Запилить пост решил в качестве ответа на коммент Alexsworda:
Интересно, кстати, есть ли договорная практика (при заказе строительства) - на то, чтобы оговорить в договоре допустимый уровень теплопотерь.
Чаще всего разгораются жаркие дискуссии из чего строить дом? В живописном беспорядке сплетаются адепты разных технологий и начинают с пеной у рта доказывать что их убеждение самое верное.
Господа, хочу вас всех одновременно и разом разочаровать - В мире не существует какой то лучшей технологии. Абсолютно все технологии имеют свои плюсы и минусы. Если бы была одна такая "ну прям ваще", то поверьте, только ее бы и применяли везде.
Обывателю весь этот информационный мусор со спорами вообще не нужен. С таким же успехом можно спорить про марку стали для болта с обратной конической резьбой применяемого в станкостроении.
По этому я возьму на себя смелость и попытку как то систематизировать и защитить будущего владельца частного дома, со знаниями в строительстве нулевыми, или околонулевыми.
Для начала надо самому себе ответить на простой и банальный вопрос - А для чего мне нужен дом?
Если дом нужен для постоянного проживания, это одна категория затрат, если некое строение, напоминающее дом, для того что бы ужраться в хлам на выходные и пьяному не спать под дождем - это совсем другой вопрос.
Я буду рассматривать вопрос дома для постоянного проживания. Фанерную халупу могут сколотить шабашники за относительно небольшие деньги. Ни какие строительные нормы там не действуют и соответственно что хотели то и получили. Ни каких гарантий или компенсаций Вы не получите. Это даже обсуждать нет ни какого смысла.
И так нас интересует дом для постоянного проживания.
Для того что бы его начинать строить, надо понять - А что мне надо? (в смысле планировки, отопления, канализации, водоснабжения и т.д.) И вытекающий вопрос - А могу ли я финансово его себе позволить?
Ответ на эти вопросы может дать ТОЛЬКО проект, на основании которого сделана смета. Ни какие советы "бывалых", почеркушки на салфетках, расчеты в калькуляторах на эти вопросы однозначный ответ не дадут. Проект и только проект со всей инженеркой. Схему затрат я давал ТУТ.
Многие читатели АШа имеют свой бизнес, работают на руководящих постах и все прекрасно понимают, что без понимания экономики и ее планирования любой бизнес превращается в игру в рулетку "стрельнет - не стрельнет".
Именно проект даст исчерпывающий ответ на вопрос по всем будущим затратам.
Все затраты надо знать заранее, что бы не получилось "как тады". В 90-х многие взяли кредиты, построили коробки/завели под крышу и упсс.. На остальное денег нет. Так и продавали этот хлам, который был годен разве что под снос.
С деньгами определились.
Далее стоит очень важный вопрос - А кого нанимать? Предложений много, сайтов с красивыми заставками как блох на собаке.
А вот тут все намного проще. Надо всего лишь понимать одну простую истину - Защитить Вас может только государство.
Если Вы собираетесь жить в доме для постоянного проживания, то Вы не хотите болеть от сквозняков, что бы в доме было тепло, не плодился грибок, плесень, не дышали фенолами и прочими гадостями.
Государство в этом плане о Вас позаботилось, Вас защитили законом.
Предположим что какой то сайт, некой строительной компании Вас убедил, что построят именно то что Вы хотите. Что делать?
Надо предложить им внести в договор два пункта:
1. О той самой энергоэффективности - СП 50.13330.2012 Тепловая защита зданий - Вы же хотите что бы дома было тепло?
2. Вы не хотите болеть и испытывать дискомфорт? - Требуйте внесения в договор пункта о соответствии дома СанПиН 2.1.2.2645-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях"
Все. Вас не должны волновать какие концентрации пыли в каком либо утеплителе, их вредность или горючесть, шумоизоляция и т.д. Все эти нормы прописаны в этом СанПиНе и абсолютно не важно из чего будет построен дом по сути. Важно что бы эти нормы были исполнены. За что низкий поклон товарищу Онищенко, который пропихнул эти нормы.
