Национальности в РФ: лозунги, цифры, или кому "на России" жить хорошо.

Аватар пользователя MMV13

В силу многих причин я достаточно глубоко интересуюсь и уже неоднократно касался различных аспектов проблемы "национальный вопрос". Можно при желании оттолкнуться от этого материала или его продолжения.

Национальный вопрос, как и квартирный, портит денно и нощно жизнь всему миру.😊 

С квартирой — понятно: она всегда мала. А чем может не устраивать национальность, которая даже в паспорте не указывается? Может ли национальность влиять на жизнь и на ситуацию? Чем итальянец лучше латыша, к примеру? Предположу: быть итальянцем в Италии лучше, чем латышом. А в Латвии — наоборот. Где-нибудь в Армении итальянец фактически равен латышу. Но некоторые жители Италии возмущаются, когда их называют итальянцами, хотя в паспорте именно так и указано. А нам в России хорошо известно, что в «русской» мафии, орудующей в США, русских нет. Получается, что национальный вопрос — поле бесконечных манипуляций и неопределенностей. Продолжим блуждание в лабиринтах взаимоотношений национальностей в привязке к нашей стране.

Причем, попытаемся на базе открытых статистических данных проверить политические лозунги нашего эстэблишмента. Терминология в данном материале не делает разницы между народом, нацией и национальностью, ориентируясь на официальные переписи населения. 

Цифры по народностям РСФСР на 1979 и 1989 годы взяты из Демоскопа. А результаты 2002 и 2010 годов из ВИКИ. Я же немного перекомпоновал и собрал информацию в табличку. Предлагаю внимательно к ней приглядеться.

Важно, по каким принципам я распределил народы. Можно утонуть в бесплодных и горячих баталиях, придумывая параметры для сравнения близости национальностей. Ниже перечислены основные параметры. Первые выделенные восемь народов объединяют людей, которые я условно назвал "русские". Народы собраны по территориальному принципу совместного долговременного проживания. По близкой и слабо отличимой внешности. Не будем вдаваться в тонкости и точность определения близости этих национальностей с точки зрения, к примеру, их генотипа. 

Добавлю: с моей т.з., к первой группе спокойно можно было бы приплюсовать и татар с башкирами, но, понимаю, что значительная группа лиц из этих национальностей со мной бы не согласилась 😊, хотя большинство выделенных мною признаков подходит и к ним.

Вторая группа представлена народами, живущими в РФ и не имеющими своей государственности. Последняя третья группа содержит народы, имеющие свою государственность. Надо учитывать, в таблице вторая и третья группы не содержат полные списки национальностей, упомянутых в переписях. Там - лишь выборка из наиболее крупных или значимых для определения наличествующих трендов.

Поясню три последних столбца. В них отражено в процентах изменение количества за период, который указан в заголовке. "Минус" отражает убыль населения. Название последнего столбца не откорректировано по причине неудобства подготовки таблиц для ЖЖ и под впечатлением от открывшейся неприятной картины вымирания титульной нации  и примкнувших к ней на фоне явного роста некоторых национальных меньшинств, собранных во второй группе.

Собственно, я не планировал при анализе переписей увидеть то, что увидел... 

Ведь росту числа русских в метрополии должны были способствовать не отражаемые в переписи иммиграционные процессы из сопредельных государств, где количество русских тоже сокращается. Причем эта убыль совершенно не коррелирует со столбцом 79-89, где вполне заметен рост количества русских в республике РСФСР, как и подавляющего большинства других национальностей. Добавлю, что убыль русских прослеживается и на национальных окраинах РФ, где компактно проживают народы второй группы таблицы.

Немного выбивается из общего тренда мордва, что можно списать на ассимиляционные смешанные браки, приводящие к желанию стать представителем титульной национальности. Ну, и евреи опять "попали под уничтожающие их погромы, сравнимые чуть ли не с холокаустом". 😊 

Правда, другие народы столь катастрофическое уменьшение часто называют "охотой к перемене мест". Но сейчас - не об этой достаточно жаркой и интересной теме. 

Мы вполне можем понять, почему уменьшалась численность всех народов в годы ельцинского не объявленного геноцида советского населения. Но официальные СМИ об этом молчат ,как и руководители в своих программных речах. Но уж с 2002 то года мы должны узреть хоть подобие роста? Ан, нет! В тучные путинские годы мы наблюдаем разнонаправленные процессы, когда все группы продолжают демонстрировать убыль, кроме удивительного роста численности второй. Вот какие загадки таит статистика последнего периода существования нашей страны. А то, что власти известны зияющие ямы статистики, ясно из тех инициатив, которые она затевает в направлении увеличения рождаемости. Только причины имеющейся демографической ямы и избирательность в отношении некоторых народов не озвучивается. И денежный дождь слабеньким ручейком проливается на все население в то время, как статистика вопиет о полном неравноправии народов в данном вопросе.

А ведь, большинство "сторонников стабильности" горазды приводить примеры того, почему они считают путинский период положительным для всего населения страны. Но как быть с самым главным показателем, характеризующим уровень жизни населения, с демографией? Подумайте на досуге.

