Об энер­го­э­во­лю­ци­о­низ­ме

Аватар пользователя Эпиграмма

Когда-​то неска­зан­но давно мне до­ве­лось посмотреть-​послушать-почитать неко­то­рые лек­ции М.И.Вел­ле­ра  Лек­тор он очень ин­те­рес­ный, увле­ка­тель­ный, экс­прес­сив­ный и, не по­бо­юсь этого слова, вы­да­ю­щий­ся, а его фи­ло­со­фия энер­го­э­во­лю­ци­о­низ­ма, о ко­то­рой я, к сво­е­му со­жа­ле­нию, рань­ше ни­че­го не слы­ша­ла, про­из­ве­ла на меня впе­чат­ле­ние. Но воз­ник­ла "про­бле­ма")))

Начну из­да­ле­ка, по-​дилетантски, опе­ри­руя ис­клю­чи­тель­но "об­щи­ми ме­ста­ми", опус­кая око­лич­но­сти и "под­хо­ды" и по­про­бую из­ло­жить суть про­бле­мы, вол­ну­ю­щей меня, те­зис­но (свер­ну­то, крат­ко), а "пу­сто­ты" между те­зи­са­ми, ко­то­рые, ра­зу­ме­ет­ся, вовсе не пусты, вы за­пол­ни­те сами или поз­во­ли­те позже в ком­мен­та­ри­ях за­пол­нить мне, если это будет пред­став­лять для вас ин­те­рес.

1. Учась в школе в 10-м клас­се (толь­ко не смей­тесь), я под ру­ко­вод­ством на­ше­го за­ме­ча­тель­но­го учи­те­ля ин­фор­ма­ти­ки (это важно) на­пи­са­ла ра­бо­ту "Гло­баль­ные про­бле­мы че­ло­ве­че­ства", ко­то­рая даже что-​то там за­во­е­ва­ла на ре­ги­о­наль­ном кон­кур­се школь­ных ин­но­ва­ци­он­ных работ. Ра­зу­ме­ет­ся, я там не вы­яви­ла ни­ка­ких новых гло­баль­ных про­блем и не раз­ра­бо­та­ла новых под­хо­дов, кроме тех, что были и оста­ют­ся у всех на слуху, но одна "изю­мин­ка" все же была и со­сто­я­ла в том, что рас­смат­ри­ва­лись эти про­бле­мы и эти под­хо­ды с "энер­ге­ти­че­ской" точки зре­ния.  Про­бле­мы де­мо­гра­фии, эко­ло­гии, во­ору­жен­ных кон­флик­тов, со­ци­аль­ных и эко­но­ми­че­ских кри­зи­сов, нехват­ки и рас­пре­де­ле­ния ре­сур­сов - во всем вы­во­ди­лась не толь­ко по­ли­ти­че­ская, со­ци­аль­ная, эко­но­ми­че­ская, фор­ма­ци­он­ная со­став­ля­ю­щие, но и некая энер­ге­ти­че­ская до­ми­нан­та.

2. Книгу ака­де­ми­ка И.С.Шклов­ско­го "Все­лен­ная, жизнь, разум", из­дан­ную, на­вер­ное, лет за 20 до моего рож­де­ния, я про­чи­та­ла в том же 10-м клас­се и, по­ми­мо про­че­го, об­ра­ти­ла вни­ма­ние на два мо­мен­та:

а) ха­рак­те­ри­сти­ки звезд в клас­си­че­ской астрономии-​астрофизике лучше всего ил­лю­стри­ру­ют­ся диа­грам­ма­ми масса-​светимость (диа­грам­мы Герцшпрунга-​Рассела - по­смот­ре­ла сей­час в и-​нете). Имен­но по со­че­та­нию этих па­ра­мет­ров клас­си­фи­ци­ру­ют­ся звез­ды и наше Сол­ныш­ко при­над­ле­жит к клас­су G4. Это на­столь­ко за­па­ло в мою па­мять, что в 2005 году я на­пи­са­ла такую вот эпи­грам­му одной новой по­э­ти­че­ской "звез­де":

Еще одна звез­да?! Ну что ж, при­вет!
Как у тебя по Рас­се­лу све­ти­мость?
А то взры­ва­ют­ся и обе­ща­ют свет -
А спектр слаб и нуж­ной массы нет
И о себе не мне­ние, а мни­мость.

Боюсь, "звез­да" эту эпи­грам­му не оце­ни­ла))), но не в этом суть, а в том, что и масса и све­ти­мость легко сво­дят­ся к энер­гии - масса по из­вест­ной фор­му­ле Эйн­штей­на, а све­ти­мость - ни что иное, как поток энер­гии, ис­пус­ка­е­мый звез­дой в ви­ди­мом спек­тре

и

б) в раз­де­ле книги, рас­ска­зы­ва­ю­щем о воз­мож­ных типах (видах) ра­зум­ных ци­ви­ли­за­ций, они клас­си­фи­ци­ро­ва­лись по един­ствен­но объ­ек­тив­но воз­мож­но­му при­зна­ку, ра­зу­ме­ет­ся, не име­ю­ще­му ни­ка­ко­го от­но­ше­ния ни к мо­ра­ли, ни к этике - по уров­ню энер­го­во­ору­жен­но­сти.  Может ли ци­ви­ли­за­ция овла­деть энер­ги­ей своей пла­не­ты, своей звез­ды, своей га­лак­ти­ки и т.д. Со­от­вет­ствен­но, че­ло­ве­че­ство по этой ква­ли­фи­ка­ции пока на­хо­дит­ся на самом при­ми­тив­ном уровне.

