Ме­то­дич­ка для ис­то­ри­ков

Аватар пользователя Ринат78

 

Методичка для историков

По­дав­ля­ю­щее боль­шин­ство оте­че­ствен­ных ис­то­ри­ков при опи­са­нии СССР до 1953 года ри­су­ют из СССР какой то «Мор­дор»:

  • во время ре­во­лю­ции и граж­дан­ской войны («брат на брата») по­гиб­ло более 2 млн. че­ло­век (у неко­то­рых ис­то­ри­ков эта цифра до­сти­га­ет 5 млн.)
  • за время го­ло­да 1921 и «го­ло­до­мо­ра» 1932-33 умер­ло еще от 3 до 7 млн. че­ло­век
  • во вре­ме­на «Боль­шо­го тер­ро­ра» 1937-1938 было рас­стре­ля­но 656 тыс. че­ло­век и несколь­ко мил­ли­о­нов умер­ло в ла­ге­рях за пе­ри­од с 1920 по 1953 годы
  • во время по­дав­ле­ния вос­ста­ний (Крон­штадт­ское, Там­бов­ское и пр.) по­гиб­ло около 2 млн. че­ло­век
  • ну и во время Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной войны СССР по­те­рял 27 млн. че­ло­век.

Все это на­ча­лось после ХХ съез­да КПСС и осо­бен­но было раз­ду­то во вто­рой по­ло­вине 1980-х.

Мало того, во вто­рой по­ло­вине 1980-х к этому на­чал­ся до­бав­лять­ся плач по «Рос­сии ко­то­рую мы по­те­ря­ли».

За по­след­ние годы по­яви­лись ис­то­ри­че­ские ис­сле­до­ва­ния «ста­ли­ни­стов» ко­то­рые сбили число вся­ких сол­же­ни­ци­ных, но сами факты боль­ших по­терь от вы­ше­пе­ре­чис­лен­но­го спис­ка кро­ва­вых де­я­ний «Мор­до­ра» со­хра­ни­лись.

От­ку­да же «рас­тут ноги» кро­ва­вых де­я­ний «Мор­до­ра»?

В 1944 году Ми­ни­стер­ством про­па­ган­ды Тре­тье­го Рейха была мно­го­мил­ли­он­ным ти­ра­жом от­пе­ча­та­на ли­стов­ка, ко­то­рая рас­про­стра­ня­лась как среди на­се­ле­ния ок­ку­пи­ро­ван­ных тер­ри­то­рий СССР (из ко­то­рых Крас­ная Армия еще не успе­ла из­гнать ок­ку­пан­тов), среди на­сту­па­ю­щих войск Крас­ной Армии (с са­мо­ле­тов), чтобы они за­со­мне­ва­лись и так быст­ро не на­сту­па­ли, а также (на немец­ком языке) среди немец­ко­го на­се­ле­ния тех рай­о­нов Во­сточ­ной и Цен­траль­ной Ев­ро­пы, на ко­то­рые на­сту­па­ла Крас­ная Армия, чтобы немец­кое на­се­ле­ние бе­жа­ло сломя го­ло­ву от «ази­ат­ских орд вар­ва­ров».

Вот эта ли­стов­ка.

Рас­ти­ра­жи­ро­вав эту геб­бель­сов­скую про­па­ган­ду, еще удив­ля­ем­ся, по­че­му на За­па­де так оха­и­ва­ют нашу ис­то­рию!

Сами же дали им бо­га­тую пищу для раз­мыш­ле­ния и ин­фор­ма­ци­он­но­го про­ти­во­дей­ствия.

А на «Крат­кий курс ВКП(б)», под­шив­ки газет «Прав­да» и «Из­ве­стия» и т.д. сразу в один голос за­яв­ля­ют что это «боль­ше­вист­ская про­па­ган­да»!

За­ду­май­тесь сами, что яв­ля­ет­ся боль­шим бла­гом для на­сто­я­ще­го и бу­ду­ще­го Рос­сии – геб­бель­сов­ская (сюда же от­но­сит­ся и бе­ло­гвар­дей­ская) или «боль­ше­вист­ская» про­па­ган­да? 

