По­че­му «Ар­ма­та» и «Су-57» в мас­со­вых ко­ли­че­ствах не пой­дут в вой­ска РФ?

Аватар пользователя Александр Запольскис

Рос­сий­ская армия будет пе­ре­во­ору­жать­ся сразу на ше­стое по­ко­ле­ние, минуя пятое

Как со­об­щил те­ле­ка­нал «Звез­да»  со ссыл­кой на ис­точ­ник в оборонно-​промышленном ком­плек­се, до конца 2019  года во­ору­жен­ные силы стра­ны по­лу­чат всего 12 но­вей­ших тан­ков Т-14  «Ар­ма­та». После мощ­ной ре­клам­ной ком­па­нии 2017−2018 годов цифра вы­гля­дит  обес­ку­ра­жи­ва­ю­щей.

Сна­ча­ла го­во­ри­лось о на­ра­щи­ва­нии парка луч­ших в мире ос­нов­ных бо­е­вых тан­ков до 2300 машин к 2030−2035 годам. Позд­нее их ко­ли­че­ство вне­зап­но со­кра­ти­лось  до 100 машин (при­мер­но со­от­вет­ству­ет одной тан­ко­вой бри­га­де  трех­ба­та­льон­но­го со­ста­ва), зато с по­став­кой всего в те­че­ние года. Те­перь  же речь идет мак­си­мум об одной роте. Да еще с ого­вор­кой на­счет  рас­пре­де­ле­ния машин между раз­ны­ми ча­стя­ми.

Ка­сай­ся  все толь­ко одних тан­ков, си­ту­а­цию еще как-​то можно было бы спи­сать на  гри­ма­сы ка­пи­та­лиз­ма или фа­таль­ный, но в целом то­чеч­ный сбой. Од­на­ко  весь­ма схо­жая кар­ти­на на­блю­да­ет­ся прак­ти­че­ски со всеми но­вей­ши­ми  оте­че­ствен­ны­ми раз­ра­бот­ка­ми. За ис­клю­че­ни­ем стра­те­ги­че­ских. Вот где дела  об­сто­ят дей­стви­тель­но хо­ро­шо, так это со стра­те­ги­че­ски­ми  меж­кон­ти­нен­таль­ны­ми ядер­ны­ми ра­ке­та­ми, ги­пер­зву­ко­вы­ми глай­де­ра­ми и  «По­сей­до­ном».

Тогда как по офи­ци­аль­ным  дан­ным, Т-14 ито­го­вую про­грам­му го­сис­пы­та­ний еще не за­кон­чил, тя­же­лые  бо­е­вые ма­ши­ны пе­хо­ты К-17 «Бу­ме­ранг» в про­грам­ме по­ста­вок 2018−2019  годов по­хо­же не фи­гу­ри­ру­ют во­об­ще, судь­ба и сроки пе­ре­во­ору­же­ния ВКС на  Су-57 также оста­ют­ся ту­ман­ны­ми. По самым оп­ти­ми­стич­ным про­гно­зам, в  те­ку­щем году рос­сий­ская армия по­лу­чит всего дю­жи­ну но­вей­ших машин Су-57, ко­то­рых хва­тит на пе­ре­осна­ще­ние лишь двух эс­кад­ри­лий.

Су-57

Су-57

Все это на фоне по­сто­ян­ных ре­пор­та­жей о  но­вей­ших раз­ра­бот­ках и даль­ней­ших мо­дер­ни­за­ци­ях. К «Ар­ма­те» якобы на­ча­ли  раз­ра­ба­ты­вать мон­стру­оз­ное 152-мм ору­дие. В прес­су явно со­зна­тель­но  до­пу­ще­на утеч­ка фо­то­гра­фий  с те­сто­вой вы­кат­ки тя­же­ло­го разведывательно-​ударного бес­пи­лот­ни­ка  «Охотник-​Б». Ас­сор­ти­мент анон­си­ро­ван­ных за про­шед­шие два года но­вей­ших  ра­дио­элек­трон­ных си­стем, в первую оче­редь раз­вед­ки, це­ле­ука­за­ния и РЭБ,  уже со­став­ля­ет об­шир­ный спи­сок.

Все  упо­мя­ну­тое либо уже при­ня­то на во­ору­же­ние, либо пой­дет в вой­ска  бук­валь­но со дня на день. Од­на­ко на прак­ти­ке ос­нов­ные сред­ства  го­су­дар­ствен­но­го обо­рон­но­го за­ка­за идут в по­дав­ля­ю­щем боль­шин­стве толь­ко  на мо­дер­ни­за­цию уже су­ще­ству­ю­щих во­ору­же­ний. По­че­му так?

Ответ  на во­прос вы­гля­дит до­воль­но неожи­дан­ным. То­таль­но­го пе­ре­во­ору­же­ния на  упо­мя­ну­тые выше «си­сте­мы пя­то­го по­ко­ле­ния» мы не уви­дим ни­ко­гда. По­то­му  что даже для офи­ци­аль­но гос­под­ству­ю­щих взгля­дов на со­вре­мен­ную войну они  под­хо­дят мало. Вес­ной 1945 года для про­из­вод­ства од­но­го танка Т-34  тре­бо­ва­лось 3230 нормо-​часов или при­мер­но пять ка­лен­дар­ных ме­ся­цев.  Бла­го­да­ря за­па­рал­ле­ли­ва­нию про­цес­сов фак­ти­че­ский срок ужи­мал­ся до трех.  Бла­го­да­ря чему всего три вы­пус­кав­ших их за­во­да (№ 183 в Ниж­нем Та­ги­ле, №  112 в Горь­ком и № 174 в Омске) толь­ко в те­че­ние 1944−1945 годов су­ме­ли  вы­пу­стить 12 551 ма­ши­ну мо­де­ли Т-34−85, а «трид­цать­чет­ве­рок» всех типов  за весь пе­ри­од Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной войны про­мыш­лен­ность про­из­ве­ла  35 467 штук, из ко­то­рых 80% были по­те­ря­ны в бою.

Точ­ных  дан­ных по тру­до­ем­ко­сти из­го­тов­ле­ния Т-72Б3, на­равне с Т-90,  со­став­ля­ю­ще­го ос­но­ву со­вре­мен­но­го рос­сий­ско­го тан­ко­во­го парка, в  от­кры­тых ис­точ­ни­ках нет. Од­на­ко из­вест­но, что ма­ши­на по­лу­ча­ет­ся путем  глу­бо­кой мо­дер­ни­за­ции мо­де­ли Т-72В, на про­из­вод­ство ко­то­рой, даже с  уче­том до­стиг­ну­той оп­ти­ми­за­ции про­из­вод­ствен­ных про­цес­сов, тре­бу­ет­ся не менее 5040 нормо-​часов.  Так что в итоге цифра может пре­вы­шать 6200−6500 нормо-​часов. И это еще  немно­го. К при­ме­ру, из­го­тов­ле­ние Т-64А тре­бу­ет 11 045 нормо-​часов.