Серьезные строительные компании этих пунктов не боятся и они по Вашему требованию их внесут. Если откажутся - Уходите. Вас в этой конторе кинут. Если начнут лить в уши сказки, что нормы это рекомендации и "на самом деле" все по другому - уходите, не надо тратить свое время.
Эти нормы распространяются НА ВСЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ, из чего бы дом не был построен, из бруса, кирпича, бетона, соломы с глиной или экологичных кизяков.
Материал стен можете обсудить с проектировщиками. Они вам рассчитают разные варианты, которые будут соответствовать этим нормам.
Если Вам построили дом и он этим требованиям не отвечает, то обращайтесь с претензией к застройщику на устранение.
Если он это не сделал, то через 34 дня они обязаны Вам компенсировать всю сумму (получите дом нахаляву, если с застройщика есть что взять). Даже если этот пункт в договоре отсутствует, т.к. Закон о защите прав потребителей имеет бОльшую силу.
Возникает еще один вопрос - А как защитить себя от строительной компании у которой "дырокол в аренде"?
Выбирайте тех кто имеет собственное производство. Чаще всего у них внутри компании есть подразделения, которые занимаются строительством и у многих есть свои проектные бюро. Таких компаний не много по сравнению с большим количеством шабашников, впаривающих "энергоэффективное эко-жилье", но они есть. Перечислять не буду что бы не было рекламы. Просто смотрите - Есть ли у них собственное производство. Если оно есть, то есть чем рисковать. Например линия по распиловке бревна (100-150 тыщ кубометров год, на которой производят доску для клееного бруса) стоит 5-9 лямов евро. Это без монтажа, без зданий, подключений, просто линия " в коробке" в вагоне на таможне. Будет такая контора рисковать своим имуществом ради Вашего дома за 5 лямов рублей? Ответ я думаю очевиден.
Если Вы все таки начали свой путь к дому, то могу предложить развлечение, что бы оценить уровень впаривания и лоховодства.
Когда Вы будете заказывать проект - архитекторы и проектировщики будут работать с Вами в непосредственном контакте. Они Вам дадут полные и исчерпывающие ответы по каждому саморезу, применяемому в строительстве. И когда Вы увидите, что проект полностью прозрачен, отправьте смету в какую нибудь контору. С большой долей вероятности Вам пришлют смету ДЕШЕВЛЕ чем та что имеете на руках, в которой совместно проектировщиком проработали каждый пункт.
Мы же прекрасно понимаем, что дешевле только ворованное, бэушное, либо какой то второсортный брак - вот на этом Вас и будут разводить. Заменять на материалы низкого качества, либо вообще не соответствующие требованиям, "забудут" например про гидроизоляцию под фундамент, либо "забудут" выемку пучинистого грунта и замену на песок, арматуру будут укладывать не через 200 мм, а через 350 мм и то в один слой посередине, где смысла от нее вообще нет ни какого. Шабашники прекрасно знают все нюансы где можно нагреть. Аргументы будут те же самые - "Мы всегда так строили и все нормально", "Ваши СНиПы это разводка правительства" и т.д. Собственно в коментах под моими постами этого не мало.
Маленький комент для сторонников деревянного домостроения. Дерево прекрасный и по своим характеристикам уникальный материал, но дерево это премиум-сегмент. Что бы дом соответствовал нормам его необходимо утеплить снаружи, что полностью скроет всю красоту бруса или сруба. Утепление сруба это вообще риск, т.к. в полостях возникнет конвекция влаги, а это грибок и плесень. Что бы бревно проходило по нормам, например для моего Урала, толщина бревна должна быть 560-620 мм по вершине, а не по комлю. Это очень дорогой материал.
И маленький лайфхак для строителей из клееного бруса. Когда Вам привезли его на участок - не торопитесь разгружать.
Влагомер в 99% покажет что с брусом все нормально. Влагомер нужен для приемки профилированного бруса камерной сушки.