3. В Ган­но­ве­ре, "пиша" дис­сер­та­цию на тему "Ис­то­рия ста­нов­ле­ния и раз­ви­тия та­мо­жен­но­го права Ганзы в XIV-​XVII вв.", я, волей-​неволей, изу­ча­ла много со­пут­ству­ю­щих ма­те­ри­а­лов, и в том числе: раз­ви­тие ко­раб­ле­стро­е­ния и мо­ре­пла­ва­ния, а так же небезыз­вест­ный "Ка­пи­тал" г-на К.Марк­са (чего толь­ко ни при­хо­дит­ся изу­чать, чтобы по­лу­чить бун­дес­ди­плом эко­но­ми­че­ско­го юри­ста и зва­ние "док­тор" (кан­ди­дат наук)). Ра­зу­ме­ет­ся, было мно­же­ство книг, но я об энер­гии тол­кую.  Так вот, сей­час не скажу ни ав­то­ра, ни на­зва­ния, но мне по­па­лась одна ин­те­рес­ная книга о ко­раб­ле­стро­е­нии, где во главу угла ста­ви­лась энер­го­во­ору­жен­ность ко­раб­ля. По­лу­ча­ет­ся, что воз­мож­ность ком­мер­че­ски вы­год­но­го то­ва­ро­об­ме­на за­ви­се­ла в ко­неч­ном счете лишь от воз­мож­но­сти эф­фек­тив­но со­брать, скон­цен­три­ро­вать и вы­дать энер­гию в нуж­ном на­прав­ле­нии. А вот Маркс, нудно изу­чая свой­ства то­ва­ра, денег, их обо­ро­та и пре­вра­ще­ния друг в друга, тоже не пре­ми­нул от­ме­тить, что ка­пи­та­лизм, как наи­бо­лее эф­фек­тив­ный спо­соб со­зда­ния при­ба­воч­ной сто­и­мо­сти, воз­мо­жен толь­ко если сво­бод­ная ра­бо­чая сила имеет опре­де­лен­ный уро­вень энер­го­обес­пе­че­ния, т.к., на­при­мер, при ра­бо­вла­дель­че­ском или фе­о­даль­ном  строе этих от­но­си­тель­но дар­мо­вых ра­бот­нич­ков хоть и пруд пруди, но, увы, энер­гии там мизер и ни­ка­ко­го ка­пи­та­лиз­ма не све­тит, пока некий Уатт не изоб­ре­тет некий энер­ге­ти­че­ский кон­ден­са­тор в виде некой очень па­ро­вой ма­ши­ны. Ну и т.д.

4. Чарль­за Дар­ви­на я про­пу­щу - про него и его тео­рию био­ло­ги­че­ской эво­лю­ции все всё знают, бла­го­да­ря чему одни сте­ной стоят за нее, а дру­гие не менее проч­ной сте­ной - про­тив. Но ни те, ни дру­гие не оспа­ри­ва­ют на­ли­чия эко­ло­ги­че­ских (читай, энер­ге­ти­че­ских) це­по­чек (гра­фов или пи­ра­мид - кому как нра­вит­ся), на вер­шине ко­то­рых гро­моз­дит­ся суперхищник-​человек с очень низ­ким КПД энер­го­по­треб­ле­ния. Ра­зу­ме­ет­ся, это стран­ная пи­ра­ми­да. По­че­му фи­то­планк­тон, усва­и­ва­ю­щий энер­гию с КПД 8-10% на­хо­дит­ся в самом низу пи­ра­ми­ды, а наш су­пер­хищ­ник с КПД 0,2% (т.е. в 50 раз хуже) про­бил­ся на­верх? Ответ оче­ви­ден, но пока от­ло­жим его.
И тут на­чи­на­ет­ся ин­те­рес­ное.

5. Поль­ский то­ва­рищ Ст.Лем в книге "Сумма тех­но­ло­гии" по-​старорежимному со­по­став­лял био­ло­ги­че­скую эво­лю­цию с тех­но­ло­ги­че­ской. Со­по­став­лял, со­по­став­лял, да вдруг и про­зрел, сукин сын (в смыс­ле, ай да мо­ло­дец!) А мо­ло­дец по­то­му, что сумел по­нять: энер­гия - это, ко­неч­но, здо­ро­во, и она, ко­неч­но, наше всё, но вот энер­ге­ти­че­ски ма­ло­эф­фек­тив­ный и страш­но рас­то­чи­тель­ный су­пер­хищ­ник яв­ля­ет­ся у нас царем горы по­то­му, что сфор­ми­ро­вал у себя некий орган, ко­то­рый черт его пойми как эту самую энер­гию умеет со­би­рать, кон­цен­три­ро­вать, пре­об­ра­зо­вы­вать и рас­хо­до­вать прямо-​таки в неимо­вер­ных ко­ли­че­ствах (про огонь ведь все слы­ша­ли, а где огонь, там и уголь, и нефть, и ядер­ная энер­гия, и ад­рон­ный кол­лай­дер).
Орган этот об­ще­из­ве­стен - го­лов­ной мозг, но толь­ко как по­треб­ля­е­мую и вы­де­ля­е­мую им энер­гию ни ме­ря­ют, а она всё возле каких-​то несколь­ких ватт-​милливатт кру­жит и на ме­га­тон­ны никак не по­хо­жа.
И тут на­чи­на­ет­ся глав­ное.

