ки из­мен­ни­ки и пре­да­те­ли.

По­че­му было вы­бра­но имен­но во­ен­ное время, до­га­дай­тесь сами.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в си­сте­ма­ти­че­ской дез­ин­фор­ма­ции, при­мер - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Я вам про Ерему, а Вы мне - про Фому... не по­лу­ча­ет­ся диа­лог...

Аватар пользователя testudo777
testudo777 (5 лет 2 месяца)

Пре­иму­ще­ство ком­му­низ­ма, со­глас­но по­ло­же­ни­ям марк­сиз­ма, долж­но за­клю­чать­ся в по­дав­ля­ю­щем пре­вос­ход­стве про­из­во­ди­тель­ных сил этого об­ще­ствен­но­го строя над бур­жу­аз­ным, ко­то­рое и ста­нет ба­зи­сом, ос­но­вой новых об­ще­ствен­ных от­но­ше­ний. Под­ска­жи­те, в каких тех­но­ло­ги­ях про­из­вод­ства СССР пре­вос­хо­дил раз­ви­тые ка­пи­та­ли­сти­че­ские стра­ны? Имел ли он по­дав­ля­ю­щее пре­вос­ход­ство в про­из­во­ди­тель­ных силах? Нет. Вся псев­до­со­ци­а­ли­стич­ность его со­сто­я­ла не в ба­зи­се, а имен­но в по­ли­ти­че­ской над­строй­ке. То есть по сути не опи­ра­лась ни на что, ви­се­ла в воз­ду­хе. Вот Вам и ответ на во­прос, по­че­му раз­ва­лил­ся Со­вет­ский союз. 

Аватар пользователя VDF
VDF (8 лет 7 месяцев)

Об этом и речь. Этого никак не может по­нять боль­шин­ство. А имен­но - марк­сизм со­зда­вал­ся в Лон­доне, как ОРУ­ЖИЕ ан­гло­сак­сов борь­бы с гео­по­ли­ти­че­ски­ми про­тив­ни­ка­ми ру­ка­ми самих гео­по­ли­ти­че­ских про­тив­ни­ков.

Это ору­жие, как ми­ни­мум. было опро­бо­ва­но на Фран­ции, ко­то­рая после ре­во­лю­ции на­все­гда пе­ре­ста­ла быть сверх­дер­жа­вой.

Потом ре­во­лю­ции уже с марк­сист­ской идео­ло­ги­ей, поз­во­ли­ли Ан­глии избавить-​ся от Рос­сии, Гер­ма­нии.

Ре­во­лю­ции стали кле­пать под ко­пир­ку, дойдя до цвет­ных ре­во­лю­ций наших лет. Идео­ло­гия в ре­во­лю­ции не важна, марк­сизм, всего лишь одна из таких идео­ло­гий, хотя и очень мощ­ная, ос­но­ван­ная н6а псев­до­спра­вед­ли­во­сти.

СССР из­на­чаль­но был не жилец. А уж 69 лет он про­су­ще­ство­вал или бы про­жил 169 для тех же за­каз­чи­ком марк­сиз­ма - на важно. Планы у них никак не пя­ти­лет­ние.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в си­сте­ма­ти­че­ской дез­ин­фор­ма­ции, при­мер - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF (8 лет 7 месяцев)

И ещё раз. Это не вы го­во­ри­те. Это ком­му­ни­сти­че­ский агит­проп.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в си­сте­ма­ти­че­ской дез­ин­фор­ма­ции, при­мер - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

1. СССР в 1991 за­ва­ли­ли имен­но ком­му­ни­сти­че­ская пар­тия

2. РИ в 1917 за­ва­ли­ли имен­но мо­нар­хи­сты

За тезис №1 меня объ­яв­ля­ют бур­жу­аз­ным агит­про­пром
За тезис №2 - ком­му­ни­сти­че­ским...