От клееного бруса отрезаем кусок толщиной 200-300 мм. Берем молоток и ударяем по срезу, целясь в клеевое соединение, что бы этот кусок лопнул. Смотрим где он сломался. Если по клеевому соединению - это брак. Нормальный клеевой брус должен ломаться по древесине, а не по клеевому соединению.
Всем спасибо за внимание.
З.Ы. Для совсем упоротых - Я не проектировщик, не надо писать чушь. Так же не надо писать глупости, что нормы и правила придумали жыдомасоны и ЗОГ.
Комментарии
Спасибо! Очень познавательно
Спасибо, земляк!
Интересно
Онищенко, когда его слушаешь по ТВ, выглядит совсем уж не очень. Пока не сталкиваешься с вопросом на своей любимой шкурке.
Непонятно почему. Излагал не так или что.
Вопрос в вентиляции. Эманации могут быть неопасны если у вас хорошая, грамотно рассчитанная и настроенная вентиляция. ВЕ нормальная не всегда обеспечивает. При +10С уже никак.
А так без вариантов или тепловое побуждение, подробнее - предмет статьи, КАК БЫ ВЕ или принудительная вентиляция.
Бревенчатый лишь в случае ТОЛСТЫХ, d550-600 минимум для СПб или Москвы и от d900м для Восточной Сибири, брёвен с моховой НЕПЛОТНОЙ изоляцией большой толщины (каждые 2-3 года внешний слой заново конопатится - воздушный фильтр, а также определённой конструкции втока воздуха в под печи через подпол, наличие русской печи и прочего - обязательно.
Коллега, сначала критика. Ваша цитата -
выдает дилетанта в правовой части строительства (нисколько не сомневаюсь в ваших технических знаниях и опыте).
"Застройщик" - это всегда собственник застраиваемого участка, по заказу которого строится объект капитального (и не очень) строительства. Строят (процесс: проектирование+СМР) "подрядчики". Застройщик может привлечь специалиста - технического заказчика, который в его интересах будет контролировать подрядчиков.
Теперь дополнение к вашим рекомендациям. Целесообразно в договор строительного подряда включить пункт о назначении "главного инженера" проекта - штатного сотрудника фирмы-подрядчика, включенного в Национальный реестр специалистов по организации строительства.
Спасибо за хорошее дополнение.
Пардон, верное замечание.
Ошибся, параллельно договор просматривал когда писал пост - слово к языку "прилипло".
Это уже юридические тонкости. Для обывателя, хорошо зарабатывающего и не понимающего в строительстве это "белый шум".
И таки да, я не юрист - спалился))
Пост выделил, как важное замечание.
Эти нововведения - весьма запоздалая - но всё-таки революция. Наконец-то появился конкретный человек, который лично отвечает за качество (правда, только за "критические" вопросы с точки зрения безопасности). Но если, например, будут применены материалы, не соответствующие упоминаемым Вами выше техническим нормам, этого главного инженера можно привлекать в качестве ответчика в гражданском иске.
Фирмы ("юрики") могут исчезать бесследно - это т.н. "юридические фикции". А вот человека, пока не помрёт, всегда можно найти.
Спасибо за важное дополнение.
Я пост и писал с прицелом как защитить себя от этих "юриков" у которых "дырокол в аренде" и по факту с них не чего брать.
На этапе подписания договора, требуя эти нормы, они чаще всего "включают заднюю".
Да ладно, не фантазируйте. Ну был включен человек в реестр, возник вопрос у покупателя услуги в рамках ГРАЖДАНСКОГО иска (потекла кровля, к примеру). К кому? Правильно, к ОРГАНИЗАЦИИ, с которой заключен договор-см. ГК. Нет организации, на основании КАКОГО ИМЕННО НПА человек, включенный в реестр, будет нести какую-либо ответственность по ГК? О чем именно Вы, камрад? А если через 5 лет из реестра человека исключат-вы будуте его с полицией разыскивать для спора по сгнившей металлочерепице, к примеру ? )))
А вот вопрос ответственности по УК таких специалистов-интересный...