6. Вспо­ми­на­ет­ся из одной лек­ции Вел­ле­ра на­гляд­ный и яркий при­мер с ящи­ком кар­тош­ки, ко­то­рый по­тря­хи­ва­ет энер­ге­ти­че­ски на­сы­щен­ный сту­дент со­вет­ско­го ВУЗа. Из­на­чаль­но в ящике лежит кар­тош­ка, но она лежит "как по­па­ло". Как бы она ни ле­жа­ла, мы, на­при­мер, можем по­счи­тать ее сум­мар­ную по­тен­ци­аль­ную энер­гию по из­вест­ной из школь­но­го курса фор­му­ле:
Энер­гия равна массе кар­то­фе­ли­ны умно­жен­ной на уско­ре­ние сво­бод­но­го па­де­ния и умно­жен­ной на вы­со­ту (на­при­мер, до цен­тра земли или до по­верх­но­сти - в дан­ном слу­чае не важно).
Те­перь сту­дент ми­ну­ток несколь­ко тря­сет ящик. Под воз­дей­стви­ем раз­ных сил кар­тош­ка каким-​то об­ра­зом (в общем-​то по­нят­ным) из­ме­ня­ет свое по­ло­же­ние. И если мы снова по­счи­та­ем ее сум­мар­ную по­тен­ци­аль­ную энер­гию - она не из­ме­ни­лась или из­ме­ни­лась, но так незна­чи­тель­но, что этим можно пре­не­бречь. Т.е., с точки зре­ния "энер­гии" ни­че­го не из­ме­ни­лось, но со­гла­си­тесь, что ящик с кар­тош­кой до встря­хи­ва­ния чем-​то ра­зи­тель­но от­ли­ча­ет­ся от ящика с кар­тош­кой после встря­хи­ва­ния. Чем?
По­смот­рим еще раз. По­тен­ци­аль­ная энер­гия кар­тош­ки какой была, такой и оста­лась. Сту­дент и сила тя­же­сти ра­бо­та­ли и их энер­гия рас­хо­до­ва­лась. В ре­зуль­та­те этой ра­бо­ты кар­тош­ка в ящике те­перь лежит по-​другому. Всё?
Нет, не все.
Кар­тош­ка не про­сто лежит по-​другому - она лежит в опре­де­лен­ном по­ряд­ке. С ней про­изо­шла эво­лю­ци­он­ная би­фур­ка­ция. Она упо­ря­до­чи­лась, т.е. струк­ту­ра услож­ни­лась. САМА! Без нуд­но­го по­сто­рон­не­го на­ме­рен­но­го пе­ре­кла­ды­ва­ния ма­лень­ких - вниз, боль­ших - вверх! НИ­ОТ­КУ­ДА со­зда­лась какая-​то новая сущ­ность, ко­то­рую нель­зя по­счи­тать по при­ве­ден­ной фор­му­ле или, на­при­мер, взве­сить. По­лу­ча­ет­ся, что тут вроде как на­ру­ша­ет­ся "закон со­хра­не­ния всего" (что-​то непо­нят­ное воз­ни­ка­ет из ни­от­ку­да, тогда как рас­хо­ду­е­мая энер­гия вся ушла ис­клю­чи­тель­но на пе­ре­ме­ще­ние кар­тош­ки), а еще мы эту новую сущ­ность осо­зна­ем! И осо­зна­ем ничем иным, как моз­гом.

7.  Боль­шую часть своей жизни я ничем "ли­те­ра­тур­ным" не ин­те­ре­со­ва­лась - про­сто чи­та­ла все под­ряд с един­ствен­ным под­хо­дом - "нравится-​ненравится". Не за­ду­мы­ва­лась о раз­ли­чи­ях, на­при­мер, клас­си­циз­ма и ро­ман­тиз­ма, не вни­ка­ла в осо­бен­но­сти има­жи­низ­ма или фу­ту­риз­ма. Но вот про­чтя од­на­жды Джой­сов­ско­го "Улис­са" прямо-​таки по­зво­ноч­ни­ком по­чув­ство­ва­ла, что это нечто со­всем иное, чем про­чи­тан­ное мною рань­ше. Вер­нее, это не с "Улис­са" на­ча­лось, а сна­ча­ла с Дос Пас­со­са, Фолк­не­ра, Генри Мил­ле­ра. Но Джойс прямо как ку­вал­дой въе­хал по башке. И, глав­ное, на­пи­са­но одно, а чи­та­ешь со­вер­шен­но дру­гое - го­раз­до шире и го­раз­до боль­ше, чем в сло­вах. Ну, с До­сто­ев­ским, с Го­го­лем, с Тол­стым тоже так, да не со­всем. С Тол­стым осо­бен­но - тот так и но­ро­вит толь­ко им на­пи­сан­ное в тебя за­пи­хать и не любит, что бы ты силь­но ре­флек­си­ро­ва­ла там, где он не под­ра­зу­ме­вал. А вот эти... Им слов­но и дела нет, что ты чи­та­ешь что-​то такое, чего они и не пи­са­ли будто бы или, даже, на­обо­рот - они и пи­са­ли так затем, что бы ты нечто со­вер­шен­но дру­гое чи­та­ла.
Это я так до­мо­ро­ще­но про пост­мо­дер­низм рас­ска­зы­ваю))) как я его вос­при­ни­маю и не ду­ма­е­те - я не за­бы­ла, что речь веду про энер­го­э­во­лю­ци­о­низм)))