 

Аватар пользователя VDF
VDF (8 лет 7 месяцев)

Не вас ком­му­ни­сти­че­ским, это в вас го­во­рит ком­му­ни­сти­че­ский агит­проп. это в вас въелось до мозга ко­стей.

Вд­ва­жды му­ти­ли ре­во­лю­ции во время войны. И это не мо­нар­хи­сты. Это враги Рос­сии.

По­ста­рай­тесь вни­ма­тель­но про­честь и осмыс­лить «Ещё вы не по­ни­ма­е­те, что марк­сизм со­здан в Лон­доне под кры­лыш­ком ан­глий­ских спец­служб, как ору­жие борь­бы с гео­по­ли­ти­че­ски­ми со­пер­ни­ка­ми ан­гли­чан ру­ка­ми самих со­пер­ни­ков. По­лу­чи­лось про­сто ши­кар­но. На­столь­ко. что вы, спу­стя боль­ше ста лет, этого так и не по­ни­ма­е­те, несмот­ря на пря­мые объ­яс­не­ния.» © VseDoFeNi.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в си­сте­ма­ти­че­ской дез­ин­фор­ма­ции, при­мер - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег (7 лет 3 месяца)

Не тебе, ин­тел­лек­ту­аль­ный им­по­тент су­дить что есть агит­проп. Твои посты геб­бель­сов­ской про­па­ган­дой про­пи­та­ны чуть менее чем пол­но­стью - а от дис­кус­сий со сво­и­ми оп­по­нен­та­ми ты трус­ли­во укло­ня­ешь­ся.

Аватар пользователя марксист
марксист (7 лет 2 месяца)

Вот и я о том же - ре­во­лю­ции устра­и­ва­ют. И кон­крет­но ре­во­лю­цию 1917 устра­и­ва­ли - в хро­но­ло­ги­че­ской по­сле­до­ва­тель­но­сти:

Ека­те­ри­на II, Павел 1, Алек­сандр 1, Алек­сандр 2, Алек­сандр 3, Ни­ко­лай 2...

Сам факт та­ко­го длин­но­го пе­реч­ня го­во­рит о том, что ре­во­лю­ция это не ре­зуль­тат де­я­тель­но­сти лич­но­стей (невоз­мож­но осо­знан­но со­хра­нить на­прав­лен­ность век­то­ра кол­лек­тив­ных уси­лий на таком про­тя­жён­ном ис­то­ри­че­ском ин­тер­ва­ле), а ре­зуль­тат объ­ек­тив­но­го ис­то­ри­че­ско­го про­цес­са. 

Аватар пользователя VDF
VDF (8 лет 7 месяцев)

Ре­зуль­тат из­ме­ны и пре­да­тель­ства. Толь­ко так и никак иначе!

Обо­жа­е­мые вами боль­ше­ви­ки орали об им­пе­ри­а­ли­сти­че­ской войне. Фокус в том, что на Рос­сию НА­ПА­ЛИ! - 1 ав­гу­ста Гер­ма­ния, 6 ав­гу­ста Австро-​Венгрия, осе­нью без объ­яв­ле­ния войны Тур­ция.

Для Рос­сии Пер­вая Ми­ро­вая была ОТЕ­ЧЕ­СТВЕН­НОЙ. Но ваши ку­ми­ры Рос­сию пре­да­ли.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в си­сте­ма­ти­че­ской дез­ин­фор­ма­ции, при­мер - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old (11 лет 23 часа)

Их устра­и­ва­ют, толь­ко когда есть воз­мож­ность. Проще го­во­ря ре­во­лю­ци­он­ная си­ту­а­ция. В но­ри­аль­ном, здо­ром го­су­дар­стве она невоз­мож­на.

Аватар пользователя VDF
VDF (8 лет 7 месяцев)

Да полно.

Вон в США за­му­ти­ли мятеж на ров­ном месте.

Был бы повод, ду­ра­ки все­гда най­дут­ся.