Уралвагонзавод

Урал­ва­гон­за­вод

Иными сло­ва­ми, на по­лу­че­ние од­но­го  со­вре­мен­но­го ОБТ необ­хо­ди­мо без ма­ло­го до года вре­ме­ни. При­чем не толь­ко  у нас. Вы­пуск фран­цуз­ско­го AMX-56 «Лек­лерк» за­ни­ма­ет более по­лу­то­ра  лет. При­мер­но та же кар­ти­на на­блю­да­ет­ся везде, и в США, и в Гер­ма­нии, и в  Япо­нии, и в Южной Корее.

Опыт бо­е­вых  дей­ствий в Сирии по­ка­зал, что в усло­ви­ях ны­неш­ней на­сы­щен­но­сти поля боя  раз­но­го рода ПТРК танк на пе­ре­до­вой «живет» не более двух ме­ся­цев.  На­при­мер, укра­ин­ская армия за июль-​октябрь 2014 года в боях в Дон­бас­се  по­те­ря­ла свыше 900 тан­ков. И это с опол­чен­ца­ми. Что уж го­во­рить о  ре­гу­ляр­ной армии.

Из чего сле­ду­ет  оче­вид­ный вывод: в своем ны­неш­нем виде армия любой про­мыш­лен­но раз­ви­той  стра­ны мира, во­ю­ю­щая про­тив тех­но­ло­ги­че­ски и ре­сурс­но рав­но­го  про­тив­ни­ка, «ста­чи­ва­ет­ся» в бою при­мер­но за 3−4 ме­ся­ца, после чего  про­мыш­лен­но­сти по­тре­бу­ет­ся не менее 2−3 лет для вос­пол­не­ния по­терь.

На  этом фоне по­след­ние до­сти­же­ния, при явных тех­ни­че­ских пре­иму­ще­ствах,  тем не менее стра­те­ги­че­ски ока­зы­ва­ют­ся хуже. Они в разы до­ро­же, слож­нее  кон­струк­тив­но и экс­плу­а­та­ци­он­но, тре­бу­ют более вы­со­кой ква­ли­фи­ка­ции  эки­па­жа, как пра­ви­ло, имеют су­ще­ствен­но мень­ший меж­ре­монт­ный ин­тер­вал,  но при этом столь же яв­но­го так­ти­че­ско­го пре­вос­ход­ства на поле боя не  обес­пе­чи­ва­ют. ДОТ про­тив­ни­ка, что но­вей­ший Т-14, что усту­па­ю­щий ему по  но­визне Т-72В3, М-1 «Аб­рамс» или «Леопард-​2» будут ко­вы­рять при­мер­но  оди­на­ко­вое время.

Таким об­ра­зом, весь­ма  ре­сур­со­за­трат­ное мас­со­вое пе­ре­во­ору­же­ние на «но­вин­ки» об­ще­го ито­го­во­го  пе­ре­ве­са над про­тив­ни­ком не дает. Ско­рее, на­обо­рот, су­ще­ствен­но  уве­ли­чи­ва­ет непри­ем­ле­мость риска по­те­ри.

Что по­ро­ди­ло два па­рал­лель­ных про­цес­са.

Пер­вый  за­клю­ча­ет­ся в по­пыт­ке со­здать «га­ран­ти­ро­ван­но непро­би­ва­е­мый танк».  На­при­мер, об­ве­шав его мак­си­маль­но тол­стой до­пол­ни­тель­ной бро­ней и/или  осна­стив си­сте­ма­ми ак­тив­но­го про­ти­во­дей­ствия. В ре­клам­ных ро­ли­ках  экс­пе­ри­мен­ты вы­гля­дят кра­си­во, од­на­ко прак­ти­че­ский ре­зуль­тат ока­зы­ва­ет­ся  куда менее зна­чи­тель­ным. К тому же сто­и­мость мо­дер­ни­за­ции рас­хо­ды  прак­ти­че­ски удва­и­ва­ет. Это осо­бен­но видно на про­ек­тах «тя­же­лых БМП».

Тяжелая БМП Т-15 модулем АУ220М. "Армия - 2018"

Тя­же­лая БМП Т-15 мо­ду­лем АУ220М. "Армия - 2018"

Вто­рой при­во­дит кон­струк­то­ров к идее  пре­дель­но ав­то­ма­ти­че­ской тех­ни­ки, име­ну­е­мой дро­на­ми. При схо­жих уров­нях  тактико-​технических воз­мож­но­стей они стоят на два по­ряд­ка (!) де­шев­ле  «пи­ло­ти­ру­е­мых эки­па­жем». И вот имен­но с этого мо­мен­та воз­ни­ка­ет при­чи­на,  ввиду ко­то­рой аб­со­лют­но все, что оте­че­ствен­ные, что ино­стран­ные, «самые  со­вре­мен­ные раз­ра­бот­ки в об­ла­сти ору­жия» еще до­воль­но долго в серию не  пой­дут, оста­ва­ясь лишь в неболь­шом ко­ли­че­стве для вой­ско­вых ис­пы­та­ний,  как в усло­ви­ях к бо­е­вым при­бли­жен­ных, так и непо­сред­ствен­но в бою.

На­чать  стоит с окон­ча­тель­ной утра­той по­ни­ма­ния сути и ме­ха­низ­ма войны  бу­ду­ще­го. Там, где оно со­хра­ня­ет­ся, как в СЯС, научно-​технический  про­гресс эф­фек­тив­ность по-​прежнему де­мон­стри­ру­ет, ибо во­ен­ные оста­ют­ся  спо­соб­ны сфор­му­ли­ро­вать внят­ное тех­за­да­ние ин­же­не­рам, ко­то­рое те могут  «во­пло­тить в ме­тал­ле». А вот на море, в воз­ду­хе и, осо­бен­но, на суше —  пол­ный и ре­ши­тель­ный «затык». Но­вей­шие иг­руш­ки пред­ше­ствен­ни­ков  пре­вос­хо­дят слиш­ком незна­чи­тель­но, зато точно будут усту­пать вско­ро­сти  ожи­да­е­мо­му сле­ду­ю­ще­му по­ко­ле­нию средств во­ору­жен­ной борь­бы.