8. Вто­рое на­ча­ло тер­мо­ди­на­ми­ки никто не от­ме­нял. И, ско­рее всего, ни­ко­гда не от­ме­нит. По­лю­бив­ший­ся мне до слез ящик кар­тош­ки не яв­ля­ет­ся за­мкну­той си­сте­мой, по­это­му вто­рое на­ча­ло рас­про­стра­ня­ет­ся и на него. Жалко, что я не физик и не про­грам­мист, а то бы сде­ла­ла опыт или смо­де­ли­ро­ва­ла эту си­сте­му кар­то­фе­лин. Ско­рее всего, они пе­ре­ме­ща­ют­ся - мел­кие вниз, а круп­ные на­верх - под воз­дей­стви­ем силы тя­же­сти и по­тря­хи­ва­ний сту­ден­та, стре­мясь к более устой­чи­во­му по­ло­же­нию, т.е. к более низ­ко­му энер­ге­ти­че­ско­му уров­ню и, зна­чит, сум­мар­ная по­тен­ци­аль­ная энер­гия до встря­хи­ва­ния была чу­у­у­у­точ­ку боль­ше, чем после. Может это и не  имен­но так - не знаю. Но в любом слу­чае там дей­ству­ет со­во­куп­ность обыч­ных ме­ха­ни­сти­че­ских фак­то­ров (тре­ние, тя­жесть, инер­ция, упру­гость и т.п.), учтя ко­то­рые, можно вполне ра­ци­о­наль­но объ­яс­нить упо­ря­до­чи­ва­ние, после чего оно с фи­зи­че­ской точки зре­ния про­сто пе­ре­ста­ет быть неким "эво­лю­ци­он­ным" про­цес­сом, про­цес­сом услож­не­ния си­сте­мы.
А жалко. Энер­го­э­во­лю­ци­о­низм мне так сна­ча­ла по­нра­вит­ся!

9. Когда упо­мя­ну­тый выше Ст.Лем нашел глав­ное от­ли­чие био­ло­ги­че­ской и тех­но­ло­ги­че­ской эво­лю­ций, а имен­но - орган, спо­соб­ный опо­сре­до­ва­но управ­лять энер­ге­ти­че­ски­ми про­цес­са­ми, то ока­за­лось, что об­ла­да­те­лю та­ко­го ор­га­на на био­ло­ги­че­скую эво­лю­цию можно и нужно на­пле­вать и вполне по силам за­нять­ся био­э­во­лю­ци­ей са­мо­сто­я­тель­но и по сво­е­му про­из­во­лу, т.е. ав­то­э­во­лю­ци­о­ни­ро­вать.  Можно-​то можно, но есть одно "но". Для этого, ока­зы­ва­ет­ся, управ­лять надо не энер­ги­ей, а ин­фор­ма­ци­ей. А если по­ду­мать, то и для управ­ле­ния энер­ги­ей надо управ­лять ин­фор­ма­ци­ей. И чтобы па­ро­вая ма­ши­на или жак­кар­дов ста­нок за­ра­бо­та­ли, тоже нужно управ­лять ин­фор­ма­ци­ей. И чтобы тор­го­вать Ганзе и стро­ить хо­ро­шо энер­го­во­ору­жен­ные ко­раб­ли тоже нужно управ­лять ин­фор­ма­ци­ей. И чтобы взо­рвать яд­рё­ную бомбу над На­га­са­ки или в Се­ми­па­ла­тин­ске или при­не­сти огонь в пе­ще­ру - тоже нужно управ­лять ин­фор­ма­ци­ей.