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Watcher
Watcher (6 лет 6 месяцев)

В чем про­бле­ма? На­ри­суй­те свет­лый Ло­ри­ен со сво­и­ми, под­твер­жден­ны­ми ар­хив­ны­ми дан­ны­ми циф­ра­ми по­терь. Ах, да, вы­со­кие эльфы же бес­смерт­ны...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вой по­ли­то­те - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-​13285502 ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman (13 лет 2 месяца)

Зиг хайль!

Геб­бельс может спо­кой­но жа­рить­ся на ско­во­род­ке в аду. На Земле вы­рос­ли до­стой­ные уче­ни­ки.

В трех пред­ло­же­ни­ях дез­аву­и­ро­вать же­ле­зо­бе­тон­ные в своей ло­ги­ке ар­гу­мен­ты оп­по­нен­та, пред­ло­жить оп­по­нен­ту ис­поль­зо­вать ложь в по­ле­ми­ке и тут же осу­дить его за эту ложь - это вы­со­кий класс. Гутт, малт­шык, гутт!

Аватар пользователя Производственник

По­пы­тать­ся дез­аву­и­ро­вать. Или дез­аву­и­ро­вать в своей го­ло­ве. Чтобы не бицца о же­ле­зо­бе­тон­ные ар­гу­мен­ты, хе хе.

Аватар пользователя Watcher
Watcher (6 лет 6 месяцев)

Оста­вим злоб­но­го Геб­бель­са и иже с ними там, где он на­хо­дит­ся. Да­вай­те про­сто при­ве­дем "на­сто­я­щие" цифры по­терь по всем упо­мя­ну­тым вре­мен­нЫм про­ме­жут­кам. По ис­точ­ни­кам,об­ще­при­знан­но объ­ек­тив­ным. Это имен­но то, что я хотел ска­зать. И срав­ним с "вра­же­ски­ми", и раз­об­ла­чим и по­сра­мим вра­жин, нагло кле­ве­щу­щих.

Кста­ти, ис­точ­ни­ки могут быть раз­ные, в том числе, про­сти­хос­по­ди и за­пад­ные. А то как бы не по­пасть в си­ту­а­цию, как, на­при­мер, с ве­ли­ким под­вод­ни­ком Трав­ки­ным

В ка­че­стве про­ти­во­по­лож­но­го при­ме­ра можно при­ве­сти И.В.Трав­ки­на, ко­то­рый за­явил 13 побед, за ним утвер­ди­ли 7, а фак­ти­че­ски он по­то­пил 1 транс­порт, на что из­рас­хо­до­вал в общей слож­но­сти 50 тор­пед (свое­об­раз­ный ре­корд).

https://flot.com/science/view/effectivity.htm

Фак­ти­че­ски про­ве­ря­ет­ся по дан­ным по­терь, под­твер­жден­ным всеми ис­точ­ни­ка­ми, в том числе и про­тив­ной сто­ро­ной.

Из той же серии "атака" Лу­ни­на  "Тир­пи­ца", ко­то­рый её не за­ме­тил. Ни в одном из до­ку­мен­тов её не за­фик­си­ро­ва­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вой по­ли­то­те - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-​13285502 ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Вы, глав­ное, не за­будь­те о на­ци­о­наль­ном мен­та­ли­те­те.
Когда немцы, по край­ней мере в авиа­ции, стре­ми­лись по воз­мож­но­сти бОль­шее число ин­ци­ден­тов спи­сать на небо­е­вые по­те­ри.

Аватар пользователя Herrero
Herrero (7 лет 2 месяца)

А еще немец­кие тан­ки­сты асы с двух трех ки­ло­мет­ров со­вет­ские танки под­би­ва­ли. Такие за­тей­ни­ки...

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Угу. А ещё был джидай-​Рудель, ко­то­ро­му на счёт *уни­что­жен­ных* (!!!) со­вет­ских тан­ков пи­са­ли в ко­ли­че­ствах, со­из­ме­ри­мых (а когда и пре­вы­шав­ших) число сна­ря­дов в БК.

Аватар пользователя 1one1
1one1 (5 лет 1 месяц)

"Да­вай­те при­ве­дем..." - а зачем?