К  тому же об­ще­ство и армия пы­та­ют­ся еще найти спо­соб любым спо­со­бом  из­бе­жать по­терь в лич­ном со­ста­ве. Что тре­бу­ет убрать че­ло­ве­ка как можно  даль­ше от пе­ре­до­вой. На­при­мер, пи­ло­ты, управ­ля­ю­щие аме­ри­кан­ски­ми  удар­ны­ми дро­на­ми в Аф­га­ни­стане и Сирии, фи­зи­че­ски рас­по­ла­га­ют­ся на базах  на тер­ри­то­рии США. В ре­зуль­та­те чего по­те­ря бес­пи­лот­но­го са­мо­ле­та или  танка озна­ча­ет лишь из­держ­ки на по­куп­ку но­во­го «же­ле­за», без  необ­хо­ди­мо­сти ре­ше­ния про­бле­мы «гру­зов 200 и 300».

Американский ударный БПЛА "MQ-1 Predator"

Аме­ри­кан­ский удар­ный БПЛА "MQ-1 Predator"

До недав­не­го вре­ме­ни крайне узким ме­стом  ди­стан­ци­он­но­го управ­ле­ния яв­ля­лась уяз­ви­мость связи и кри­тич­ность  за­паз­ды­ва­ния ре­ак­ции на из­ме­не­ние внеш­ней об­ста­нов­ки. Судя по  пуб­ли­ка­ци­ям в от­кры­тых ис­точ­ни­ках, и то и дру­гое, если и не по­лу­чи­лось  окон­ча­тель­но ре­шить, общее на­прав­ле­ние успе­ха уже най­де­но. Ин­же­не­ры  тру­дят­ся толь­ко над прак­ти­че­ским во­пло­ще­ни­ем «в же­ле­зе». Ве­ро­ят­но, им  по­тре­бу­ет­ся прой­ти несколь­ко ите­ра­ций для уве­рен­но­го до­сти­же­ния цели, но  дело уже много вре­ме­ни не зай­мет.

А  зна­чит, услов­но го­во­ря, пе­ре­ход на Су-57 стра­те­ги­че­ски уже не оку­пит­ся.  При­мер­но как не оку­пи­лись у США пе­ре­хо­ды на F-22, В-2 и F-35. К тому же  денег у нас силь­но мень­ше аме­ри­кан­ско­го. Во­ен­ный бюд­жет в 716 млрд  дол­ла­ров мы себе поз­во­лить не можем. В Рос­сии на 2019 год на эти цели за­пла­ни­ро­ва­но  43,4 млрд, на 2020 — 43,5 млрд, на 2021 год — 43,62 млрд дол­ла­ров.  Хо­чешь — не хо­чешь, а при­хо­дит­ся тща­тель­но вы­ве­рять эф­фек­тив­ность  при­ни­ма­е­мых ре­ше­ний. Пока по уров­ню обо­ро­но­спо­соб­но­сти Москва од­но­знач­но  пре­вос­хо­дит Ва­шинг­тон.

Так что про­стая,  точ­нее тра­ди­ци­он­ная, гонка во­ору­же­ний нам явно не под­хо­дит. А став­шие в  по­след­ние пол­то­ра де­ся­ти­ле­тия несим­мет­рич­ные от­ве­ты, как раз и ведут в  об­ласть силь­но неиз­ве­дан­но­го. Се­го­дня никто тол­ком не может внят­но  опи­сать хотя бы в пер­вом при­бли­же­нии ха­рак­тер поля боя бу­ду­ще­го. Все  знают про дроны и РЭБ, но как оно все ста­нет функ­ци­о­ни­ро­вать кон­крет­но?

Со­вре­мен­ная  война, в сущ­но­сти, яв­ля­ет­ся более слож­ным ана­ло­гом игры  камень-​ножницы-бумага. Глав­ным сред­ством уни­что­же­ния тан­ков яв­ля­ет­ся  пе­хо­та и авиа­ция, про­тив ко­то­рых «иг­ра­ют» ар­тил­ле­рия, ПВО и тоже  авиа­ция, ко­то­рым в свою оче­редь про­ти­во­сто­ят ра­кет­чи­ки и та же самая  пе­хо­та. В ин­тер­не­те полно до­ку­мен­таль­ных ре­пор­та­жей, когда  тех­но­ло­ги­че­ски со­вре­мен­ная армия ока­зы­ва­ет­ся неспо­соб­ной от­ра­зить атаку  ко­пе­еч­ных тех­ни­чек или шахид-​мобилей.

Боевики. Сирия.

Бо­е­ви­ки. Сирия.

От­сут­ствие внят­но­го по­ни­ма­ния бу­ду­ще­го  ведет к фор­му­ли­ро­ва­нию, мягко го­во­ря, стран­ных за­да­ний. На­гляд­ным тому  при­ме­ром может слу­жить из­ра­иль­ская «тя­же­лая тан­кет­ка» Carmel.  С одной сто­ро­ны, за­ду­ман­ная как нечто ма­лень­кое, про­стое и лег­кое, но  уже раз­дув­ша­я­ся до воз­мож­но­сти ве­де­ния боя в ди­стан­ци­он­ном ре­жи­ме в  слу­чае ги­бе­ли эки­па­жа, из-за чего силь­но при­ба­вив­шая в весе и очень  по­тя­же­лев­шая в цене.

Иными сло­ва­ми,  «пятое по­ко­ле­ние» ору­жия силь­но опоз­да­ло к сво­е­му вре­ме­ни. Со­здан­ное  ско­рее по инер­ции го­ноч­но­го про­цес­са, се­го­дня оно го­дит­ся в ос­нов­ном  лишь для вы­ста­воч­ных шоу и от­дель­ных то­чеч­ных опе­ра­ций на вто­ро­сте­пен­ных  ТВД. В этом и кро­ет­ся сек­рет столь стран­но­го, на пер­вый взгляд,  ны­неш­не­го «топ­та­ния на месте». «Пятое по­ко­ле­ние» ока­за­лось  про­ме­жу­точ­ным. «По-​серьезному» армия пе­ре­во­ору­жать­ся ста­нет не на него, а  на сле­ду­ю­щее по­ко­ле­ние, ко­то­рое сей­час еще лишь со­зда­ет­ся в за­кры­тых  КБ.

 

Ис­точ­ник

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Ана­ли­ти­ка

Об­ра­щаю вни­ма­ние на неофи­ци­аль­ность об­суж­да­е­мых дан­ных, то есть как вер­сия при­ни­ма­ет­ся, но вы­во­ды я бы не спе­шил де­лать.