Хорошо известно, что первые восемь народов во времени достаточно давно живут вместе, смешиваясь. Причем либо с рождения говорят на русском всегда, либо в большинстве случаев. В реальности трения между этими народами в РФ отсутствуют на национальном уровне уже достаточно давно. Тому способствует общий язык, общая религия и общая территория проживания, что делает очень близкой и ментальность, и воспитание подрастающего поколения. Это и есть, по моему мнению, русский народ или костяк России, вокруг которого и вращается с разной степенью близости остальное население страны. 

Надо четко понимать и еще один очень важный момент. Его обычно формулируют в такой форме: "русские по духу есть в любой национальности". Именно! В каждой из других национальных меньшинств, живущих в нашей стране, есть некоторая часть людей, которая очень близка или полностью соответствует моим характеристикам русского ментально. И подобные люди, фактически, еще снижают численность каждого нацменьшинства и увеличивают число русских в стране.

В частности, то, что в переписи 2010 года около 4% населения не указало национальность, и говорит, кмк, что эти 4% можно спокойно плюсовать к национальности "русские" при статанализе, еще сильнее укрепляя тезис о России, как мононациональном государстве. Но в мононациональном государстве должны в первую очередь думать о сохранении стержня, если он начинает слабеть.

К 8-ми вышеупомянутым народностям при подсчете можно добавить и те нацменьшинства, что имеют свою государственность. Они частично указаны в последних строчках таблицы (19-23). Кстати, подобных граждан в нашей стране набегает еще несколько процентов. Очевидно, что наше государство должно торить для подобных людей дорогу ассимиляции.

Это не значит, что в РФ надо притеснять тех, кто желает поддерживать отдельную от русских самоидентификацию. Это значит, что эти люди по каким-то причинам чувствуют себя в рамках русского языка, русской ментальности и воспитания не комфортно. Понятно, что при определенной политике страны следующее поколение нацменов (термин не несет никакой уничижительности) будет увеличивать свой ассимиляционный потенциал.

Самый простой пример, который это подтверждает: дети приезжих в мегаполисы всегда лучше родителей знают русский и перенимают местное поведение быстрее и глубже. Если же этого не происходит, то можно говорить о наличии полузакрытых национальных отношений диаспор, как в США, со всеми вытекающими из этого последствиями. Ведь ассимиляционный потенциал русского народа падает, что и демонстрирует в реальности таблица.

Все народы, которые условно и расширительно можно называть русскими, уменьшились в размере за 20 лет с 1989го по 2010й… 

Если посмотреть, как вели себя представители народов, имеющие свои государства, то там картина разномастна. Для одних падение численности объяснимо наличием ручейка эмиграции в страны, где их национальность титульная.  Смотрите, что произошло с немцами, к примеру, которые составляли значительное национальное меньшинство в СССР. "Фатерланд" буквально всасывает соотечественников в Германию отовсюду. И период 90х в России этому сильно способствовал.

Еврейская диаспора продемонстрировала просто ужасающую скорость негативного тренда, объясняемого и мимикрией в том числе. О чем это может говорить? В первую очередь – народ «перекати поле» и безо всяких погромов легок на подъем и ищет, где лучше. А наличие почти везде "тайных информаторов" и некоторой поддержки на новых местах, снижает страх к переезду. Добавлю и не замечаемую нашими властями израильскую программу  пропаганды "возвращения на родину", проводимую внутри РФ. Во-вторую очередь это говорит об ассимиляционных процессах: те, кто не собирается уезжать, становятся русскими или пока записываются таковыми. Но можно совершенно точно говорить, что изначальные особенности иудейского менталитета, свойственные тем, кто ранее записывался, как еврей, нивелируются и сглаживаются с последующими поколениями.

Первый и простой вывод из таблицы – очевиден. Происходит ослабление центростремительного стержня в нашей стране, чтобы там не говорили лозунги и насаждаемые государством мифы. Легко выделить народы, с которыми происходит демографическая беда, и которые адресно должно спасать наше государство. 

Таблица четко указывает, какие народы активно увеличиваются демографически. Причем этому почему-то не помешали ни прошедшие войны на Кавказе, ни, якобы, низкий уровень жизни в тех местах. Почему же на них распространяются те льготы, которые должны предназначаться только адресно? Ведь последствия войны в Чечне позволяют правительству организовать адресное восстановительное финансирование для этой республики. Что же мешает проявить такой же подход и в рассматриваемом вопросе? 

Более того, формальное отсутствие работы на местах исконного проживания гонит кавказцев (в широком смысле этого понятия) в центральные районы. А там в век господства аморального финансового капитализма поведенческие особенности нацменьшинств дают ощутимые преимущества приезжим. Круговая порука, подзаконная поддержка диаспор, физическая расчистка бизнесполян, нечестная конкуренция и это - не полный перечень приемов, применяемых для захвата управленческих высот на осваиваемой территории.