10. Ин­фор­ма­ция, в от­ли­чии от энер­гии, не имеет за­ко­на со­хра­не­ния. 1+1 в энер­гии все­гда равно 2. 1+1 в ин­фор­ма­ции может быть равно чему угод­но - смот­рим Дос Па­со­са, Мил­ле­ра, Джой­са, ведь их пост­мо­дер­нист­ские про­из­ве­де­ния это ил­лю­стри­ру­ют не менее на­гляд­но, чем ящик с кар­тош­кой ил­лю­стри­ру­ет воз­мож­ность "са­мо­услож­не­ние" си­сте­мы.
Ин­фор­ма­ция об­ла­да­ет свой­ством эмер­джент­но­сти!!!
Пе­ре­ста­вив два кван­та энер­гии ме­ста­ми мы ни­че­го но­во­го не по­лу­чим, пе­ре­ста­вив два кван­та ин­фор­ма­ции мы по­лу­чим ИЗ НИ­ЧЕ­ГО новую ин­фор­ма­цию, от­лич­ную от преды­ду­щей. Сумма ин­фор­ма­ции не равна сумме ее сла­га­е­мых, и не важно, боль­ше она или мень­ше - она не сумма, она - нечто со­всем иное и, при этом, ни одно из сла­га­е­мых ни­че­го не утра­чи­ва­ет.
Ящик кар­тош­ки ко­неч­но же из­ме­нил­ся после встря­хи­ва­ния - в нем слу­чил­ся дру­гой по­ря­док рас­по­ло­же­ния кар­то­фе­лин.  Но преж­де всего он из­ме­нил­ся ин­фор­ма­ци­он­но - и знА­чи­мо в дан­ном слу­чае лишь это. Новый по­ря­док рас­по­ло­же­ния кар­то­фе­лин "сэмер­джен­ти­ро­вал", если можно так ска­зать, и об­ра­зо­вал­ся новый смысл, новая ин­фор­ма­ция - вме­сто про­сто ящика с кар­тош­кой воз­ник ящик С УПО­РЯ­ДО­ЧЕН­НОЙ кар­тош­кой. И хотя энер­ге­ти­че­ски "новый" ящик иден­ти­чен преж­не­му, неупо­ря­до­чен­но­му - ин­фор­ма­ци­он­но он со­всем иной.
Так может - не энер­гия наше всё, а ин­фор­ма­ция? Может, ма­те­рия и энер­гия - это част­ные слу­чаи ор­га­ни­за­ции ин­фор­ма­ции? А эво­лю­ци­он­ное услож­не­ние си­стем, так труд­но объ­яс­ни­мое в энер­ге­ти­че­ском кон­тек­сте, бла­го­да­ря эмер­джент­но­сти так за­ме­ча­тель­но объ­яс­ня­ет­ся в ин­фор­ма­ци­он­ном?

Я не на­пи­са­ла и сотой части тех мыс­лей, ко­то­рые вдруг вско­лых­ну­лись в моей го­ло­ве бла­го­да­ря этим лек­ци­ям. Мыли эти, ко­неч­но же, сум­бур­ны, раз­но­ре­чи­вы, сбив­чи­вы, ди­ле­тант­ски по­верх­ност­ны, но все же они стали вы­стра­и­вать­ся во что-​то более ин­те­рес­ное, чем про­сто мысли, а это глав­ное.

На­коп­лен­ная мной ин­фор­ма­ция "эмер­джент­ну­ла" и вдруг пе­ре­ро­ди­лась в иное ка­че­ство.
А вот что с этим де­лать даль­ше? Как вы ду­ма­е­те - есть какие-​то пер­спек­ти­вы? Вдруг энер­го­э­во­лю­ци­о­низм уже "со­зрел" для того, чтобы эво­лю­ци­о­ни­ро­вать в ин­фо­э­во­лю­ци­о­низм?

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Пусть безум­ная идея, не ру­бай­те сго­ря­ча ©

Я толь­ко учусь.

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Энер­горубль
Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Без ил­лю­зий

Комментарии

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон (8 лет 7 месяцев)

До­бав­лю верх­ний слой пе­ре­тра­хи­ва­те­лю кар­тош­ки. Ма­те­рия кар­тош­ки пе­ре­тра­хи­ва­ет­ся энер­ги­ей вла­де­те­ля ин­фор­ма­ци­ей. Мил­ли­о­ны взя­лись за пе­ре­тра­хи­ва­ние кар­тош­ки. Но у одной мил­ли­он­ной груп­пы по­лу­чи­лось пе­ре­тра­хи­вать кар­тош­ку лучше чем у дру­гой. Но одна груп­па ста­ви­ла цель отобрать кар­тош­ку, дру­гая груп­па ста­ви­ла цель до­бит­ся нема­те­ри­аль­но­го ре­зуль­та­та. И у этой груп­пы по­лу­чи­лось лучше. Вывод груп­па, ста­вя­щая целью нема­те­ри­аль­ный ре­зуль­тат, более эф­фек­тив­на. То есть ин­фор­ма­ция вла­де­ет энер­ги­ей и ма­те­ри­ей. Но на­хре­на тогда Ин­фор­ма­ции в прин­ци­пе по­теть и пе­ре­тра­хи­вать кар­тош­ку ? Для по­яв­ле­ния еще одной ин­фор­ма­ции. Са­мо­вос­про­из­вод­ство ин­фор­ма­ции в целях са­мо­вос­про­из­вод­ства. То есть со­зда­ния веч­но­сти. А веч­ность для чего ? Веч­ность это во­прос эс­те­ти­ки. Был ли За­мы­сел на земле кра­сив ? С точки зре­ния жен­щи­ны - не идеал. Он в общем и Сам Себя не счи­тал кра­сав­цем, бо­ро­ду раз­дво­ен­ную отрас­тил. С точки зре­ния ма­те­ри - со­вер­шен­ство. То есть ин­фор­ма­ция не до­стиг­ла иде­а­ла. По­то­му веч­ность для нее неиз­беж­на. Веч­ность это во­об­ще вещь в себе. Она порой уме­ща­ет­ся в се­кун­ду. И кто то пра­виль­но по­ду­мал что все­лен­ные по­яви­лись из бес­ко­неч­но малой точки. Слово Его не вме­ща­ет­ся в нас, но это не повод не идти к Нему с во­про­сом о веч­но­сти. Смерть не повод не идти в на­ступ­ле­ние. Даже своя.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма (8 лет 7 месяцев)