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Во­ен­ное дело

Комментарии

Аватар пользователя mmx
mmx (9 лет 5 месяцев)

Опять мрии про роботов-​шмоботов? Новые во­ору­же­ния не кле­па­ют мас­со­во там, где для них про­тив­ни­ка нет. Ф-35 по­лу­чил­ся ка­ле­кой ко­то­рый даже по офи­ци­аль­ным аме­ри­кан­ским дан­ным до се­ре­ди­ны сле­ду­ю­ще­го де­ся­ти­ле­тия небое­спо­соб­ным будет. А по мне­нию во­ен­ных (наших) ви­ди­мо он во­об­ще без­на­де­жен. Ар­ма­те из се­го­дня вы­пус­ка­е­мых об­раз­цов неко­му про­ти­во­сто­ять, США и Ан­глия так даже и тан­ко­пром про­сра­ли успеш­но. В то же время на­при­мер но­вей­шие ПВО штам­пу­ют­ся мас­со­во, аж 2 новых за­во­да для их вы­пус­ка по­стро­и­ли. Так что всё во­ен­ные по­ни­ма­ют, не надо тут со сво­е­го вы­со­ко­го ди­ва­на пы­тать­ся раз­гля­деть что-​то якобы невид­ное им.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 4 месяца)

Когда они по­явят­ся а вы узна­е­те толь­ко при мас­си­ро­ван­ном при­ме­не­нии или даже если за год до него то ни­ка­кие уси­лия неда­дут со­здать адек­ват­ный ответ. Речь идёт о ни­ве­ли­ро­ва­нии РВСН к 2025 за счёт ин­фра­струк­тур­но­го удара, ра­бо­ты 5 ко­лон­ны преж­де всего там где опре­де­ля­ют­ся си­сте­мы управ­ле­ния, с целью их вы­ве­де­ния из строя. Ро­бо­то­тех­ни­че­ские ге­те­ро­ген­ные сети более эф­фек­тив­ное могут на­но­сить по­ра­же­ние чем СЯС пол­но­стью па­ра­ли­зуя или, это проще, уни­что­жая эко­но­ми­ку и про­чее любых стран и бло­ков. Вы даже если бу­де­те иметь эф­фек­тив­ную за­щи­ту от дро­нов её не по­ста­ви­те везде, так что ни до­ро­ги ни смеж­ни­ков пред­при­я­тий охра­ня­е­мых за­щи­тить невоз­мож­но. Игра "а мы тут не при­чём!" и мно­го­зна­чи­тель­ные за­яв­ле­ния - в поль­зу ду­ра­ков разве. Осо­бен­но после того как ло­ма­ну­ли С-200, по­гиб­ли рус­ские.

Нель­зя да­вать чи­нов­ни­кам как и аген­там 5 ко­лон­ны, коих во вла­сти едва ли не боль­ше чем осталь­ных, клю­че­вых де­та­лей как ра­бо­та­ет ваша же­лез­ка или про­грам­ма. Зна­е­те когда по­да­вал в МО а всплы­ва­ло в виде про­ек­тов ДАРПА как-​то не хо­чет­ся далее. По­доб­ное не един­ствен­ный слу­чай, во вся­ком слу­чае за себя го­во­рю, а си­стем­ный фак­тор. То же самое на­блю­да­ет­ся при изу­че­нии тех­но­ло­ги­че­ской ис­то­рии 18-19-20-21вв. Дей­ствия про­тив рус­ско­го сек­то­ра да и про­тив людей носят си­сте­ма­ти­че­ский ха­рак­тер. Всё что в нём рож­да­ет­ся вы­во­зит­ся, часто как в слу­чае: с Си­кор­ским, Зво­ры­ки­ным, ав­то­ром под­зем­ных ракет не так давно уехав­шим на Запад - вме­сте с авторами-​носителями тех­но­ло­ги­че­ских сек­ре­тов.

Чем мень­ше знают о тон­ко­стях вашей ра­бо­ты людей, тем лучше. Какие-​то вещи при­хо­дит­ся дер­жать в го­ло­ве или в бу­маж­ном виде без по­яс­не­ний без ко­то­рых труд­но разо­брать­ся а часто невоз­мож­но пока вы не за­пу­сти­ли в мас­со­вую серию. Ни­ка­ких по­дроб­но­стей в техот­чё­тах. Как и с дан­ны­ми по гео­ло­гии дан­ные на­уч­но­тех­ни­че­ско­го­ха­рак­те­ра ре­гу­ляр­но уво­зят­ся без по­ло­жи­тель­ной или с ми­зер­ной об­рат­ной свя­зью, в РФ они воз­ра­ща­ют­ся если то в ка­че­стве го­то­вых то­ва­ров. Я пред­ла­гал тут а всплы­ва­ло в Япо­нии, Гер­ма­нии, США, Из­ра­и­ле. Лишь япон­цы опо­сре­до­ван­но и за дру­гую часть на­но­ли­то­гра­фи­че­ско­го про­цес­са за­пла­ти­ли. Т.е. ба­наль­ное во­ров­ство и пе­ри­о­ди­че­ский гра­бёж. 

До­ро­гая тех­ни­ка это день­ги на ветер. Лучше на дроны пол­но­стью ав­то­ном­ных от че­ло­ве­ка си­стем - в РФ одни из луч­ших а по ряду луч­шие в мире раз­ра­бот­чи­ки ряда ИИ си­стем. Из того что видно - робот Ян­дек­са водит по за­сне­жен­ной до­ро­ге, с нечёт­ки­ми зна­ка­ми без раз­мет­ки непо­нят­но где на­хо­дя­щим­ся краем и проч., чего дру­гие не могут. И это толь­ко вер­ши­на айс­бер­га.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя mmx
mmx (9 лет 5 месяцев)

Где такие за­бо­ри­стые ве­ще­ства про­да­ют? smiley

Аватар пользователя Se66rg
Se66rg (8 лет 7 месяцев)

Это "ре­пли­ка" Бумс'а

Аватар пользователя Бывший пенсионер

Все пра­виль­но!

Сей­час, когда пол­но­мас­штаб­ная го­ря­чая война не воз­мож­на, ее как Вы зна­е­те, ведут ги­брид­ны­ми ме­то­да­ми.

Это ин­фор­ма­ци­он­ная, эко­но­ми­че­ская, по­ли­ти­че­ская, ан­тинрав­ствен­ная, мик­ро­био­ло­ги­че­ская, тех­но­ло­ги­че­ская и т.д. со­став­ля­ю­щие этой ги­брид­ной войны.

Все это при­ме­ня­ли и при­ме­ня­ют про­тив Рос­сии.