Единственно что можно заметить, так это то, что отсутствие работы — формальное, кмк, объяснение. На высокотехнологических предприятиях окраин СССР в значительной степени работали не местные аборигены, а приехавшие поднимать республики русские (в широком смысле этого слова). Так, на какие профессии претендуют приезжие в "русские" города? Догадайтесь сами...

А на окраинах России русских не прибавляется, а совсем и наоборот, не смотря на то, что финансирование национальных окраин из центра выше, чем чисто русских областей. О каком тогда равенстве можно говорить между народами внутри нашей страны. Как можно даже заикаться о великорусском шовинизме в стране, где существуют республики национальных меньшинств, а в них нет ни одного руководителя республик титульной национальности, составляющей даже официально под 80% населения страны, но имеющего мизерные проценты в окраинных нацреспубликах? 

В русских регионах, в центральных СМИ, в главных бизнескомпаниях вполне обычна ситуация, когда у руля стоят руководители совсем и не русской национальности. А может кто-то привести примеры обратного в национальных республиках?

И это при том, что реально в России русские по численности превосходят в 25 раз даже самое большое национальное меньшинство. Но "столь незначительное" преимущество касается только близких к нам татар, национализм которых, если где и имеется, так только в самой Татарии, где проживает только половина этого народа. И поддерживается он в значительной степени искусственно руководством республики на основе религиозной обособленности.

А реально сильно отличающиеся от русских в воспитании и ментальности народы меньше по размеру более чем в 100 раз! Какое здесь возможно равноправие наций и зачем оно стране, которая, якобы, находится в перманентной войне с нашими внешними оппонентами?

Честно говоря, мне даже не хочется поднимать тему сравнения «как было в СССР и как стало в РФ». Цифры со всей очевидностью показывают, что и в благополучный период с 2002 по 2010 годы не присутствует никаких положительных трендов у титульной нации. Я даже больше скажу: нет положительных трендов и у первой десятки, которая по сути и есть реальный стержень России.

Попробуйте сами как-то объяснить столь разительные несоответствия в российском современном существовании разных народов РФ. Мы в некотором смысле опять наблюдаем политику СССР касательно народов трибалтики, куда почему то затекало больше средств, чем в другие районы страны. Результат такой политики нам уже хорошо известен...

Гражданство непатриотично можно сменить. И так, что родные братья и сестры становятся гражданами разных стран. Про религию и говорить нечего: папа – христианин, мама – иудейка, а сын? Правильно: сын – атеист по убеждению! 

Но в подобных случаях обязательно найдутся те, кто будут сына считать или иудеем, или христианином. А на самом то деле как? Думаете, с национальностью такое невозможно? Ну, вот еще! У меня есть лично знакомые брат и сестра разных национальностей. Живут, не тужат. Получается, что гражданство, религия и национальность – миф? Ну, я не знаю… 😊 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Религия и Власть.

Хороший материал. По статистике населения в разрезе национальных республик хороший материал давал камрад Bazil. Если на всю эту статистику наложить карту религиозных предпочтений национальных групп, то картина будет еще интереснее...  Небольшую попытку анализа в этом направлении я сделал.

Комментарии

Аватар пользователя NSX
NSX(10 лет 3 месяца)

"кому на России"   ???

Аватар пользователя MMV13
MMV13(11 лет 2 месяца)

"кому на Руси жить хорошо?" не знаете такое произведение?

есть еще выражение "смотрящий на районе", но это - из другой оперы wink

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Many
Many(7 лет 3 месяца)

На Руси, на районе, на столе, на плацу. на Украине. В ящике, в России, в США, в отделении, в социуме.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя NSX
NSX(10 лет 3 месяца)

мне вот наоборот напомнило В\на украине, как будто укроп писал заголовок.. 

 

На - на территории, т.е. не в государстве...  - если понятнее так

Аватар пользователя Корж
Корж(7 лет 9 месяцев)

На - на территории, т.е. не в государстве

Ничего подобного. На Урале, в Сибири, в Крыму, на Кавказе, на Дальнем Востоке... В лесу, в поле, на море...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Вот именно, что на Руси, а ты на России написал.  Так не говорят!  Как плохой перевод формулировка выглядит.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(11 лет 2 месяца)

я взял в кавычки ,чтобы внимание сосредоточивалось на смыслах ,а не на форме...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя NSX
NSX(10 лет 3 месяца)

лучше бы добавил - на территории России либо в России.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(11 лет 2 месяца)

я подумал ,что комрады помнят "кому на Руси жить хорошо", и ассоциативно добавил... получается ,что вас мои аллюзии не втырилиlaugh

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 11 месяцев)

Дык каковы аллюзии...

По мощам и елей (с)

 

Аватар пользователя MMV13
MMV13(11 лет 2 месяца)

ну, ежели бы вы немного поработали над последней фразой, то тогда она бы имела смысл в контексте. а так...?