Пошли по западному пути.
Там тоже несет ответственность тот кто поставил подпись.
Я уже не раз этот пример приводил. В доме делают проводку. Делает электрик с лицензией. Из муниципалитета приходит дядька с проверкой - он составляет акт приемки и ставит подпись.
Если дом пыхнул, по причине проводки и причина была именно в нарушении норм, которые дядька из муниципалитета прошляпил, или просто закрыл глаза за денежку, то он попадает под уголовную ответственность. Пофигу на электрика, на генподрядчика, на заказчика и т.д. Вот конкретно кто принимал объект тот и отвечает в уголовном порядке и ни какой административки в виде штрафа в 100 баксов.
Пример, у нас в городе по вине электрики произошел пожар в доме построенном в 50-х гг. В то время из эл-приборов у жильцов мог быть только ТВ типа КВН, а сейчас: кроме ТВ, стиралка, чайники по 2кВт, компы... и много др. Кого к стенке ставить???
Вот-вот. Пожалуйста, расскажите об известных Вам уголовных процессах над проектировщиками или главными инженерами проектов, кроме рынка и аквапарка в Москве...
http://www.prokuror-tula.ru/news/novomoskovsk/50978/
"Найти"... Ога...
-Заблудился мужик в лесу. Кричит,ау-ау... Выходит медвед:
-чо орёшь?
-Да вот, заблудился, думал, мож кто найдёт...
-Ну вот я нашёл. Тебе полегчало?
В нашей ситуации, выход единственный - учиться самому и быть за прораба, тоже самому.
Стройфак ждет с распростертыми объятиями.
А если покупать автомобиль, то надо автотехникум закончить?
Что значит учиться самому? Как показывает практика, обыватель даже не в состоянии прочитать и понять нормативную документацию.
Это видео очень показательно.
Петруша на первых же минутах говорит - Обрушение произошло ИЗ ЗА НАРУШЕНИЯ ПРОЕКТА.
Кстати отличное видео.
Компания, которая строила - обанкрочена.
Это еще раз подтверждает мои слова - нанимать надо тех, кому есть что терять - производство.
Можно было еще упомянуть про независимый технадзор по приему работ, ну как способ борьбы с плохими строителями, так как профессиональный строитель неподготовленному человеку может впихнуть халтуру
Спасибо, очень ценная статья, жаль только я прочел ее после, а не до.
Автору бесконечный респект и уважение.
З.Ы.
От себя бы еще добавил, не пытайтесь сэкономить, особенно на проекте и материалах,- выйдет дороже.
Вот это ответил на мой коммент, так ответил.
Спасибо! И не только от меня - многим пригодится.
уже начинаете со сферического коника как в том, что беседовать предлагаете про вообще технологию, так и в том ,что считаете рациональное поведение определяющим поведение капитала. а оно рационально только в вопросе увеличения прибыли для себя любимых ,а не для производства лучшего результата...
это вы амерам расскажите всеобщий вы наш...
ни один человек на земле не может на это вопрос ответить в первый раз, потому что знать он будет, что ему надо только, когда поживет в том, что он считал самым лучшим и тем, что ему надо. и никак иначе даже при наличии дизайнеров, строителей и всех остальных, задействованных в процессе.
зачем врать то так беспардонно? ни одна серьезная фирма, построив вам дом, не согласится, что все недочеты в постройке - ее вина... будете как тот теленок бодаться с дубом...примеров тому - уйма. и чем серьезнее недостатки, тем меньше вероятность, что фирма их оплатит...
так - по мелочи могут устранить... а у заказчика нет ни квалификации ни мозгов, чтобы все проблемы учесть и предусмотреть. это я вам говорю, как поработавший относительно успешно со всех сторон и во всех ипостасях на этом процессе...
Я делал два поста по "американской фанере".
Вы пребываете в таком же наивном невежестве, как и все остальные крикуны - "Омерига торгует фанерными домами".
Американский каркасник это исторически сложившаяся традиция, ведущая свою историю от нашей эры.