Аватар пользователя Снокман
Снокман (8 лет 11 месяцев)

Ну коли 3я ми­ро­вая ги­брид­ная на­ча­лась и идёт, где став­ка глав­но­ко­ман­до­ва­ния? Кто рулит борь­бой? Где ги­брид­ная мо­би­ли­за­ция? Где  и кто вой­ска этой ги­брид­ной войны? И по­че­му глав­ко­верх не под­нял народ на эту войну?

 

 

Аватар пользователя Бывший пенсионер

Став­ка в Крем­ле, с 2014 года война обост­ри­лась, осталь­ное не видит толь­ко сле­пой.

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов (9 лет 10 месяцев)

Став­ка в Крем­ле, но там, по всей ви­ди­мо­сти, не со­всем адек­ват­но оце­ни­ва­ют си­ту­а­цию.
Чет­ко­го раз­гра­ни­че­ния по фрон­там там видят толь­ко: войну ин­фор­ма­ци­он­ную, войну эко­но­ми­че­скую и войну куль­тур­ную. При этом важ­ность фрон­тов се­рьез­но недо­оце­не­на.

В про­тив­ном слу­чае меня бы уже при­зва­ли на фронт вме­сто ра­бо­ты на дядю на граж­дан­ке.

А глав­ное ору­жие се­го­дня - это груп­па под­го­тов­ки "пат­ри­о­ти­че­ско­го май­да­на", ко­то­рый будут пы­тать­ся про­во­дить под "крас­ной мас­кой". И рас­кач­ка уже идет.

"Клас­со­вая борь­ба все­гда важ­нее от­ра­же­ния вра­же­ско­го им­пе­ри­а­лиз­ма. Сна­ча­ла оте­че­ство нужно отобрать у вра­гов внут­рен­них..."

К. Семин

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 4 месяца)

Ско­рее на Лон­гАй­лен­де NYC и в Waddesdon Manor осталь­ные - го­во­ря­щие го­ло­вы с ро­ля­ми

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Yevd
Yevd (10 лет 2 месяца)

Оче­вид­но, учителя-​носители сек­ре­тов гра­мот­но­сти, тоже мас­со­во уеха­ли на Запад. Чи­тать мо­но­тон­ный текст без зна­ков пре­пи­на­ния - такая мУка!

Аватар пользователя knave2000
knave2000 (10 лет 1 неделя)

Не надо при­ди­рать­ся к ино­стран­ным аген­там. Им рус­ский язык очень тя­же­ло да­ет­ся.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 4 месяца)

Оче­вид­но что-​либо по су­ще­ству ком­мен­та­рия вы от­ве­тить не смог­ли или не за­хо­те­ли, цель и не ста­ви­лась, с моей точки зре­ния, по­то­му ска­ти­лись как ещё ба­та­рея трол­лей к бла-​бла-бла.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Yevd
Yevd (10 лет 2 месяца)

При­зна­юсь - я пе­ре­си­лил себя и до­чи­тал до конца. Если в тек­сте и был смысл, то он по­те­рял­ся в про­цес­се му­чи­тель­но­го чте­ния. Думаю, я не оди­нок в этом. Из­ви­ни­те, но ком­мен­та­ри­ев по су­ще­ству нет имен­но по этой при­чине

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 4 месяца)

Кроме трол­лин­га так ни­че­го и не вы­рос­ло...

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя mejik
mejik (8 лет 7 месяцев)

Об­смот­рят­ся своей Фу­ту­ра­мы и бу­ду­ще­го без Каль­ку­ло­на с Бен­де­ром не могут пред­ста­вить. Смеш­но, когда ав­то­ры по­доб­ные ТС свой моз­го­вой слиз­няк вы­да­ют за гип­но­жа­бу, ту­жась ин­фи­ци­ро­вать людей стра­шил­ка­ми с ро­бо­та­ми, ис­кус­ствен­ным ин­тел­лек­том и про­чей три­хо­му­ди­ей, лишь бы за­ра­бо­тать око­ло­трен­до­вой пи­са­ни­ной еще немно­го гро­ши­ков..

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider (10 лет 2 месяца)

Опять мрии про роботов-​шмоботов? Новые во­ору­же­ния не кле­па­ют мас­со­во там, где для них про­тив­ни­ка нет.

     Одно дру­го­му не ме­ша­ет.  )) 

  Да, амер­ский про­вал на Укра­ине оста­вил Ар­ма­ту и Су-57 без се­рьёз­ной ра­бо­ты. 

  И да, 6-е по­ко­ле­ние на низ­ком стар­те. Об этом го­во­ри­ли сами кон­струк­то­ры как Ар­ма­ты, так и Су-57. 

Аватар пользователя knave2000
knave2000 (10 лет 1 неделя)

Вообще-​то, плат­фор­ма Ар­ма­та из­на­чаль­но пред­на­зна­ча­лась для бес­пи­лот­но­го ис­пол­не­ния. Кап­су­ла с эки­па­жем - это про­ме­жу­точ­ная ста­дия, сов­па­да­ю­щая с, так на­зы­ва­е­мым, 5-м по­ко­ле­ни­ем толь­ко по вре­ме­ни. С са­мо­го на­ча­ла плат­фор­ма Ар­ма­та про­ек­ти­ро­ва­лась как дрон.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 4 месяца)

Ар­ма­та хо­ро­шо за­щи­щён­ный свер­ху танк по срав­не­нию с про­чи­ми но ЛЮБОЙ танк 3л бу­тыл­кой с опре­де­лён­ны­ми са­мо­дель­ны­ми  ВВ а есть такие что вдвое мощ­нее тола, вы­ве­дет из строя или сло­ма­ет ЛЮБОЙ танк. Сто­и­мость такой бу­тыл­ки +сто­и­мость части дрона с ве­ро­ят­но­стью сби­тия 1/5 по­ряд­ка 5г зо­ло­том, а танк стоит 100кг и более зо­ло­том. Даже ро­е­вым ва­ри­ан­том с до­ро­ги­ми устой­чи­вы­ми к РЭБ дро­на­ми атака с по­ра­же­ни­ем 10 дро­нов вый­дет всего в 200г зо­ло­том, в 500раз мень­ше.

Кон­чи­лось дет­ство, как и лин­ко­ры уста­ре­ли танки. Ста­рья вроде Т-90 вполне мо­дер­ни­зи­руя ба­ба­хов хва­тит пока го­нять. 