кстати, "на России" еще есть одно значение, которое все постеснялись применить...cheeky как видим, мои аллюзии достаточно многообразны и не всем доступны, как оказалось.

ps

что характерно, я видел достаточно много материалов на Пульсе, где были и прямые орфографические и не только ошибки, но почему то во многих случаях публика их просто игнорировала. а вот с моими названиями все время происходят подобные коллизии. у меня даже есть мнение, почему. но с вашего позволения я его оставлю при себе wink

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 11 месяцев)

Ну, неучей на ресурсе пруд пруди, с этим я согласен. 

У Вас другое. Эксперименты с языком - дело такое. Тонкое wink. Ваш эксперимент неудачен, только и всего. Есть укоренившаяся фраза, и поэт тоже не сам ее придумал кмк. 

Есть еще одна фраза, которой время от времени пользуюсь и я сам. "В Одессе это - не едят" Ну, Вы поняли wink

Аватар пользователя NSX
NSX(10 лет 3 месяца)

лин..и тут я реально понял смысл статьи... и почему на...

https://aftershock.news/?q=comment/4895192#comment-4895192 вот v.p. расписал чего добивается MMV13

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

Ощутимый прирост численности  русских после 1979 года можно объяснить особенностями нашей возрастно- половой пирамиды (волнообразный край) и рекордной рождаемостью в 80-е годы.

Собственно, наложились два положительных фактора: в детородный возраст вошло многочисленное поколение 50-х плюс государство, напуганное спадом рождаемости в 60-70 годах, сподобилось дать женщинам отпуск по уходу за ребёнком до 1,5 лет, а также пособие 30 руб. в месяц до года.

Интересно было бы продлить вглубь прошедшего века вашу табличку.

Интерес представляет также сравнение динамики численности населения  бывших республик - ныне независимых государств - с Россией. Россия всем им была донором, в том числе и донором человеческого ресурса.

Навскидку:

Узбекистан, 1950 год - 6,3 млн. 1990 год - 20 млн.

Казахсан, 1950 год - 6,5 млн., 1990 - 16,5 млн.

Грузия, 1950 год - 3,5 млн., 1990 - 5,4 млн. 

Аватар пользователя MMV13
MMV13(11 лет 2 месяца)

Ощутимый прирост численности  русских после 1979 года можно объяснить особенностями нашей возрастно- половой пирамиды (волнообразный край) и рекордной рождаемостью в 80-е годы.

как вы объясните разнонаправленные тренды для разных народов РФ?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(8 лет 3 недели)

Очевидно-же. Проблема в Православии!cheeky

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

Русских сделали «городским», «индустриальным» народом, разрушив сельскую общину. Ресурсы русской сельской общины позволили коммунистам провести индустриализацию.

В городе все народы размножаются плохо.

Кавказцы сохранили традиционный уклад, родовые деревни и аулы. Индустриализация их затронула в меньшей степни.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(11 лет 2 месяца)

не работает, к примеру, с чувашами и мордвой касательно того же сельского населения.

противоречит  и ситуации до 89го.

все - несколько сложнее. но факт остается: льготировать надо рождаемость не всех, а только тех ,у кого есть проблема ,которая видна не вооруженным взглядом, игнорируется властью при декларации равноправия видна обратная дискриминация.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(8 лет 3 недели)

Тишина? А ведь не у Православных рост.

Проблема-то в Культур-Мультур.smiley

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

Мордо́вия и Чувашия и сегодня имеют относительно невысокий процент городского населения. 60 и 62% соответственно. Индустриализация там шла более медленными темпами. Однако географическое расположение вблизи крупных промышленных центров способствует оттоку молодежи.

Да - нужно стимулировать рождаемость адресно. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

Кто такие коми+пермяки? Пермяки уже национальность? Или это Коми-зыряне и Коми-пермяки, а по-простому просто Коми?

Негоже такие ошибки допускать при обсуждении национального вопроса!

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(11 лет 2 месяца)

там нет никакой ошибки. там сложением получены коми и коми-пермяки.

если вы искали соринку при формировании надписей, то вы ее нашли. но она объясняется нежеланием плодить длинные значения внутри одного столбца и ничего не меняет по сути

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

>там сложением получены коми и коми-пермяки.

Так бы и написал, а не коми+пермяки.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя al-leks
al-leks(7 лет 2 недели)

Любая другая страна с 80-85% одной национальности считала-бы и провозглашала себя мононациональной без заигрывания с другими 200 народностями на которые все вместе приходится не более 15%. Гребаные большевики.  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(12 лет 2 месяца)

как ты до своих лет-то дожил с таким умом...

Аватар пользователя NSX
NSX(10 лет 3 месяца)

Без "Заигрывания" с другими народностями сейчас бы вокруг были базы НАТО и недружелюбный обработанный народ, неужели в 21 Веке это непонятно, даже не уверен что чисто оборонительная позиция историческая была верным путем.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(11 лет 2 месяца)

да, большевиков уже нет давно, а ситуация почему то не изменилась.

хотя все при большевиках совсем по другому смотрелась, что в табличке и указано.