Это вы кол­лек­ти­ви­за­цию с мил­ли­о­на­ми смер­тей счи­та­е­те здо­ро­вым го­су­дар­ствовм? Не сме­ши­те мои тапки.

Ком­му­ни­сты пре­вра­ти­ли стра­ну в конц­ла­герь. Какое там здо­ро­вье???

«Мы по­до­шли к глав­ной, ре­аль­ной опоре ком­му­ни­сти­че­ской вла­сти — то­та­ли­тар­но­му го­су­дар­ствен­но­му ап­па­ра­ту. Как раз к 19-му он окон­ча­тель­но офор­мил­ся. Даль­ше ме­ня­лись от­тен­ки, но ос­нов­ная фор­му­ла вла­сти оста­ва­лась неиз­мен­ной вплоть до 91-го. Это было глав­ное изоб­ре­те­ние боль­ше­ви­ков, еще не ви­дан­ная в мире си­сте­ма. Власть ор­га­ни­за­ции, ма­ши­ны. Точ­нее, двух машин, свя­зан­ных между собой — про­па­ган­дист­ской и ре­прес­сив­ной. Одна ри­су­ет кар­тин­ки ада в слу­чае по­ра­же­ния («власть ба­ри­на», «ви­се­ли­цы», «сапог ге­не­ра­ла», «ка­зац­кая на­гай­ка») и кар­ти­ны рая в слу­чае по­бе­ды («свет­лое бу­ду­щее»), объ­яс­ня­ет про­ис­ка­ми вра­гов все соб­ствен­ные про­сче­ты (голод и раз­ру­ха из-за белых, шпи­о­нов и са­бо­таж­ни­ков). А вто­рая ма­ши­на пе­ре­ма­лы­ва­ет неве­ру­ю­щих и со­мне­ва­ю­щих­ся. Пер­вая по­став­ля­ет пищу вто­рой, а вто­рая пер­вой — тех самых вра­гов и за­го­вор­щи­ков, ко­то­ры­ми можно за­пу­ги­вать и на ко­то­рых можно все спи­сать. Без жертв такая си­сте­ма су­ще­ство­вать в прин­ци­пе не может. Ей обя­за­тель­но нужен враг, внеш­ний или внут­рен­ний. Иначе «мо­би­ли­зо­вать» на­се­ле­ние ока­жет­ся невоз­мож­но — на Во­сточ­ный ли фронт или, ска­жем, в «битву за уро­жай». Это был пер­вый в мире опыт, и про­ти­во­сто­ять ему Рос­сия не смог­ла. Рас­ша­тан­ная «про­све­ти­те­ля­ми» хри­сти­ан­ская мо­раль не вы­дер­жа­ла на­по­ра жи­вот­ных ин­стинк­тов. » Ва­ле­рий Шам­ба­ров.

Или может Ком­бод­жа Пол Пота была здо­ро­вым го­су­дар­ством?

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в си­сте­ма­ти­че­ской дез­ин­фор­ма­ции, при­мер - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег (7 лет 3 месяца)

Учите рус­ский язык, геб­бель­сов­ской про­па­ган­дон про­жи­ва­ю­щий хайли лайк­ли за гра­ни­цей. Кам­бод­жа, она же Кам­пу­чия, а не Ком­бод­жа.

 В США к слову ска­зать граж­дан­ская война была по­страш­нее чем в быв­шей РИ, до на­ча­ла Пер­вой Ми­ро­вой счи­та­лась самой кро­ва­вой вой­ной в ис­то­рии че­ло­ве­че­ства.

 Во­е­ва­ли там про­грес­сив­ные бур­жу­и­ны про­тив упо­ро­тых ра­бо­вла­дель­цев счи­та­ю­щих людей за скот. Вы неда­ле­ко от этих про­то­на­ци­стов ушли, топя за со­слов­ный фе­о­да­лизм окон­ча­тель­но про­гнив­ший при Ни­ко­лаш­ке Кро­ва­вом Край­нем.