Рос­сия все­гда была ве­ли­кой, все­гда была пра­вой, и есть, и будет. Точка. 

Для несо­глас­ных - со­от­вет­ству­ю­щие ста­тьи УК. Всё.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (Все что вы хо­те­ли знать о злост­ном клик­бей­те и па­ни­кер­стве) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman (13 лет 2 месяца)

 что яв­ля­ет­ся боль­шим бла­гом для на­сто­я­ще­го и бу­ду­ще­го Рос­сии

Сей­час на­бе­жит кучка недо­дав­лен­ных геб­ель­сов­ских вы­кор­мы­шей и нач­нет убеж­дать, что у Рос­сии - некий "тре­тий путь".

Ни маль­чик, ни де­воч­ка, хе-хе.

 

Аватар пользователя Тояма Токанава
Тояма Токанава (9 лет 7 месяцев)

Глядя на со­вре­мен­ную "элиту" по­ни­маю Ста­ли­на и по­ра­жа­юсь его гу­ман­но­сти и че­ло­ве­ко­лю­бию.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Это — «элита» по *само*на­зва­нию.
Боль­ше всего бо­ит­ся фор­ма­ли­за­ции *пуб­лич­ных* кри­те­ри­ев во­жде­лен­но­го ста­ту­са и прак­ти­че­ско­го при­ме­не­ния те­стов.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka (12 лет 5 месяцев)

yes

Аватар пользователя Производственник

И тогда народ по­ра­жал­ся ми­ро­лю­бию. Мно­гих тва­рей тре­бо­ва­ли рас­стре­лять и удив­ля­лись слиш­ком мяг­ким при­го­во­рам.

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 10 месяцев)

Ну да, при Ста­лине элита была такая, что толь­ко в ров. Пер­вое со­вет­ское пра­ви­тель­ство це­ли­ком (ну, кто дожил) туда спу­сти­ли. Сплошь враги на­ро­да. А уж после Ста­ли­на...

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman (13 лет 2 месяца)

Ну да, при Ста­лине элита была такая, что толь­ко в ров.

С каким пе­ри­о­дом срав­ни­ва­ем? По каким кри­те­ри­ям элиту оце­ни­ва­ем?

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 10 месяцев)

Ну когда там у со­вет­ских ис­то­ри­ков пе­ри­од Боль­шо­го тер­ро­ра? 37-38-ой? 

В этот пе­ри­од по­гиб­ло 78 % чле­нов ЦК ВКП(б). 

Боль­ше­ви­ки же были луч­ши­ми из луч­ших, верно? А уж ЦК так и ваще – сме­та­на со­вет­ско­го об­ще­ства.

Аватар пользователя grr
grr (10 лет 3 месяца)

37-38-ой? 

Чушь это все, 78% - во­об­ще ни о чем. 55-61 вот где на­сто­я­щий тер­рор, более 90% всех власт­ных струк­тур сме­ни­лось, не толь­ко ЦК но и пер­вич­ное звено все про­пы­ле­со­си­ли, и никто ни гу-гу.

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 10 месяцев)

Очень может быть. Вот так пол­ве­ка хе­ра­чим элиту, а потом удив­ля­ем­ся, а Гор­ба­чев от­ку­да взял­ся?

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

И на­ка­нуне «Ка­та­строй­ки» — по­вто­ри­ли.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman (13 лет 2 месяца)

Вот так пол­ве­ка хе­ра­чим элиту

Ну так не хе­рачь­те. Кто вас за­став­ля­ет? Ан­гли­чане?

 

 

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 10 месяцев)

Вот! Глас ра­зу­ма слышу я. Ан­гли­чане свою илиту чота не хе­ра­чат. 

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Да? Вспом­ни­те [на­при­мер] войну Алой и Белой розы…

Ну нам-​то, если не гре­зить о вхож­де­нии в ряды ыли­та­ри­ев, ин­те­рес­но немно­го не это.

Аватар пользователя grr
grr (10 лет 3 месяца)

Вспом­ни­те [на­при­мер] войну Алой и Белой розы…

Так там с тех пор и не оста­лось ни­ко­го из элиты по­чи­тай что.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Это тянет на пред­ло­же­ние по фор­ма­ли­за­ции кри­те­ри­ев и раз­ра­бот­ке те­стов.