Американские каркасники полное и самодостаточное инженерное решение.
В РФ, если строить по требованиям IBC, аналогичный дом будет стоить в 1,5-3 раза дороже.
Их дома полностью соответствуют санитарным и строительным нормам.
Вы просто наивный дилетант.
Ви таки хотите опровергнуть существование норм и правил упомянутых в посте или это Ваши мрии?
ясен пень. мой то товарищ архитектором живущий в америце тоже не знакомился с вашими постами... к сожалению...
ну, да, я то ни разу в тех фанерных домах и не живал... ага...
и не видел, как их строят...
ага клянусь их регулярно все разрушающими ураганами и торнадо
кстати, да каркасник, который якобы развалили в 9.11 тоже был каркасником, как и многие "монолиты" этажерки...
я где-то утверждал обратное?
не больший дилетант в монолитном многоквартирном и коттеджном строительстве, чем разведчик Путин в президентстве...
что то вы не стали мои "мрии" опровергать, приведя четкие цитаты... а ограничились просто риторическими вопросами и руганью.
и да: бывший помощник ген. дира в фирме, построившей несколько монолитов в Москве и не только, - разве ж может что-либо представлять в этом вопросе?
откуда?
Дочь офицера?
Извините, но обсуждать интернетные байки, рассказанные "товарищем архитектором" у меня нет ни какого желания.
В США строительство очень жестко регламентировано IBC, как говорится "до самореза". Шаг влево, шаг вправо - потеря лицензии и штрафы, за которые внуки будут рассчитываться.
Ну понятно)) очередной богцун с кговавым гежымом)
Так победимЪ! Мы здесь власть! Скайрим для нордов!!)))
Откланиваюсь.
Идите лучше уроки делайте.
вам-то всяко виднее, чем ему, который был успешным архитектором здесь и смог пробиться на архитектурный уровень там и работает по специальности...
ты, говнюк, ничего в жизни толком не построивший, только с легкостью таракана учишь жизни население, рассказывая ему байки про то, как можно строить тут и там...
и хамишь неприкрыто...
я то знаю куда мне идти, а вот ты, пока что, нет...
но врать не ври многим, если возразить по существу моих замечаний ничего не смог... щусенок, мля...
ты под стол, похоже, ходил, когда я очередную профессию вынужден был освоить.
вот когда со своим образованием не профильным станешь где нить в большой настоящей фирме хотя бы помгендиром без блата, а за свои реальные умения, тогда будешь легко рассказывать, как и что...
Вы, это, хамство и оскорбления прекращайте. При постоянном таком режиме ведения дискуссий запросто перейти в читатели безмолвные.
Отдохни от комментариев пару лет.
Насколько я понял, там используются гвозди. Нойзе ;-)
ЗЫ считать что в Штатах всё упёрто по-стандартам - скренне верить, что пиндосы не пукают.
А Вы "искренне верите" что нет?
Жырновато...
Не только лишь гвозди.
Я искренне знаю, что ангелов - не бывает. Что строители - люди, и везде одинаковые. Проблема не в том, как и кто строит, проблема в том как и кто контролирует.
Так что рассказывать что и Них там "всё по ГОСТу", наивная вера в то, что амеры не пукают и не больше.
Контроль у них там лучше, только и всего.
У "них" обязательная приёмка, служащим из муниципалитета" с уголовной ответственностью.
У нас нет.
Я и говорю - не пукают ;-)
Подозреваю, что дело все-таки в финансах. Такой же дом из кирпича будет стоить дороже, и, главное, простоит как правило дольше. А главное для пиндосской экономики - оборачиваемость капитала. Построили фанерный домик, содрали денег с покупателя - через полсотни лет (или даже раньше) можно и сносить. и строить новый. Те фанерные, которые стоят по 200 лет, таких откровенно мало. В том же Бостоне полно кирпичных, стоящих лет по 200-300.
Ты не прав.
Это традиция. Начавшаяся еще до нашей эры.