 Так что не надо тут ко­зы­рять жерт­ва­ми кро­ва­вых ком­му­няк - по­счи­тай­те спер­ва жертв Кром­ве­ля в Бри­та­нии, жертв Ве­ли­кой Фран­цуз­ской Ре­во­лю­ции, жертв граж­дан­ской войны в США - по­след­ствия ко­то­рой они не из­жи­ли по сю пору.

 А с ре­аль­но под­ко­ван­ны­ми марк­си­ста­ми тебе, ви­ся­щий на пол­ше­сто­го рупор ли­бе­раль­но­го мо­нар­хиз­ма, со­стя­зать­ся слабо. Иди по­про­буй с Реми Майс­не­ром по­об­щай­ся - он тебя на са­жень под землю утоп­чет ар­гу­мен­та­ми.

Аватар пользователя iwm
iwm (12 лет 3 месяца)

Не раз и не два, я пред­мет­но де­мон­стри­ро­вал, что ре­во­лю­цию 1917 усерд­но го­то­ви­ли еще Павел 1 и "жен­ское цар­ство", когда они от­ме­ни­ли по­жиз­нен­ную служ­бу дво­рян и раз­ре­ши­ли им жи­ро­вать в от­став­ке на ка­зен­ных  хле­бах (А име­ния -это и есть ка­зен­ные хлеба).

Встре­чал мне­ние, что "указ о воль­но­стях дво­рян­ских" поз­во­лил осво­бо­дить го­су­дар­ствен­ный ап­па­рат от кучи неком­пе­тент­ных лиц, вы­нуж­ден­но си­дев­ших на долж­но­стях. С этой точки зре­ния указ - несо­мнен­ное благо для го­су­дар­ства.

Аватар пользователя Сергей Васильев

поз­во­лил осво­бо­дить го­су­дар­ствен­ный ап­па­рат от кучи неком­пе­тент­ных лиц, вы­нуж­ден­но си­дев­ших на долж­но­стях

Неужто даже ко­пать были не в со­сто­я­нии?

Аватар пользователя Электрег
Электрег (7 лет 3 месяца)

Из­на­чаль­но дво­ряне за по­ме­стья обя­за­ны были преж­де всего во­ен­ной служ­бой - и от­нюдь не в чинах ге­не­ра­лов. Ря­до­вы­ми в линию. Имен­но это было сво­е­го рода об­ще­ствен­ным до­го­во­ром - кре­стьяне пашут и со­дер­жат по­ме­щи­ка (вклю­чая его во­ору­же­ние) а по­ме­щик еже­год­но едет на юг на за­сеч­ную линию - за­щи­щать от крым­ча­ков и но­гай­цев. Ино­гда воз­вра­ща­ет­ся в гробу, ино­гда ка­ле­кой.

 После того как ос­но­вой армии стали ре­кру­ты из тех же кре­стьян, а по­ме­щи­ки бла­го­да­ря "воль­но­стям" по­лу­чи­ли воз­мож­ность па­ра­зи­ти­ро­вать на кре­пост­ных не рас­пла­чи­ва­ясь за это ничем - про­изо­шло это при Ека­те­рине Ве­ли­кой Бляди, об­ще­ствен­ный до­го­вор стал недей­стви­те­лен.

Вос­ста­ние Пу­га­че­ва тому при­мер.

 

Аватар пользователя Николай Зубков

На­ше­му на­ро­ду марксизм-​ленинизм-коммунизм-сталинизм... сто­и­ли де­сят­ков мил­ли­о­нов жертв и рас­чле­не­ния стра­ны.