Но ре­а­ли­стич­нее про­сто по­стро­ить Анар­хию! ☺

Аватар пользователя Производственник

За хо­ро­шие дела у людей ка­рье­ра уда­ва­лась, за пло­хие - ло­ма­лась. Что не так? У нас стра­ну раз­ва­ли­ли и до сих пор мно­гие сидят в вер­хах - так лучше да?

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 10 месяцев)

Все так, все так. Но со­гла­си­тесь, когда 75% ве­те­ра­нов пар­тии - - враги на­ро­да, это мно­гое го­во­рит о пар­тии. Какая-​то пар­тия пло­хих дел по­лу­ча­ет­ся. 

Аватар пользователя Производственник

По­верх­ност­ный и тен­ден­ци­оз­ный под­ход, осо­бен­но в от­ры­ве от ис­то­ри­че­ско­го кон­тек­ста и от­ли­ча­ет тебя и таких как ты ка­пи­та­ли­сти­че­ских про­па­ган­ди­стов. Про­дол­жай лить воду на мель­ни­цу вся­ко­го за­пад­ла, хе хе.

Аватар пользователя Herrero
Herrero (7 лет 2 месяца)

Там на­ци­о­наль­ный со­став было бы непло­хо по­смот­реть. И уро­вень об­ра­зо­ва­ния за­од­но.

Аватар пользователя Производственник

Это ка­пи­та­ли­сти­че­ским про­па­ган­ди­стам неза­чем. Что и про­яв­ля­ет их сущ­ность, кста­ти.

Аватар пользователя kv1
kv1 (9 лет 3 недели)

Пер­вое со­вет­ское пра­ви­тель­ство было по­го­лов­но троц­ки­ста­ми (по тер­ми­но­ло­гии 30-х годов). Мно­гие потом "не смог­ли по­сту­пить­ся прин­ци­па­ми" и от­пра­ви­лись в ров.

Аватар пользователя stil
stil (11 лет 10 месяцев)

Глав­ная про­бле­ма что "элиты" как та­ко­вой не су­ще­ству­ет. Есть груп­па мало свя­зан­ных между собой людей волей судеб за­брав­ших­ся на верх. Они прин­ци­пи­аль­но не лучше и не хуже осталь­ных про­сто им по­вез­ло ока­зать­ся в нуж­ное месте в нуж­ное время. 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman (13 лет 2 месяца)

:))))))))))

Но вы правы, элита в Рос­сии за по­след­ние 100 лет - плоть от плоти на­ро­да.

Аватар пользователя Николай Северин

>им по­вез­ло ока­зать­ся в нуж­ное месте в нуж­ное время. 

По­вез­ло ли таким "нуж­ни­кам" в годы оные? Вы­со­ко взо­брал­ся, да забыл, что с вы­со­ты боль­нее па­дать. Увы, "Хо­дить бы­ва­ет склиз­ко по ка­меш­кам иным..." 

Аватар пользователя grr
grr (10 лет 3 месяца)

по­ни­маю Ста­ли­на и по­ра­жа­юсь его гу­ман­но­сти и че­ло­ве­ко­лю­бию.

Меня все­гда это в нем по­ра­жа­ло. Че­ло­век вынес такое чего ни­ко­му не по­же­ла­ешь и при этом остал­ся че­ло­ве­ком.

Аватар пользователя Scahor
Scahor (9 лет 2 месяца)

Может мне не по­вез­ло по жизни.... Но мои жиз­нен­ный опыт по­ка­зы­ва­ет что среди людеи вы­нес­ших тя­го­ты боль­ше людеи ра­зум­ных и спра­вед­ли­вых чем среди тех кто ни­че­го не ис­пы­тал. 

На­мно­го боль­ше. 

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

ВОН!
Мо­дель опи­са­на и до­ста­точ­но полно про­ана­ли­зи­ро­ва­на то­ва­ри­щем Бог­да­но­вым.
Можно огра­ни­чить­ся пря­мым ука­за­ни­ем на необ­хо­ди­мость от­ри­ца­тель­но­го под­бо­ра.