Это, на­вер­ное, что-​то ближе к об­ла­сти со­цио­ло­гии))) Можно и нужно вне­сти по­ня­тие "ин­ди­ви­ду­аль­ный труд", "бри­гад­ный под­ряд", на­уч­ная ор­га­ни­за­ция сор­ти­ров­ки асо­ци­аль­ны­ми груп­па­ми сту­ден­тов тех­ни­че­ских и гу­ма­ни­тар­ных ВУЗов и т.п. Пер­спек­ти­вы ис­сле­до­ва­ний не ме­ря­ны... Осо­бен­но для бри­тан­ских уче­ных.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма (8 лет 7 месяцев)

При до­бав­ле­нии Вами вто­рой части ком­мен­та, пер­во­на­чаль­ная ин­фор­ма­ция силь­но из­ме­ни­лась и те­перь несет со­вер­шен­но дру­гие смыс­лы)))

Аватар пользователя dositheos
dositheos (11 лет 3 недели)

Еван­ге­лие Вам в по­мощь! Помни­те , там "В на­ча­ле было Слово. И Слово было у  Бога. И Слово было Бог"  ;от Иоан­на

Мне так нра­вит­ся устрой­ство Ва­ше­го ума и ход рас­суж­де­ний! Про­сто вос­хи­ти­тель­но!!!

Как от­рад­но, что рядом есть люди с та­ки­ми мыс­ля­ми!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (гни­ло­язы­кий) ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон (8 лет 7 месяцев)

В На­ча­ле Был За­мы­сел, и За­мы­сел Был у Бога, и За­мы­сел Был Бог.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма (8 лет 7 месяцев)

А был ли за­мы­сел? Может слу­чай­но всё как-​то вышло?

Аватар пользователя dositheos
dositheos (11 лет 3 недели)

Ко­неч­но же слу­чай­но! Глянь­те на до­су­ге ве­ро­ят­ность со­еди­не­ния в от­кры­том кос­мо­се мо­ле­кул про­стых хим.ве­ществ в про­стей­шую мо­ле­ку­лу  белка. За­кры­ва­ем глаза на ве­ро­ят­ность воз­ник­но­ве­ния усло­вий для её со­хра­не­ния и вос­про­из­вод­ства. Про­сто от­бра­сы­ва­ем эти во­про­сы. Итак?  Любой ТРЕЗ­ВЫЙ ма­те­ма­тик, или ста­ти­стик,  или физик-​теоретик, или химик, или био­лог ска­жет, что это невоз­мож­но. НЕВОЗ­МОЖ­НО.  Это цифры - тут всё про­сто.  Вы всем здесь до­ка­за­ли свою спо­соб­ность мыс­лить и рас­суж­дать. Так да­вай­те же, по­жа­луй­ста, от про­сто­го - к слож­но­му. Как у участ­ко­во­го. Про­пал у ба­буш­ки ящик кар­тош­ки)) -  кому вы­год­но?

Когда зна­ешь общее на­зна­че­ние слож­ной си­сте­мы , проще по­нять на­зна­че­ние и прин­цип дей­ствия эле­мен­та системы-​ со­глас­ны? Ну вы блен­дер или ме­бель из икеи со­би­ра­ли же?))

В нашем слу­чае и ин­струк­ция есть, и спо­со­бы по­зна­ния ого­во­ре­ны. И где смот­реть и что де­лать, и как  - столь­ко на­пи­са­но! Ну не у Марк­са и Лема, но всё же. И глав­ное, есть ре­зуль­тат. Что кри­те­рий ис­ти­ны? - Прак­ти­ка. Кто знает о ма­те­рии, про­стран­стве, вре­ме­ни, ин­фор­ма­ции? Те, кому по­ко­ре­ны сти­хии, кто может за­гля­нуть в про­шлое или бу­ду­щее, кто знает смысл вещей. Кто из­ме­нил свою при­ро­ду, или " ав­то­э­во­лю­ци­о­ни­ро­вал", если угод­но. Вот, на­при­мер,  Киево -​Печерская Лавра, Псково-​Печерская Лавра. Лежат де­сят­ки нетлен­ных мощей свя­тых Бо­жьих угод­ни­ков. Вот свят­цы, вот их жития. Зачем пло­дить смыс­лы?  Этой до­ро­гой по­зна­ния и - главное-​ овла­де­ния зна­ни­ем уже ты­ся­чи про­шли. 

Итак, Вас ре­зуль­тат ин­те­ре­су­ет, или чисто по­го­во­рить? Сирах вот пишет, что на­ча­ло пре­муд­ро­сти - страх Гос­по­день.  Или будем те­рять­ся в до­гад­ках о вещах выс­ших нас? Вы под­ня­ли во­про­сы о тай­нах ми­ро­зда­ния! Дис­сер­та­ции Ган­но­ве­ра, со всем ува­же­ни­ем, недо­ста­точ­но, для ра­виль­но­го тол­ко­ва­ния о них, про­сти­те. Нам не от­кро­ют этих зна­ний. Мы, пар­дон, пока рылом не вышли. А силой здесь не возь­мёшь))

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (гни­ло­язы­кий) ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма (8 лет 7 месяцев)

Хочу ска­зать, что я пра­во­слав­ная хри­сти­ан­ка, но ака­фи­сты петь не буду, как, впро­чем, и бо­го­хуль­ство­вать.