так что при чем здесь большевики?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 3 недели)

при большевиках совсем по другому смотрелась

В табличке нет "при большевиках" (большевики закончились в 1952 году), есть "при коммунистах", а это "две большие разницы"(с).

Не отражен спад середины 80-ых, поколения "дети детей войны", когда в армию забирали практически со всех институтов.

Опять обманываете? 

 P.S. Про совесть не спрашиваю, из предыдущего общения понял, что это для Вас вредный атавизм.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(11 лет 2 месяца)

ну, поняли и поняли.

1. ваши классификации тут никто угадывать не обязан. более того, совестливым надо догадываться об уважении к другим чуть ранее, чем выложили коммент. и говорить кого лично вы подразумеваете под большевиками... по мне, так формально большевики приставились несколько ранее, но это другая дискуссия.

2. аккурат перед 52 в 45 ВОВ закончилась, которая повыбила большинство лучших и почему то именно там, где те самые русские проживали, хотя в хорошем смысле это коснулось все народы страны. Можете ради интереса поинтересоваться, как вели себя нерусские на нефтезаводе в Грозном при приближении немцев. Но ,думаю, вам это и так известно. 

3. вот вы бы и отразили тот спад. и и посмотрю сам, а как дело обстоит со второй группой в то же время...

кстати, а что тот спад изменяет в моей постановке вопроса? он его может только подтвердить, если вдруг окажется, что и тогда вторая группа - в шоколаде...

опять обманываете 

совестливый человек должен понимать, что подобные заявления должны сопровождаться цитатой, подтверждающей, в чем вы увидели обман. но бессовестные, типа вас: постеснялись даже четко сформулировать тезис, в чем я обманываю и подленько отделались риторическим вопросиком... так подтверждать оскорбительный выпад личного толка собираетесь ,совестливый вы наш?   angry

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 3 недели)

кого лично вы подразумеваете под большевиками

Большевики закончились в 1952 году на 19 съезде переименованием ВКП(б) в КПСС и постбольшевисткие (их наследники совр. КПРФ) коммунисты через год похоронили и лидера большевиков (есть еще предбольшевисткие коммунисты их наследников можно увидеть в руководстве Евросоюза). Если у вас другое мнение, мне вас жаль. Перечитайте "кирпич".

аккурат перед 52 в 45 ВОВ закончилась

Семь лет мучений людей для вас "аккурат"? Быстрый миг?! Вы бог мерять события вечностями?

повыбила большинство лучших и почему то именно там, где те самые русские проживали, хотя в хорошем смысле это коснулось все народы страны.

И кто в этом виноват? Уж не сами ли большевики впервые за 700 лет допустившие такое долгое и обширное нашествие иноплеменников на нашу страну?

думаю, вам это и так известно

Спасибо за комплимент. Я также отношусь к вам с глубоким уважением, но некоторые аспекты ваших творений вызывают у меня (мягко сказать) недоумение. ИМХО, вами изначально ставятся ложные цели, а "дело дурное изначально редко заканчивается добром в конце (история советской России наглядный тому пример)"(с).

вот вы бы и отразили тот спад

"Это ваш сон" (с), я лишь обратил внимание на одну из неточностей, которые вы упустили из вида и которая повлияла на текущее положение дел. В основной детородный период это поколение вошло в начале 90-ых и наложение двух провалов дало соответсвующий эффект.

а как дело обстоит со второй группой

А что она (группа) дает какой-то ощутимый эффект? 

совестливый человек должен понимать, что подобные заявления должны сопровождаться цитатой

Да не вопрос. Плискайте https://aftershock.news/?q=comment/4890736#comment-4890736. Вы предпочли уйти от ответа на вопрос как колхозник Писенко мог морить голодом себя и детей имея 4 пуда пшеницы. Начальнику в 1933 СП О ОГПУ Г. Молчанову веры больше, чем собственной логике и совести? 

Аватар пользователя MMV13
MMV13(11 лет 2 месяца)

Большевики закончились в 1952 году на 19 съезде переименованием ВКП(б) в КПСС

на заборе знаете что написано? а там дрова лежат...

аккурат перед 52 в 45 ВОВ закончилась

Семь лет мучений людей для вас "аккурат"? Быстрый миг?! Вы бог мерять события вечностями?

включена демагогия, вы якобы не помните ,кто взял цифирь 52 и почему возникла цифра 45

И кто в этом виноват? Уж не сами ли большевики впервые за 700 лет допустившие такое долгое и обширное нашествие иноплеменников на нашу страну?

читайте "кирпичи"

ИМХО, вами изначально ставятся ложные цели, а "дело дурное изначально редко заканчивается добром в конце (история советской России наглядный тому пример)"(с).

как мои цели (какие?) помешали мне высветить достаточно очевидные вещи, с которыми вы спорить изволите?

за красивыми фразами легко спрятаться, но только меня такая цель не интересует...

я лишь обратил внимание на одну из неточностей, которые вы упустили из вида и которая повлияла на текущее положение дел.