Не знаю как "ва­ше­му на­ро­ду", а на­ро­ду рус­ско­му марк­сизм при­нес:

- 100% сред­нее об­ра­зо­ва­ние

- раз­ви­тие науки до ми­ро­вых вер­шин и выше

- спа­се­ние от уни­что­же­ние рус­ских как нации, как го­су­дар­ства и про­сто от фи­зи­че­ско­го уни­что­же­ния

- со­зда­ние ин­фра­струк­ту­ры, ко­то­рой поль­зу­ют­ся до сих пор

- и на­ко­нец со­зда­ние ракетно-​ядерного щита, обес­пе­чи­ва­ю­ще­го су­ще­ство­ва­ние рус­ской нации до сих пор.

А вот среди "мил­ли­о­нов жертв" - нема­ло жертв на со­ве­сти про­тив­ни­ков марк­сиз­ма, ду­ра­ков уве­рен­ных, что в беге за мор­ков­кой и со­сто­ит смысл жЫзни...

Аватар пользователя VDF
VDF (8 лет 7 месяцев)

«VDF (3 года 5 ме­ся­цев) (09:58:00 / 05-02-2020)

Об­ра­щай­тесь к про­филь­ным спе­ци­а­ли­стам. Мне за об­ще­ние с де­би­ла­ми не пла­тят.»

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в си­сте­ма­ти­че­ской дез­ин­фор­ма­ции, при­мер - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Музыкант
Музыкант (9 лет 7 месяцев)

1. Пре­вос­ход­ное об­ра­зо­ва­ние во мно­гих стра­нах до­стиг­ну­то вовсе без по­мо­щи марк­сизь­ма. И оно ра­бо­та­ет. Да ещё как!

2. Наука и при царях была не хуже. На­счёт "ми­ро­вых вер­шин" - это про­сто го­не­во!

3. При этом марк­сись­ты в СССР сами прямо или кос­вен­но уни­что­жи­ли или по­те­ря­ли около 50 мил­ли­о­нов граж­дан стра­ны.

4. Эта ин­фра­струк­ту­ра со­зда­на где рань­ше, где позже, а сей­час на­вер­ное даже в Зим­баб­ве. Безо вся­ких марк­сись­тов!

5. Ра­ке­ты и ядер­ные за­ря­ды давно уже есть и в Индии, и в Па­ки­стане... И марк­сизьм к этому не имеет ни­ка­ко­го от­но­ше­ния.

Вывод: че­ло­ве­че­ство пре­крас­но об­хо­ди­лось, об­хо­дит­ся и раз­ви­ва­ет­ся вовсе без Марк­са. Вот вы­черк­ни­те сей­час все марк­систсь­кие идеи из ис­то­рии - и че­ло­ве­че­ство вне СССР этого во­об­ще не за­ме­тит. Толь­ко смут и войн ста­нет мень­ше.

WTF???

EPIC FAIL!!!smile3.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (В Рос­сии народ не тот - по­это­му боль­ше­ви­ки смог­ли про­рвать­ся к вла­сти, сумев саги­ти­ро­вать толь­ко от­ста­лых обе­зьян (с)) ***
Аватар пользователя Редут
Редут (10 лет 3 месяца)

Раз­ви­тие с точки зре­ния ве­рёв­ки, это смерть

На ве­рев­ке еще висят и флаги, и фо­на­ри, и па­ру­са, и кол­ба­сы.

А сор­ня­ки надо по­лоть, а не на­ни­мать им пра­во­за­щит­ни­ков.

На­ше­му на­ро­ду марксизм-​ленинизм-коммунизм-сталинизм... сто­и­ли де­сят­ков мил­ли­о­нов жертв и рас­чле­не­ния стра­ны.

Две ми­ро­вые войны на­ча­ли не марксисты-​ленинисты-коммунисты-сталинисты. И даже хо­лод­ную войну на­ча­ли не они. Ко­ло­ни­аль­ная си­сте­ма мира была сло­ма­на имен­но бла­го­да­ря ком­му­низ­му.

Аватар пользователя VDF
VDF (8 лет 7 месяцев)

Две ми­ро­вые войны на­ча­ли не марксисты-​ленинисты-коммунисты-сталинисты.