Каркасники спокойно стоят по 100-150 лет.
Там только надо каждые 20-30 лет менять теплоизоляцию.
Ходит дядька с пылесосом и реально им все высасывает из стен, вместе с насекомыми и мышами (привед минЕджерам торгующие базальтовым утеплителем). Потом туда задувают новый и дальше живи.
Ну и "сухая технология" тоже дает свои бонусы, т.к. строительный сезон практически круглый год. Намастырились фундаменты лить зимой и строят даже зимой если шибко приспичило.
Каркасник это по сути тот же фахверк, а фахверки по 600 + лет стоят и еще простоят.
Ну и бабло в каркасниках тоже есть. Считай дом тебе построили и ты можешь сразу заезжать и жить. Оборачиваемость средств быстрее.
При стабильном потоке напечатанного бабла, пиндосы это довели до абсолюта.
У нас некоторые заявляют "под ключ", хотя это разводка. Честнее сказать "под чистовую отделку".
Это примерно вот так
У пиндосов "под ключ" выглядит вот так
Кухня
Комнаты
Фасад дома
Заметь, уже травку раскатали и деревца посадили.
Отделка фасада под кирпич, хотя внутри тот самый каркас.
Надо понимать еще один нюанс - в цену этих "фанерных домиков" еще включена инфраструктура. Дороги, пешеходные дорожки, озеленение, газоны, инженерные сети. Они же строят поселками.
У нас дорогу положат, столбы поставят в лучшем случае.
У нас продажа инфраструктуры вообще предмет махинаций.
Вот посмотри тоже самое, но в Австралии.
270 квадратов 390 штук баксов (я австралийские доллары в баксы перевел)
Это у меня в закладочках лежит. Планировки там хорошие для узких участков.
Фото по ссылке прикололи - всё, что веранда, что окна до пола смотрят в сплошной 2х метровый забор...
Не знаю как в Америке, а в Канаде очень и очень жестко. Если специальное законодательно утвержденное руководство, по которому ведется строительство. Каждый этап строительства контролируется властями, даже если вы сами ведете стройку
- как красиво их ветер сдувает!
- машины насквозь проезжают в реальности, а не только в кино. Мне особенно запомнилась фотка на кот. фура проехала насквозь 2 "самодостаточных" каркасника и застряла в 3-ем
- особенно хочу отметить их пожарную опасность (см. фотки из КАЛИфорнии), когда эти Американские каркасники сгорели дотла в окружении целых и зелёных деревьев! Мне несколько раз приходилось тушить пожары (1раз на работе), так что знаю о чем пишу...
Т.е. ты уверен что если у нас будет такой же торнадо как в США, то наши дома выстоят?)))
Тут малейший ветер крыши сдувает.
Ты думаешь пиндосы про базальтовый утеплитель ни чего не знают?)))
Он же не горит по определению!!! Вот это поворот)))
Таки не буду обвинять ТСа в желании пропиарицца на популярном ресурсе и сделать бизнесу рекламу. ТС вне всякого сомнения радеет и душой болеет за качество домостроения в нашей необорзимой Расеюшке. Дя!
)))
Спасибо автору и всем за коменты.
Приятно общаться с профи.
Интересно, какой процент людей строит дом с соблюдением всех перечисленных рекомендаций, включающих в себя "проект" со всеми затратами, авторское и квалифицированное техническое сопровождение, и так далее?
На мой взгляд 90% домовладельцев выбирают простые способы строительства в которые как максимум входит купленный проект(скорее эскиз) дома и приглашение местной бригады строителей. Собственно именно поэтому некоторые люди и не покупают готовые дома, а строят их "сами".
По этому рынок загородной недвижимости в тех же процентах это говно-дома.
Некоторые даже в аварийном состоянии, но это заботливо скрывается за сайдингом и обоями.
Построенные "по всем правилам и снипам" ничем не лучше. Если не хуже. Частники часто перестраховываются и делают дома с запасом, а строительные конторы никогда не положат ни грамма лишнего цемента.