изъясняйтесь точнее и мы посмотрим, кто что упустил... но вы предпочитаете прятаться за красивыми фразами...

В основной детородный период это поколение вошло в начале 90-ых и наложение двух провалов дало соответсвующий эффект.

чтд: я не расматривал период ельцинского геноцида ,который все равно имеет место быть не смотря на указанный вами и известный мне фактор.

пожалуй, только соглашусь с тем ,что не указал этот фактор, уменьшающий "вину" ельцинского "срыва в пропасть" по демографии русских. но именно он подчеркивает  четкость ответа ,кто реально воевал и отстоял страну в ВОВ, потому что вторая группа все равно оказалась в шоколаде...

 А что она (группа) дает какой-то ощутимый эффект? 

раз взялись копаться в частностях, выражайтесь точнее: эффект чего в чем? в проценте нацменьшинств от целого отмеченный эффект меняет серьезно ситуацию, которая подтверждается ростом азербайджанского населения РФ более чем в 2 раза...

Да не вопрос. Плискайте https://aftershock.news/?q=comment/4890736#comment-4890736. Вы предпочли уйти от ответа на вопрос как колхозник Писенко

у вас мания величия: я разговариваю в своем конкретном ТС сегодня и сейчас. А вы якобы приводите подтверждение в чужом и когда-то. Если у вас все "доказательства" подобны, то более не утруждайтесь доказательствами...

ps

обратите внимание, я опять не ответил на неизвестно что неизвестно где, даже не читая неизвестно чтоcheeky

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 3 недели)

на заборе знаете что написано? а там дрова лежат...

Весомый аргумент. Чисто коммунистический. 

включена демагогия

С каких пор фактология стала демагогией?

читайте "кирпичи"

Не "кирпичи", а "кирпич" (История КПСС). В зачетке имею "отл" по данному предмету, коллоквиум - аналогично. Можете тем же похвастаться? Кстати, не съезжайте с темы, большевики виноваты в трагедии русского народа 41-45 годов иди нет?

как мои цели (какие?) помешали мне высветить достаточно очевидные вещи, с которыми вы спорить изволите?

Цели просты: доказать, что при коммунистах жилось лучше, чем сейчас. Или нет?

изъясняйтесь точнее и мы посмотрим, кто что упустил

Да легко. Есть у меня знакомая семья муж -украинец, мать - татарка, дети по вашей градации в первую группу или вторую? Или как в СССР: папа - латыш, мама - полячка, сын - русский?

пожалуй .... соглашусь

Уф (вытирая пот со лба), ну на конец-то. Может согласитесь и с ответственностью коммунистов в катастрофах русского народа в 20 веке (Ельцин ведь из коммунистов был)?

ростом азербайджанского населения РФ более чем в 2 раза...

Методы решения проблемы? Коммуно-большевистские?

я разговариваю в своем конкретном ТС сегодня и сейчас. А вы якобы приводите подтверждение в чужом и когда-то.

А вы рыбка? Память 10 секунд? Как же про коммунизм помните, вроде 26 лет прошло?

И что полагаете делать с колхозником Писенко голодавшем с детьми на 2-х мешках с зерном? Забыть? 

обратите внимание

на ваши абстракции заданы конкретные вопросы. Конкретные ответы услышим? 

 

Аватар пользователя MMV13
MMV13(11 лет 2 месяца)

последний ответ, ибо бессмысленно.

на заборе знаете что написано? а там дрова лежат...

Весомый аргумент. Чисто коммунистический. 

мое замечание совершенно корректно, в отличие от вашего: большевики - понятие, которое имеет много смыслов, что и было иносказательно скрыто в утверждении про надпись на заборе. именно вы его не определили изначально. я вам указал, что большевики надо доопределить, чтобы вас поняли.

как видим, вы - в пролете. аргументы у меня аккуратнее ваших.

С каких пор фактология стала демагогией?

я совершенно корректно указал ,что пенять на 52, не указав на 45 - не корректно:

аккурат перед 52 в 45 ВОВ закончилась

вы ответили чисто демагогически и никакой фактологии:

Семь лет мучений людей для вас "аккурат"? Быстрый миг?! Вы бог мерять события вечностями?

 как видим ,и здесь вы пролетели.

далее, вы заявили

Уж не сами ли большевики впервые за 700 лет допустившие такое долгое и обширное нашествие иноплеменников на нашу страну?

это заявление не соответствует ни разу научно проверяемым историческим фактам. я вам и ответил в вашей манере, вполне предполагая, что вы называете "кирпичом". но ваши мозги устроены так, что вы себя видите - "богом" (это отсыл опять к вашей демагогии), а у нас в институте такое дерьмо никто "кирпичом" не называл. и я употребил это слово в другом значении (большая книга без картинок), еще раз иронично указав вам (а вы опять не поняли), что надо больше книжек читать, а не историю КПСС и слова могут иметь у вашего оппонента совсем и не привычное вам значение.

   Кстати, не съезжайте с темы, большевики виноваты в трагедии русского народа 41-45 годов иди нет?