Вы не от­ве­ти­ли на мой во­прос, граж­да­нин стре­лоч­ник.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в си­сте­ма­ти­че­ской дез­ин­фор­ма­ции, при­мер - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Редут
Редут (10 лет 3 месяца)

Маркс го­во­рил, что в об­ще­стве имеет место непре­рыв­ное раз­ви­тие и, пред­по­ла­гаю, что он имел ввиду и ком­му­ни­ка­ции...

Ну если так, то на­вер­ное и  раз­ви­тие марк­сиз­ма вы до­пус­ка­е­те? 

А вы что, на­столь­ко тра­ди­ци­о­на­лист, что до сих пор го­лу­би­ной поч­той поль­зу­е­тесь? Так вот через нее ком­мен­ты и от­прав­ля­е­те?

Нет, я про­сто хочу по­нять с каким раз­ви­ти­ем марк­сиз­ма вы спо­ри­те, если вы до­пус­ка­е­те, что он тоже часть об­ще­ства и непре­рыв­но раз­ви­ва­ет­ся. Или вы спо­ри­те с тру­да­ми Марк­са по­за­про­шло­го века раз­ви­вая их сами? 

Марк­сизм и ре­во­лю­ци­он­ный спо­соб взять власть в свои руки это со­вер­шен­но раз­ные яв­ле­ния и тео­рии. Если они в кон­крет­ной си­ту­а­ции сло­же­ны вме­сте не зна­чит, что это одно и тоже.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну если так, то на­вер­ное и  раз­ви­тие марк­сиз­ма вы до­пус­ка­е­те? 

Да, до­пус­каю, но пока не на­блю­даю 

Нет, я про­сто хочу по­нять с каким раз­ви­ти­ем марк­сиз­ма вы спо­ри­те,

А можно весь спи­сок в сту­дию?

Аватар пользователя Редут
Редут (10 лет 3 месяца)

А можно весь спи­сок в сту­дию? 

Ува­жа­е­мый автор. Это спи­сок ваших ста­тей и неко­то­рых ком­мен­та­ри­ев.

Да, до­пус­каю, но пока не на­блю­даю

Если раз­ви­тия марк­сиз­ма нет, то спор идет с по­лу­то­ра­ве­ко­вой тео­ри­ей. Это в каком-​то смыс­ле по­ни­жа­ет цен­ность спора. Все равно что опро­вер­гать ис­то­ри­че­ские труды Ка­рам­зи­на с по­мо­щью со­вре­мен­ной науки.

Аватар пользователя Сергей Васильев

За вклю­че­ние меня в ав­то­ры об­нов­лен­но­го марк­сиз­ма - сер­деч­ное спа­си­бо. С осталь­ным - все ну очень ту­ман­но, ибо раз­ви­тие долж­но иметь ну хоть какие-​то мет­ро­ло­ги­че­ские па­ра­мет­ры

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio (6 лет 3 месяца)

Любой "ор­га­низм", даже ис­ку­ствен­но со­здан­ный, имеет несколь­ко ста­дий су­ще­ство­ва­ния: рож­де­ние, рост, пик жи­не­де­я­тель­но­сти, стаг­на­ция, смерть.  Это как­са­ет­ся и об­ще­ствен­ных фор­ми­ро­ва­ний и идео­ло­гий.

Раз­ви­вать­ся "непре­рыв­но"(это вааще как?) не может даже га­лак­ти­ка.