Хо­ро­шо, пусть будет не слу­чай­но. Путь по воле Твор­ца, Де­ми­ур­га, Выс­ше­го Ра­зу­ма, кого-​то, кого мне не по­знать и не по­нять и даже не пред­ста­вить. Никто тайн мне не от­кро­ет, не смот­ря ни на какие дис­сер­та­ции и во­об­ще не моего ума это дело - рылом не вышла.

На­вер­ное, сле­дуя ска­зан­но­му Вами, нужно сми­рить гор­ды­ню, по­ка­ять­ся и мо­лить­ся, на­де­ясь на ми­лость.

Но вот не дано мне пока по воле Твор­ца, со­здав­ше­го всё, в том числе и меня, при­об­щить­ся к его бла­го­сти и любви. И ло­ги­че­ски не могу к этому прий­ти и не снис­хо­дит никак. Терп­лю, му­ча­юсь, жду, на­де­юсь, посты на АШ по­пи­сы­ваю - на всё воля Божья.

Аватар пользователя dositheos
dositheos (11 лет 3 недели)

Ой , де­вуш­ка, ну шо Вы, как зд­рас­ти! Даже мне при­ят­на Ваша ин­тел­лек­ту­аль­ная мощь так,  что гор­жусь Вами - поз­во­ли­те? Но , сле­дуя мне, нужно про­дол­жать в таком же духе -  хре­на­чить до седь­мо­го пота в по­ис­ках от­ве­тов,  сми­ре­ния, мо­лит­вы, по­ка­я­ния, ми­ло­сти, бла­го­сти и любви. Все на­сто­я­щие люди так де­ла­ли. Нью­тон, Пас­каль Блез , Эйн­штейн, Бор и мно­гие слав­ные дру­гие ис­ка­ли от­ве­ты умом и опы­том. Ам­вро­сий Ме­дио­лан­ский, св.Бе­не­дикт, Ва­си­лий Ве­ли­кий, Гри­го­рий Бо­го­слов, Се­ра­фим Са­ров­ский и ты­ся­чи им по­доб­ных из­бра­ли путь де­я­тель­но­го по­зна­ния. Они усва­и­ва­лись Богу путем тща­тель­но­го по­ис­ка и ис­пол­не­ния Его воли. Как ре­зуль­тат - были обо­же­ны бла­го­да­тью и спо­до­би­лись от­кро­ве­ний о тай­нах ми­ро­зда­ния, им была при­от­кры­та за­ве­са вре­мен, по­ко­ре­ны сти­хии и проч.

Вы, милая Эпи­грам­ма, ду­ма­е­те, толь­ко к ним об­ра­ща­ет­ся Бог, когда го­во­рит :"Аз рех: Бози есте, и сы­но­ве Выш­ня­го все". Неа. К Вам, ко мне, ко всем нам он так об­ра­ща­ет­ся. Слы­ши­те, - Бози! Бо­га­ми нас на­зы­ва­ет и Сво­и­ми детьми.  Се­го­дня пят­ни­ца, и ка­ба­ки на­пол­нят­ся бо­га­ми. И биб­лио­те­ки. Сауны, но и храмы. По при­зва­нию мы - боги, и все­лен­ная с её тай­на­ми наша в том числе. Веч­ность - наша. За нами выбор. Ведь на­силь­но мил не бу­дешь,верно? Сво­бо­ду нужно за­слу­жить, дары - оправ­дать. 

 

Я читаю ака­фи­сты. Эта форма мо­лит­во­сло­вия раз­ви­ва­ет дух бла­го­да­ре­ния .

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (гни­ло­язы­кий) ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1 (12 лет 9 месяцев)

" Хо­ро­шо, пусть будет не слу­чай­но. "

Вы не спе­ши­те. Тут граж­да­нин хрень несёт, при­чём СО­ЗНА­ТЕЛЬ­НУЮ. Ци­та­та - Глянь­те на до­су­ге ве­ро­ят­ность со­еди­не­ния в от­кры­том кос­мо­се мо­ле­кул про­стых хим.ве­ществ в про­стей­шую мо­ле­ку­лу  белка.

То есть, ста­вит за­да­чу за­ве­до­мо невы­пол­ни­мую, рас­счи­тан­ную на эгеш­ни­ков. На ютью­бе есть ролик, где амер­ский боль­ной или мо­шен­ник, пред­ста­ви­тель какой то ре­ли­гии на круп­ном ка­на­ле ТВ, дер­жит банку с ара­хи­со­вым мас­лом и во­про­ша­ет - Да­вай­те от­кро­ем банку и по­смот­рим, есть ли там ЖИЗНЬ. Ведь белок то там точно есть.

Ну и наш то­ва­рищ, по­ста­вив иди­от­скую за­да­чу, затем при­бе­гая к точ­ным на­у­кам, кон­ста­ти­ру­ет - Это невоз­мож­но. При­ём­чи­ку сто лет в обед.