у вас глюки? мы такую тему с вами не обсуждали.

Цели просты: доказать, что при коммунистах жилось лучше, чем сейчас. Или нет?

вы еще раз подтвердили мои оценки. в тексте есть прямое указание ,что это не так. и кто вы после этого?

Да легко. Есть у меня знакомая семья муж -украинец, мать - татарка, дети по вашей градации в первую группу или вторую? Или как в СССР: папа - латыш, мама - полячка, сын - русский?

читайте внимательнее текст. там все написано. и даже разобран похожий пример.

вам просто еще многое не понятно и кажется ,что вы задали каверзу. нет тут никакой каверзы: в СССР и вправду сын латыша и полячки может стать русским, а дочь может выбрать любую понравившуюся ей национальность. У менятоже есть друг - одной национальности ,а сестра его родная  - другой. Это только подтверждает мною написанное ,а не вами.

 Уф (вытирая пот со лба), ну на конец-то. Может согласитесь и с ответственностью коммунистов в катастрофах русского народа в 20 веке (Ельцин ведь из коммунистов был)?

простите с таким уровнем логики вам - учиться надо пойти ,если еще в состоянии. А  царизм ответственен за большевиков по этой логике. В каком то смысле (но совершенно не в главном) инквизиторы в ответе за Галиллея ,если вам это льстит. 

Методы решения проблемы? Коммуно-большевистские?

с вами я предпочел бы не обсуждать в продолжение эти вопросы, т.к. не вижу смысла и прагматического в том числе.

 А вы рыбка? Память 10 секунд?

нет, но я и не плывущий в том направлении ,в котором его кто-то пытается тащить...

И что полагаете делать с колхозником Писенко голодавшем с детьми на 2-х мешках с зерном? Забыть?

полагаю ,что вам надо убиться об стену, т.к. вы их не спасли...

но это личное отношение. а в историческом научном смысле... см. чуть выше...

на ваши абстракции заданы конкретные вопросы. Конкретные ответы услышим?

на все вопросы хоть относительно по теме вам даны ответы. за сим...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(12 лет 2 месяца)

ты уж прости, но опять написана дикость. ну не хочет "русская группа" плодиться и размножаться, и чо? а вторая группа и хочет и может, и в тех же условиях, и это хорошо, хоть кому-то не насрать на будущее России. ты предлагаешь что конкретно? вводить противоестественные механизмы регулирования, как для ниггеров с пидорами в США? квоты, поправочный коэффициент оценок, дискриминация? да ну нахер такие идеи.

Какое здесь возможно равноправие наций и зачем оно стране, которая, якобы, находится в перманентной войне с нашими внешними оппонентами?

 

ну ты блин реально в итоге получишь Великую Россию от Бибирёво до Бирюлёво. как понесётся всякое вроде Уральской республики, Независимого Татарстана, Сибирской републики, Конфедерации наций Дальнего востока, Донского Казачьего союза, Имарата Кавказ и т.д. - кровью харкать будем от таких светлых идей. столько лет русские оттачивали мастерство жизни и управления в многонациональном государстве, а ты предлагаешь опять вернуться в первый класс и сесть за одну парту с упоротыми мононационалами, вроде поляков или протоукров?

Аватар пользователя MMV13
MMV13(11 лет 2 месяца)

ты уж прости, но опять написана дикость. ну не хочет "русская группа" плодиться и размножаться, и чо?

ту уж прости но смотреть и видеть две большие разницы: почему то все было совсем по другому с русскими до 89го...

ты предлагаешь что конкретно?

для начала перестать врать и разобраться в проблеме, которая видна из таблички. я - не дом советов, но мог бы, исходя из своих ,а не государственных предпочтений, что-то предложить. но рулит у нас пока государство ,а не MMV13.

ну ты блин реально в итоге получишь Великую Россию от Бибирёво до Бирюлёво.

ты карту то страны нашей видел когда в последний раз? хрена се...

я получу страну, где русские - равноправная нация, интересы которой рулят, потому что именно она - стержень и опора. потому что именно эта нация спасала страну, а не те, кто сегодня успешно плодится и размножается. ты уж извини, но невозможно одновременно находиться в ссылке, устраивать восстания и строить ту общую страну, в которой живешь. и именно честные отношения и честные договора, как  на это намекается, к примеру, здесь или тут.

Но главное: надо строить ответственно и честно, не обманывая и не кликушествуя. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(12 лет 2 месяца)

я получу страну, где русские - равноправная нация

 

примеры действующих российских законов, правил, подзаконных актов дискриминирующих русских или заявляющих об их неравноправии в студию пожалуйста.

интересы которой рулят

не понял, где интересы русских не рулят? как надо сделать чтобы рулили?

надо строить ответственно и честно, не обманывая и не кликушествуя

именно что честно, а ты с воззрений поляков на мононациональное гос-во за один пост уже скатился к ЮАР 70-х годов. ещё напрячься, и до крепостничества доберёмся.