Аватар пользователя Herrero
Herrero (7 лет 2 месяца)

Из вос­по­ми­на­ний до­че­ри спец­пе­ре­се­лен­цев Марии Ефи­мов­ны Ко­лес­ни­ко­вой:

в Маг­ни­то­горск в на­ча­ле 30-х их, "бег­лых ку­ла­ков", до­ста­ви­ли из Крас­но­ураль­ска. В 1950 году в Маг­нит­ку при­е­хал че­ло­век, про­во­див­ший в 1929-м рас­ку­ла­чи­ва­ние в их род­ном селе. Почти два­дцать лет спу­стя Ефим Ко­лес­ни­ков сумел за­быть обиду, велел при­го­то­вить уго­ще­ние по­луч­ше и при­гла­сил ви­нов­ни­ка всех бед их семьи в гости. На во­прос до­че­ри, по­че­му он так ста­ра­ет­ся для того, кто, по сути, по­ло­мал ему жизнь, отец от­ве­тил: "Нель­зя людям мстить, надо им про­щать. Тогда они убе­дят­ся в своей неправо­те…"

От­сю­да

К пред­ста­ви­те­лям са­мо­го оби­жа­е­мо­го на свете на­ро­да это прак­ти­че­ски не от­но­сит­ся. Как при­мер

Аватар пользователя 1one1
1one1 (5 лет 1 месяц)

Имен­но. Не до­де­лал,  много не до­де­лал. Вы­чи­щать надо было и вы­чи­щать.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (Все что вы хо­те­ли знать о злост­ном клик­бей­те и па­ни­кер­стве) ***
Аватар пользователя Андрей.
Андрей. (7 лет 10 месяцев)

Хо­ро­шо ска­зал,  как го­во­рит­ся не в бровь, а в глаз yes

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Пе­ре­чи­тай­те мо­но­гра­фию Я.А. Браф­ма­на.
С ак­цен­том на тех­но­ло­гию пре­вра­ще­ния про­фес­сии в эт­ни­че­скую мо­но­по­лию.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

Жили ве­се­ло, было много празд­ни­ков, на танцы хо­ди­ли, в кино, ра­до­ва­лись лю­бо­му улуч­ше­нию, власть не ру­га­ли оптом, она была на­род­ная, га­зе­ты чи­та­ли и му­зы­ка гре­ме­ла везде. Ба­буш­ка рас­ска­зы­ва­ла, "так перед вой­ной жили хо­ро­шо".

Аватар пользователя NikGer
NikGer (13 лет 3 месяца)

У меня на во­прос про ре­прес­сии от­ве­ти­ла ... вроде где-​то что-​то было. что-​то слы­ша­ли

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё (13 лет 4 месяца)

А сколь­ко по­терь при­нес­ла граж­дан­ская война? 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman (13 лет 2 месяца)

Ты имел ввиду ин­тер­вен­цию 20 ино­стран­ных го­су­дарств, под­дер­жан­ную от­но­си­тель­но неболь­шой ча­стью на­се­ле­ния Рос­сии?

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух (5 лет 11 месяцев)

а ре­во­лю­ция в 1917, хоть, была?

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78 (7 лет 5 месяцев)

аж 2 штуки
одна в Фев­ра­ле, а дру­гая в Ок­тяб­ре

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу (6 лет 2 месяца)

Чтож Вы так про де­душ­ку Ле­ни­на, не хо­ро­шо, по-​русофобски.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman (13 лет 2 месяца)

Хо­чет­ся взять и по­да­рить учеб­ник ис­то­рии. С чего и КОГДА на­ча­лась т.н. Граж­дан­ская война? (Я прям ощу­щаю, как учё­ный оп­по­нент от­кры­ва­ет новое окно бра­у­зе­ра, вы­зы­ва­ет Ян­декс, вво­дит по­ис­ко­вый за­прос и по диа­го­на­ли изу­ча­ет со­от­вет­ству­ю­щую ста­тью из Ви­ки­пе­дии 😆 ).

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

А она («т.н. Граж­дан­ская война») была одна?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman (13 лет 2 месяца)

Это вы у "Не скажу" спра­ши­вай­те.

Страницы