 

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Если вы пе­ре­шли на кри­вые Фо­сте­ра, то непре­рыв­ное раз­ви­тие как раз и обес­пе­чи­ва­ет­ся на­ло­же­ни­ем этих кри­вых друг на друга, где плато одной кри­вой сов­па­да­ет с фазой раз­ви­тия сле­ду­ю­щей

Аватар пользователя DjSens
DjSens (6 лет 8 месяцев)

Я марк­сист и ста­ли­нист, но я вижу что время ре­во­лю­ций про­шло - те­перь надо дей­ство­вать тонь­ше.   Через со­зда­ние част­ных со­ци­а­ли­сти­че­ских городов-​корпораций.  Там будут жить толь­ко доб­ро­воль­цы, по­ни­ма­ю­щие что со­ци­а­лизм - это осо­знан­ная необ­хо­ди­мость и что силой его ни­ко­му не на­вя­лишь, каж­дый дол­жен к этому прид­ти сам, своим умом.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Хотя бы одним глаз­ком взгля­нуть на такой...

Аватар пользователя Электрег
Электрег (7 лет 3 месяца)

Ев­рей­ские киб­бу­цы)) им сотня лет скоро)

Аватар пользователя Сергей Васильев

Кибуц - это и есть ро­зо­вая мечта че­ло­ве­че­ства? Это и есть - то самое свет­лое бу­ду­щее, ради ко­то­ро­го и был 1917?

Аватар пользователя Электрег
Электрег (7 лет 3 месяца)

Это по­пыт­ка со­су­ще­ство­вать малым со­ци­а­ли­сти­че­ским со­об­ще­ствам в окру­же­нии гос­под­ству­ю­ще­го ка­пи­та­ли­сти­че­ско­го окру­же­ния.

 При­мер­но как пер­вые мле­ко­пи­та­ю­щие су­ще­ство­ва­ли в окру­же­нии ото­жрав­ших­ся до непри­ли­чия ди­но­зав­ров. Пока асте­ро­ид не при­ле­тел.))

 К слову - прак­ти­че­ская поль­за от киб­бу­цев есть, они эм­пи­ри­че­ским путем по­ка­за­ли что ком­мун­на чис­лом свыше 500 че­ло­век ста­но­вит­ся неустой­чи­ва - воз­ни­ка­ет иерар­хия и си­сте­ма рав­но­пра­вия ру­шит­ся.)

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Я марк­сист и ста­ли­нист, но я вижу что время ре­во­лю­ций про­шло - те­перь надо дей­ство­вать тонь­ше.   Через со­зда­ние част­ных со­ци­а­ли­сти­че­ских городов-​корпораций.  Там будут жить толь­ко доб­ро­воль­цы, по­ни­ма­ю­щие что со­ци­а­лизм - это осо­знан­ная необ­хо­ди­мость и что силой его ни­ко­му не на­вя­лишь, каж­дый дол­жен к этому прид­ти сам, своим умом.

вам ка­пи­та­ли­сти­че­ское го­су­дар­ство лю­без­но предо­ста­ви­ла несколь­ко ва­ри­ан­тов организационно-​правовых форм, пред­по­ла­га­ю­щих кол­лек­тив­ное вла­де­ние сред­ства­ми про­из­вод­ства, можно на­чать с ма­ло­го, ор­га­ни­зо­вать свою артель-​комунну, и со вре­ме­нем весь осталь­ной мир к ней при­со­еди­нит­ся, как к наи­бо­лее эф­фек­тив­ной форме жиз­не­де­я­тель­но­сти!

Аватар пользователя Кабан
Кабан (12 лет 8 месяцев)

> и со вре­ме­нем весь осталь­ной мир к ней при­со­еди­нит­ся, как к наи­бо­лее эф­фек­тив­ной форме жиз­не­де­я­тель­но­сти!

Глу­пые фан­та­зии. Прак­ти­ка по­ка­за­ла, что со­всем на­обо­рот - весь ка­пи­та­ли­сти­че­ской мир пред­при­мет эко­но­ми­че­ские, по­ли­ти­че­ские и во­ен­ные меры для уни­что­же­ния более эф­фек­тив­ной, чем ка­пи­та­лизм си­сте­мы. Даже до­воль­но круп­ная стра­на, СССР, не смог про­ти­во­сто­ять всем кап­стра­нам, а "со­ци­а­ли­сти­че­ской ко­опе­ра­тив" за­мо­чат легко си­ла­ми одной на­ло­го­вой ин­спек­ции. Даже танки по­сы­лать не при­дёт­ся.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Со­вре­мен­ная Рос­сия - чер­вяк в на­во­зе (с) ***
Аватар пользователя Рыба Баскервилей

> и со вре­ме­нем весь осталь­ной мир к ней при­со­еди­нит­ся, как к наи­бо­лее эф­фек­тив­ной форме жиз­не­де­я­тель­но­сти!