Т-50 ин­те­рес­ная ма­ши­на всего от­ме­чу две пи­ло­ти­ру­е­мые (пока) Су-34 и Т-50 т.к. толь­ко они имея от­но­си­тель­но неболь­шие раз­ме­ры об­ла­да­ют и г/п по­ряд­ка 10т без пи­ло­тов и их ха­бо­ра и могут нести неде­ли­мые си­сте­мы во­ору­же­ния, при­чём друг друга они не за­ме­ня­ют. Так отсек под уста­нов­ку того что вчера в ла­бо­ра­то­рии сто­я­ло боль­ше у Су-34, а у Т-50 боль­ше даль­ность без до­за­пра­вок.
Для несе­ния 2т ЯБЧ есть по­про­ще и по­де­шев­ле ма­ши­ны - на этих вся­кие ра­дио­оп­ти­че­ские в т.ч. про­ти­во­спут­ни­ко­вые РЭБ и про­чие си­сте­мы неде­ли­мые. И пока пи­ло­ти­ру­е­мых ин­те­ре­сен СР-10 раз­ви­тие в оперативно-​тактический дрон ар­гу­мент с на­груз­кой боее 1тонны и ме­ха­ни­кой с гид­ро­уси­ле­ни­ем в управ­ле­нии. Дан­ный са­мо­лёт в базе дер­жит от­ри­ца­тель­ные пре­груз­ки ко­то­рые не вы­дер­жи­ва­ет ни один се­рий­ный ис­тре­би­тель. Цен­ник для од­но­мет­ной от­зву­чи­вал­ся в рай­оне 15 кг зо­ло­том что очень при­ем­ле­мо в слу­чае вы­со­ко­ма­нёв­рен­но­го дрона с око­ло­зву­ко­вой (убрав людей и ка­би­ну аэро­ди­на­ми­ка улуч­шит­ся) ско­ро­стью по­лё­та и ра­ди­у­сом до 700-800км.

Осталь­ное мил­ли­о­ны дро­нов устой­чи­вых почти ко всем и пол­но­стью устой­чи­вых к любым РЭБ. КНР такое мог де­лать ещё пару лет назад. У них управ­лен­че­ской воли и моз­гов нехва­та­ет. Так АСУ управ­ле­ния роем взяли от нас в 2016 ску­пив лет 5-7 назад всех кого смог­ли по ИИ в Москве и далее.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов (9 лет 10 месяцев)

При­со­еди­ня­юсь.

Мриям про роботов-​шмоботов уже более по­лу­ве­ка... а как во­е­вал че­ло­век, так и будет. Ибо при со­по­ста­ви­мом тех­ни­че­ском уровне про­тив­ни­ков от­си­деть­ся за пуль­та­ми не по­лу­чит­ся...

Ну а во­об­ще глав­ный фронт се­го­дня дру­гой. Саааа­а­всем дру­гой.

Аватар пользователя mmx
mmx (9 лет 5 месяцев)

Ну во­об­ще в про­стых сре­дах (вода и воз­дух) этих самых роботов-​шмоботов как раз и внед­ри­ли успеш­но более по­лу­ве­ка назад. Са­мо­на­во­дя­щи­е­ся тор­пе­ды, ра­ке­ты ПВО/ПКР по сути яв­ля­ют­ся на­сто­я­щи­ми бо­е­вы­ми ро­бо­та­ми. Но для на­зем­ных бо­е­вых дей­ствий такой уро­вень ИИ аб­со­лют­но недо­ста­то­чен даже для про­сто­го пе­ре­ме­ще­ния тех­ни­ки по слож­ным (нестан­дар­ти­зо­ван­ным как до­ро­ги по ко­то­рым ко­ле­сят ма­ши­ны с ав­то­пи­ло­та­ми) по­верх­но­стям. Сужу об этом на при­ме­ре мар­со­хо­дов, ко­то­рые все еще управ­ля­ют­ся людьми-​операторами, несмот­ря на мно­го­ча­со­вую за­держ­ку сиг­на­ла до Марса и об­рат­но.

Аватар пользователя Верняк
Верняк (10 лет 4 месяца)

если по­ста­вить за­да­чу в виде то­таль­но­го экс­тер­ми­на­ту­са на­се­ле­ния на кон­крет­ной тер­ри­то­рии без при­ме­не­ния ОМП - то дроны уже сей­час могли бы справ­лять­ся в ав­то­ма­ти­че­ском ре­жи­ме, при скром­ном уча­стии че­ло­ве­ка - такой под­ход сдер­жи­ва­ет­ся толь­ко об­ще­ствен­ным мне­ни­ем, но это вовсе не озна­ча­ет что его не раз­ра­ба­ты­ва­ют
а в наше время "пост-​правды" сво­е­му на­се­ле­нию во время войны можно на­ри­со­вать любую кар­тин­ку - сви­де­те­лей по­доб­но­го ге­но­ци­да все равно будет не так уж и много

со­всем дру­гой во­прос в том, как имен­но себе пред­став­ля­ют гло­баль­ную войну в ГШ и Пен­та­гоне - что имен­но будет по их пред­став­ле­нию после об­ме­на уда­ра­ми СЯС, какие сред­ства и как смо­гут эф­фек­тив­но вво­дить­ся в бой после ги­гант­ских раз­ру­ше­ний эко­но­мик и по­терь ос­нов­ных узлов обо­ро­ны (во­пре­ки сте­рео­ти­пам боль­шин­ство го­ро­дов нет смыс­ла сно­сить ЯО - лучше если там нач­нут­ся бес­по­ряд­ки и голод, что может свя­зать и без того оску­дев­шие ре­сур­сы про­тив­ни­ка), и как оце­ни­ва­ют ско­рость де­гра­да­ции во­ору­же­ний до джихад-​мобилей и тп са­мо­па­ла.

в общем не надо спи­сы­вать ав­то­ма­ти­че­ские си­сте­мы - воз­мож­но стоит про­сто глуб­же разо­брать­ся в целях и за­да­чах

Аватар пользователя mmx
mmx (9 лет 5 месяцев)

Без ЖПС-​навигации, без цент­не­ра ра­да­ров/ли­да­ров/ла­зе­ров на борту даже ле­та­ю­щий робот не смо­жет са­мо­сто­я­тель­но ле­тать вбли­зи земли. А цели не смо­жет на­хо­дить и со всем этим сто­я­щим мил­ли­он бак­сов фар­шем. Никак не вы­ри­со­вы­ва­ют­ся "ты­сяч­ные стаи де­ше­вых ма­лень­ких дро­нов" о ко­то­рых мриют ди­ван­ные экс­пер­ты впе­чат­лен­ные ки­тай­ски­ми иг­руш­ка­ми.