Частники вообще не понимают чем занимаются архитекторы и проектировщики. Это очень сложно. Этому надо 5 лет в универе учиться, а потом нужны годы практики.
Конторы не ложат, по двум вариантам - либо халтурят (шабашники), либо в этом нет необходимости (нормальные конторы).
У меня вот был очень хороший пример. Один дядька построил сам "как деды строили" из обычного бруса. "Деды" скользящее крепление для стропил не использовали. Приколотил надежно с запасом скобами. Дом начал давать усадку, что абсолютно естественно. В итоге стены осели, стропила раскорячило. Весь его маталлопрофиль пошел на забор и крышу пришлось перестилать и дополнительно укреплять поехавшие стропила, которые в конечном итоге пришлось переделывать.
Ну вот так сложилось. Посадил бы на одну скобу, может быть и пронесло. Использовал бы зимний лес, усадка была бы поменьше и моет так не повело.
А сколько лопнувших фундаментов? Стен? Сколько натурального дерьма из за того что самостройщик не имеет понятия что такое развесовка?
Сколько гнилых каркасников стоит и продают? Из за того что эти "самостройщики" не понимают элементарных вещей, о том какой стороной надо класть пароизоляцию и что нужен вентзазор, подкладывая щепочки.
Таких историй овер дохрена.
Вы видели такое количество говно-домов в многоэтажном строительстве, которое это нормы все таки соблюдает?
Все эти сказки что частник делает "с запасом" это миф. Если бы частник делал с запасом, то он бы не экономил 60 тыщ рублей на полноценном проекте. Что такое 60 тыщ по сравнению с затратами на строительство дома? Это перхоть на туфлях. Септик дороже стоит.
Вот кстати на покупку гавенного септика за 70 тыщ, почему то денег не жалко) Или на "тепловой насос"))))
А потратить 60 тыщ на проектировщика, который на пальцах объяснит что этот "тепловой насос" полное фуфло и разводка - жалко)))
А у меня все село пример - построили как деды строили (из мергеля), так до сих пор все у всех и стоит, иным домам сильно за 100 лет.
Я и сам себе уже второй дом построил(из кирпича). Первый даже снарядами особо не брался.
Проектировщикам и архитекторам это масла на хлеб не добавляет, ну так для них есть госзаказы.
СанПин регламентирует климат внутри дома, шум, освещение, воздухообмен и т.д.
Вы просто возьмите и прочтите, хотя бы названия глав.
И в догонку. Я понимаю, не передернуть - непоумничать. Но проект с сопровождением, надзором по всем снипам и т.д. стоит далеко не 60 тысяч. А я как раз именно об этом.
Проект, многие итак покупают. Хотя бы для оформления документов. Но дальше зачастую сами.
И что такое по вашему "развесовка"? Груз моих образований, не даёт поверить, что это какой-то научный термин.
я пять лет учился на стройфаке УПИ,а потом-годы практики.Сейчас другим делом занимаюсь,но для себя строю периодически.Скажу так:типичная для дилетантов вера в проектировщиков и "строительные компании".Все профессионалы ориентированы на одно- заработать денег. Вот тут они вам профессионально смету нарисуют,а потом,при строительстве,сэкономят нехило,ибо знают,где и что можно не по проекту сделать совершенно без ущерба.вернее совершенно без вреда своей заднице.я строил для себя три больших дома(продавал один,другой строил в связи с переездом)из кирпича,газосиликата и керамики.Приглашал вот эти ваши компании с их сметами и проектами.Накручивают ребята примерно в 2-2,5 раза.Строили бригады под моим руководством и надзором,сам проекты типовые корректировал.Два дома продал ,10-20 лет,как построены- люди до сих пор благодарят,как увидимся(связь не потеряли),в третьем живу сейчас.
Не обольщайтесь по-поводу "профессионалов".Хотя,я понимаю,что нелегко без базовых знаний в стройке строить,но надо самому вникать,разбираться в конструкциях,сопромата ,наконец,базовые принципы посмотреть.
Страницы