Глу­пые фан­та­зии. Прак­ти­ка по­ка­за­ла, что со­всем на­обо­рот - весь ка­пи­та­ли­сти­че­ской мир пред­при­мет эко­но­ми­че­ские, по­ли­ти­че­ские и во­ен­ные меры для уни­что­же­ния более эф­фек­тив­ной, чем ка­пи­та­лизм си­сте­мы. Даже до­воль­но круп­ная стра­на, СССР, не смог про­ти­во­сто­ять всем кап­стра­нам, а "со­ци­а­ли­сти­че­ской ко­опе­ра­тив" за­мо­чат легко си­ла­ми одной на­ло­го­вой ин­спек­ции. Даже танки по­сы­лать не при­дёт­ся.

еще раз, мне не труд­но,

су­ще­ству­ют ОПФ, в ко­то­рых не пред­по­ла­га­ет­ся экс­плу­а­та­ция че­ло­ве­ка че­ло­ве­ком, от­кры­вай­те и ра­бо­тай­те, это все до­ступ­но и ле­галь­но прямо сей­час.

Вы по­ни­ма­е­те о чем я?

Аватар пользователя Okname
Okname (8 лет 11 месяцев)

А как же ге­во­лю­ция?!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вых ма­ни­пу­ля­ци­ях ***
Аватар пользователя nev-chel
nev-chel (7 лет 5 месяцев)

еще раз, мне не труд­но,

су­ще­ству­ют ОПФ, в ко­то­рых не пред­по­ла­га­ет­ся экс­плу­а­та­ция че­ло­ве­ка че­ло­ве­ком, от­кры­вай­те и ра­бо­тай­те, это все до­ступ­но и ле­галь­но прямо сей­час.

Вы по­ни­ма­е­те о чем я?

Ис­то­рия учит, что она ни­че­му не учит (с)

http://news24today.info/rasstrel-​kommuny-dzhordzhtauna-amerikanskaya-tek...

Все­гда най­дут­ся эльфы, ко­то­рые не в курсе про­шло­го. В слу­чае успе­ха или на­ме­ка на успех вас быст­рень­ко объ­явят сек­той и по­мно­жат на ноль.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (У нас Укра­и­на  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя Рыба Баскервилей

еще раз, мне не труд­но,

су­ще­ству­ют ОПФ, в ко­то­рых не пред­по­ла­га­ет­ся экс­плу­а­та­ция че­ло­ве­ка че­ло­ве­ком, от­кры­вай­те и ра­бо­тай­те, это все до­ступ­но и ле­галь­но прямо сей­час.

Вы по­ни­ма­е­те о чем я?

Ис­то­рия учит, что она ни­че­му не учит (с)

http://news24today.info/rasstrel-​kommuny-dzhordzhtauna-amerikanskaya-tek...

Все­гда най­дут­ся эльфы, ко­то­рые не в курсе про­шло­го. В слу­чае успе­ха или на­ме­ка на успех вас быст­рень­ко объ­явят сек­той и по­мно­жат на ноль.

вот Вы точно не по­ня­ли, о чем я.

я про организационно-​правовые формы хо­зяй­ствен­ной де­я­тель­но­сти, а не про секты.

секта не ко­мун­на.

ко­мун­на, это ор­га­ни­за­ция сов­мест­но­го хо­зяй­ства без экс­плу­а­та­ции, а не когда бабы общие.

Страницы