Аватар пользователя Верняк
Верняк (10 лет 4 месяца)

без "жпс-​навигации" от­лич­но ра­бо­та­ют тупые роботы-​пулеметы - тупо по теп­ло­вым целям, при сов­ме­ще­нии их с "умным мин­ным полем" и ав­то­ма­ти­че­ской ар­тил­ле­ри­ей - как по­ка­за­ли изыс­ка­ния ки­тай­ских то­ва­ри­щей - по край­ней мере от пар­ти­зан без под­держ­ки тя­же­лых во­ору­же­ний они спо­соб­ны кон­тро­ли­ро­вать уз­ло­вые точки
при этом сов­ме­щая их с теми же "ки­тай­ски­ми дро­на­ми" за­да­ча ко­то­рых тупое на­ве­де­ние по целям (опять таки тупо теп­ло­вым и тп при­зна­кам биоты) - та же самая ав­то­ма­ти­че­ская ар­тил­ле­рия спо­соб­на кон­тро­ли­ро­вать всю зону по­ра­же­ния - ра­ди­ус дей­ствия со­вре­мен­ной ар­тил­ле­рии вам надо обо­зна­чить ли вы в курсе?

и еще раз - не надо тор­мо­зить/за­цик­ли­вать­ся - после об­ме­на уда­ра­ми СЯС вся си­сте­ма про­се­да­ет в луч­шем слу­чае до уров­ня на­ча­ла вто­рой/конца пер­вой ми­ро­вых войн (с со­от­вет­ству­ю­щим про­се­да­ни­ем глу­би­ны ТВД) - и вот как раз тут, тот у кого есть де­ше­вые дроны и ав­то­ма­ти­ка + не "си­сте­мы жи­пи­ес" а тупые вышки со­то­вой связи (или воз­мож­ность их раз­вер­ты­ва­ния) - будет в до­ста­точ­но вы­год­ном по­ло­же­нии

кроме того, в ло­каль­ных вой­нах лично я за то, чтоб нашим ре­бя­там не при­хо­ди­лось под­ры­вать себя в окру­же­нии - так что ав­то­ма­ти­ке быть, хо­ти­те вы того или нет)

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 4 месяца)

ИИ уде­ла­ет тот что со­зда­ют, во­прос оста­нут­ся ли рус­ские, этот и ни­ка­кой иной во­прос вол­ну­ет. Ге­но­цид 5,5-6 тыс лет назад на­чал­ся - Клё­со­ву как-​то боль­ше чем ар­хео­ло­гам на зар­пла­те и ис­то­ри­кам на аме­ри­кан­ских гран­тах ве­рит­ся - у него доход лич­ный поз­во­ля­ет го­во­рить немно­го боль­ше. Тем более ака­де­ми­сты. Не далее как 2 неде­ли назад встре­чал­ся с одним ар­хео­ло­гом и он опро­верг то, что за год до того го­во­рил. Т.е. он об­ну­лил­ся.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 3 месяца)

Толь­ко звез­да смер­ти. Толь­ко хард­кор!

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata (10 лет 11 месяцев)

Го­ло­ва ме­ду­зы Гор­го­ны. Де­ше­во и сер­ди­то.

Аватар пользователя Замполит
Замполит (10 лет 11 месяцев)

мас­со­вые за­куп­ки голов тёщь быст­ро решат про­бле­му...

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 1 месяц)

Неее. Про­сто цикл от на­ча­ла раз­ра­бот­ки до мас­со­во­го про­из­вод­ства се­го­дня за­шка­ли­ва­ет уже за 20 лет. Ар­ма­та еще даже до ито­го­вых ис­пы­та­ний не до­бра­лась. Какие могут быть ты­сяч­ные ти­ра­жи?

А по по­во­ду пе­ре­ска­ки­ва­ния через по­ко­ле­ние тех­ни­ки. Неа, так не по­лу­чит­ся. Это бух­гал­тер­ский под­ход. Зачем тра­тить день­ги се­го­дня, если зав­тра по­тре­бу­ет­ся по­тра­тить столь­ко же? Лучше се­го­дня ни­че­го не тра­тить, зато зав­тра, ух.

А во­ен­ный спро­сит, чем же во­е­вать се­го­дня, если по­тре­бу­ет­ся. Это как если бы в 1940-ом свер­ну­ли бы про­из­вод­ство БТ и Т-26, чтобы до­ждать­ся фи­наль­ной вер­сии Т-34 с 85-мм пухой. К 43-ему, ага. А в 41-ом чем во­е­вать?

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет (12 лет 5 месяцев)

Тут еще  автор "забыл" о дет­ских бо­лез­нях тех­ни­ки  и слож­но­стях по её осво­е­нию во­ен­ны­ми. Он на­обо­рот пишет, что тех­ни­ка слож­на, по­то­му да­вай­те до­ждем­ся ещё  более слож­ную в при­ме­не­нии и об­слу­жи­ва­нии  тех­ни­ку и её и будем поль­зо­вать. Кем? Если нет опыта об­ра­ще­ния с тех­ни­кой 5, 5+, кто су­ме­ет управ­лять и об­слу­жи­вать 6? Ду­рац­кая  ста­тья. 

Аватар пользователя knave2000
knave2000 (10 лет 1 неделя)

А еще надо уста­вы пе­ре­пи­сы­вать. Так­ти­ка ве­де­ния боя кар­ди­наль­но от­ли­ча­ет­ся.

Аватар пользователя 55aa
55aa (11 лет 4 месяца)

Новый хит­рый план ка­на­ла Звез­да?

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975 (8 лет 1 месяц)

Вы­хо­дит, война не пред­ви­дит­ся? 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna (10 лет 4 месяца)

Она давно идет. На­при­мер, на Рос­сию на­па­ли Укра­и­ной.... 

Аватар пользователя Адский Советник

Все проще, мин­фин денег не дает.

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Ftopwar.ru%2F138827-​gosprogram...

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975 (8 лет 1 месяц)

День­ги есть толь­ко на бо­е­вую муль­ти­пли­ка­цию.

Аватар пользователя knave2000
knave2000 (10 лет 1 неделя)

Со­юз­мульт­фильм - наш ответ Ха­ля­ву­ду!

Во ис­ти­ну ги­брид­ная война в раз­га­ре! :-)

Они нам Джейм­са Бонда, а мы им Машу и мед­ве­дя! Ух, ме­си­ло­во! :-)

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 8 месяцев)

Есть такая штука, на­зы­ва­ет­ся "задел на бу­ду­щее".

В 1947 году на за­ме­ну мощ­ней­ше­го тя­же­ло­го танка сво­е­го вре­ме­ни – ИС-3 был раз­ра­бо­тан мощ­ней­ший тя­же­лый танк сво­е­го вре­ме­ни – ИС-7. Но в серию он не пошел. Было со­зда­но шесть хо­до­вых про­то­ти­пов, на этом про­из­вод­ство свер­ну­то. Та же судь­ба по­стиг­ла мощ­ней­шие тя­же­лые танки сво­е­го вре­ме­ни ИС-6, ИС-9 и ИС-10. А ИС-4 был вы­пу­щен мик­ро­се­ри­ей (по со­вет­ским мер­кам) в 258 штук. 