Аватар пользователя Гусь-богатырь

примеры действующих российских законов, правил, подзаконных актов дискриминирующих русских или заявляющих об их неравноправии в студию пожалуйста.

Судебная практика по статье 282 УК РФ. Возбуждение ненависти ...
https://rospravosudie.com/law/Статья_282_УК_РФ
Судебная практика по статье 282 УК РФ. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства. РосПравосудие.
Судебная практика по ст. 282 УК РФ | Возбуждение ненависти ...
sud-praktika.ru/precedent/category/105.html
Судебная практика по ст. 282 УК РФ Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства.

Адвокаты против 282. Что думают юристы о статье 282 УК РФ ...
rusverdict.com/anti282/
Feb 28, 2012 - Андрей Федорков: Недовольство наличием 282 статьи в Уголовном кодексе вызвано как её неудачной с точки зрения юридической техники диспозицией, так и порочной правоприменительной практикой, благодаря которой данная статья однозначно ассоциируется в общественном ...
Судебная практика по ст. 282 ук рф - Праворуб
https://pravorub.ru/tag/ст.+282+ук+рф
03.06.2013 Судебная практика → Национальные, расовые, религиозные преступления и экстремизм. Россия, Москва и Московская область, Москва. Приблизительно год назад гражданин Тимофеев М.А. обвиняемый в совершении преступления предусмотренного ч. 1 ст. 282 УК РФ пригласил меня для ...

а ты с воззрений поляков на мононациональное гос-во за один пост уже скатился к ЮАР 70-х годов. ещё напрячься, и до крепостничества доберёмся.

К Гитлеру, к Гитлеру ещё не аппелировал! Сам-то к какой этнической группе принадлежишь, немец или еврей?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, розжиг, провокации) ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(12 лет 2 месяца)

ну нахрена ты сюда эти помои притащил? давай до кучи ещё "white pride" и весь кластер "14/88" принеси, долбонавтушка.

 

моё первое мнение о тебе было как об упоротом идиоте, и надо признать, ты не разочаровал.

Аватар пользователя Гусь-богатырь

ну нахрена ты сюда эти помои притащил?

Это просто ссылкм на первые же статьи, которые находжятся при поиске с параметрами "правоприменительная практика 282 статья". Ты ж их даже не смотрел, так просто вывод сделал, да?

давай до кучи ещё "white pride" и весь кластер "14/88" принеси, долбонавтушка.

А вот и аппеляция к Гитлеру! Так к какому ты национальному меньшинству-то относишься, а? Очевидно же, что ты не русский.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, розжиг, провокации) ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(11 лет 2 месяца)

ты, ушлепок, найду еще один подобный пост больше предупреждать не буду...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(11 лет 2 месяца)
Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Кочевник
Кочевник(8 лет 6 месяцев)

спасибо, что напомнили. вот еще:

Жириновский об отмене статьи за разжигание нацрозни, по которой по его мнению садятся в основном русские   

 

знаете в Казахстане тоже сажают казахов, надо наверно нам тоже взять ваше утверждение(желание)

П.С. вам пример Украины ничего не показал? как только в РФ объявят о мононацизме, все остальные захотят отсоединиться и вы не сможете этому помешать(кроме как войной), а если решитесь уничтожать, то найдете проблему похлеще чем Чечня в последние разы, у вас будет гореть по всему периметру, надо думать прежде, чем такое предлагать

Аватар пользователя Гусь-богатырь

Своих запугивай. Пока горит только стул твой.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, розжиг, провокации) ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(11 лет 2 месяца)

П.С. вам пример Украины ничего не показал? как только в РФ объ­явят о мо­но­на­циз­ме

вы читать читаете, а видите фигу: мало того,что вы не верно поняли, что я написал, так вы еще и проверить свое же утверждение реальность не удосужились. кто отделяется от РФ, глядя на то, что дотации прут в Чечню, к примеру, значительно выше в сравнении с другими адм. единицами?

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(11 лет 2 месяца)

я тебя уже в другом месте предупредил.

в студию примеры научись хотя бы из ТС подсовывать перед тем, как у других что-то будешь требовать в доказательство своих мрий...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(12 лет 2 месяца)

с тобой я уже всё понял, не трудись, ухожу сам. я тебе не красный крест, бесплатно твою голову лечить.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 9 месяцев)

именно она - стержень и опора.  именно эта нация спасала страну

Не в бровь, а в глаз. Только добавлю, что этот стержень нужен был тогда, а сейчас он, по-видимому, даже очень мешает, заботы совсем в другой области

Аватар пользователя Гусь-богатырь

Мешает? В холодной войне победили русофобы, они расставили своих людей на ключевые посты в проигравшей стране - результат логичен.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, розжиг, провокации) ***
Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 9 месяцев)

Мешает?

Почему знак вопроса?  стержень, основа, русский фундамент, как хотите назовите, суть от этого не поменяется, баблососам  мешает

Аватар пользователя MMV13
MMV13(11 лет 2 месяца)

и что харАктрено, все это проделывается под лозунгами равноправия и патриотизма...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***

Страницы