И, на­ко­нец, в 1953 году был до­стиг­нут идеал, со­вер­шен­ство, апо­фе­оз идеи тя­же­лых тан­ков – Т-10 (ИС-5/ИС-8). Вот его и при­ня­ли на во­ору­же­ние, на­пи­лив с 1953 по 1966 год около по­лу­то­ра тысяч этих пре­вос­ход­ных машин.

По­это­му ра­бо­ты в на­прав­ле­нии со­зда­ния тан­ков но­во­го по­ко­ле­ния не сле­ду­ет вос­при­ни­мать, как про­цесс, име­ю­щий на­ча­ло и конец. Люди ра­бо­та­ют. Ну и норм.

Аватар пользователя knave2000
knave2000 (10 лет 1 неделя)

А что де­лать тем, у кого эти ра­бо­ты не идут и люди не ра­бо­та­ют? Это ведь они боль­ше всех ноют.

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 8 месяцев)

Го­су­дар­ство не может и не долж­но обес­пе­чи­вать всех ра­бо­той. По­пыт­ка удер­жать в СССР гос­мо­но­по­лию на экс­плу­а­та­цию ра­бот­ни­ков за­кон­чи­лась пе­чаль­но. Впро­чем, Эн­гельс об этом пре­ду­пре­ждал. Тем не менее, и сей­час вполне воз­мо­жен выбор, на кого па­хать – на го­су­дар­ство или част­но­го дядя. Па­хать непо­сред­ствен­но на себя-​любимого тоже никто не за­пре­ща­ет.

Аватар пользователя knave2000
knave2000 (10 лет 1 неделя)

Я не об этом.

Что, го­во­рю, де­лать тем стра­нам, где не ве­дет­ся ни­ка­ких раз­ра­бо­ток по со­зда­нию новых тан­ков?

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 8 месяцев)

Ни­че­го. У Рос­сии самая про­тя­жен­ная в мире су­хо­пут­ная гра­ни­ца. Для нее бро­не­тех­ни­ка – это ак­ту­аль­ное сред­ство ре­ше­ния вполне ре­аль­ных задач по обес­пе­че­нию без­опас­но­сти. А вот для пин­до­сов, на­при­мер, на­сущ­ность бро­не­тех­ни­ки не оче­вид­на. Пока ее пе­ре­ве­зешь с кон­ти­нен­та на кон­ти­нент. Пока ор­га­ни­зу­ешь базы хра­не­ния за оке­а­ном. Пока обес­пе­чишь тан­ко­вые ди­ви­зии топ­ли­вом и рас­ход­ни­ка­ми... Ге­мор­рой! По­это­му они все­гда де­ла­ли упор на мор­скую и авиа­ци­он­ную со­став­ля­ю­щую. Су­хо­пут­ные вой­ска США – это такой гад­кий уте­нок на общем фоне. Есть Аб­рамс, ну и хва­тит с вас.

Ев­ро­пе для обес­пе­че­ния без­опас­но­сти танки не по­мо­гут. Они про­сто не успе­ют по­ки­нуть парки в час Х. Она ж про­стре­ли­ва­ет­ся на вылет.

А ки­тай­цы и ин­ду­сы тупо ко­пи­ру­ют рос­сий­ские раз­ра­бот­ки.

Аватар пользователя knave2000
knave2000 (10 лет 1 неделя)

Во-во. Это они по­ни­ма­ют. А так же видят, что рус­ские и ки­тай­цы шу­ру­ют в этом на­прав­ле­нии по пол­ной. Надо же как то объ­яс­нять сво­е­му элек­то­ра­ту, что они не паль­цем де­ла­ны. Вот и при­хо­дит­ся им ве­ре­щать, что ра­бо­ты по со­зда­нию новых тан­ков не имеют ни­ка­ко­го смыс­ла. Тя­же­ло им жи­вет­ся, убо­гим.

Аватар пользователя evp
evp (8 лет 11 месяцев)

1. В 1947 так же на всех углах кри­ча­ли про мощ­ней­ший тя­же­лый танк свое вре­ме­ни ИС-7?

2. За шесть лет до­би­лись со­вер­шен­ства и по­лу­ча­ет­ся в 2021  году нас ждет апо­фе­оз и на­ча­ло про­из­вод­ства тысяч тан­ков?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (гни­лой жар­гон, неин­фор­ма­тив­ный срач) ***
Аватар пользователя Older
Older (10 лет 8 месяцев)

К чему срав­ни­вать в лоб? Какой в этом смысл? А про­па­ган­ды и аги­та­ции все­гда хва­та­ло.

Аватар пользователя evp
evp (8 лет 11 месяцев)

Есть ра­зум­ная аги­та­ция и гра­мот­ная про­па­ган­да, сей­час какая та безум­ная про­па­ган­да, ни дня без но­во­сти о новом вун­дер­ваф­фе, чтоб через пару лет тихо за­мять

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (гни­лой жар­гон, неин­фор­ма­тив­ный срач) ***
Аватар пользователя Older
Older (10 лет 8 месяцев)

А что кон­крет­но за­мя­ли? Ар­ма­ты нет? Или Ар­ма­та не та? А то, что на во­ору­же­ние не при­ня­ли, то это не на­ше­го уров­ня ком­пе­тен­ции вещи. 

Аватар пользователя evp
evp (8 лет 11 месяцев)

А чи­тай­те, что пи­са­ли, и что обе­ща­ли в 2015

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (гни­лой жар­гон, неин­фор­ма­тив­ный срач) ***
Аватар пользователя Older
Older (10 лет 8 месяцев)

И что обе­ща­ли? 

Аватар пользователя evp
evp (8 лет 11 месяцев)
Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (гни­лой жар­гон, неин­фор­ма­тив­ный срач) ***
Аватар пользователя Mulin
Mulin (6 лет 5 месяцев)

Я думаю Рос­сия на своей тер­ри­то­рии войны про­сто не до­пу­стит. То есть нужды в тан­ках осо­бой нету. Ис­тре­би­те­ли... Ну Су-57 неде­шев, а бес­пи­лот­ник не менее эф­фек­ти­вен. Тогда зачем нужен Су? В се­рьез­ной за­ва­руш­ке в ход пой­дут стра­те­ги­че­ские во­ору­же­ния, а с этим у Рос­сии все впо­ряд­ке. Я про­сто ре­аль­но не вижу РЕ­АЛЬ­НЫХ сце­на­ри­ев для армат и вся­ких су. 

Страницы