Вы пи­ши­те - НИ­ОТ­КУ­ДА со­зда­лась какая-​то новая сущ­ность, ко­то­рую нель­зя по­счи­тать по при­ве­ден­ной фор­му­ле или, на­при­мер, взве­сить.

Ни­от­ку­да ничто не бе­рёт­ся. Не знаю по­мо­жет ли. По­про­буй­те слово ин­фор­ма­ция, за­ме­нить рус­ским, про­за­и­че­ским сло­вом - дан­ные. И тогда дан­ные (чего - либо) в про­шлом, на­сто­я­щем и бу­ду­щем ока­жут­ся одни и те же, а из­ме­нит­ся их вос­при­я­тие лично вами. То есть не дан­ные из­ме­ни­лись, а вы. И ак­ку­рат­но под­хо­ди­те к  по­ня­ти­ям веч­ность, время,  бес­ко­неч­ность и т.д. Ибо обя­за­тель­но воз­ник­нет сло­во­блу­дие, типа - Сколь­ко чер­тей по­ме­ща­ет­ся на кон­чи­ке иглы, а там и про бес­ко­неч­ное мно­же­ство  па­рал­лель­ных миров дой­дёт.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма (8 лет 7 месяцев)

Спа­си­бо за под­держ­ку.

Граж­да­нин с рас­ска­за­ми о "невоз­мож­но­сти син­те­за ами­но­кис­лот в ва­ку­у­ме" меня не особо пу­га­ет - тут даже тем, кто с ЕГЭ всё долж­но быть по­нят­но))) Граж­да­нин по-​доброму иро­ни­зи­ру­ет и де­лить­ся раз­ны­ми сво­и­ми взгля­да­ми, что со­всем непло­хо в рам­ках и-нет об­ще­ния, а то даже и хо­ро­шо.

Моё НИ­ОТ­КУ­ДА ко­неч­но же "фи­ло­со­фич­но", а не "ма­те­ма­тич­но", т.к. ве­ли­чи­ну упо­ря­до­чен­но­сти кар­тош­ки в ящике счи­тать как бы не при­ня­то, хотя, ко­неч­но же, воз­мож­но. Тут про­ис­хо­дит сме­ше­ние по­ня­тий, если хо­ти­те - "ве­ли­чи­на" упо­ря­до­чен­но­сти, как нечто фи­зи­че­ское (по­тен­ци­ал), и осо­зна­ние упо­ря­до­чен­но­сти, как нечто ин­фор­ма­ци­он­ное (би­фур­ка­ци­он­ное из­ме­не­ние).

За­ме­нить ин­фор­ма­цию дан­ны­ми - се­ман­ти­че­ски тоже очень ин­те­рес­но, осо­бен­но в связ­ке со вре­ме­нем. Обя­за­тель­но по­про­бую.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ (12 лет 3 месяца)

8. Вто­рое на­ча­ло тер­мо­ди­на­ми­ки никто не от­ме­нял. И, ско­рее всего, ни­ко­гда не от­ме­нит. 

Для на­ча­ла, его никто и не до­ка­зы­вал. Это лишь ги­по­те­за (ско­рей всего, оши­боч­ная) с идео­ло­ги­че­ской подо­пле­кой, ко­то­рую на­вя­зы­ва­ют об­ще­ству.

Вдруг энер­го­э­во­лю­ци­о­низм уже "со­зрел" для того, чтобы эво­лю­ци­о­ни­ро­вать в ин­фо­э­во­лю­ци­о­низм?

Ско­рей, эво­лю­ци­о­низм си­стем управ­ле­ния, в том числе управ­ле­ния (са­мо­управ­ле­ния) об­ще­ством.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма (8 лет 7 месяцев)

Для на­ча­ла, его никто и не до­ка­зы­вал

Так вроде бы по­сту­ла­ты (ак­си­о­мы) не тре­бу­ют до­ка­за­тельств? Их про­сто при­ни­ма­ют или нет. На дан­ном этапе "об­ще­при­ня­той" науки этот по­сту­лат счи­та­ет­ся вер­ным и по­то­му па­тен­тов на веч­ные дви­га­те­ли не вы­да­ют. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ (12 лет 3 месяца)

У Вас каша в го­ло­ве. Ак­си­о­мы - это в ма­те­ма­ти­ке, а не фи­зи­ке. А веч­ные дви­га­те­ли - это про­ти­во­ре­чие ПЕР­ВО­МУ на­ча­лу тер­мо­ди­на­ми­ки. А па­тен­ты во­об­ще из дру­гой оперы.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма (8 лет 7 месяцев)

Ну хоть каша...

Ак­си­о­мы у меня в скоб­ках, а за скоб­ка­ми "по­сту­ла­ты" - в фи­зи­ке они вме­сто ак­си­ом. А что ка­са­ет­ся веч­ных дви­га­те­лей, то ВД пер­во­го рода бо­да­ют­ся с пер­вым на­ча­лом, а ВД вто­ро­го рода - со вто­рым на­ча­лом.

Эта "фи­зи­че­ская" каша у меня со школы, т.к. после школы я ею боль­ше не за­ни­ма­лась - у меня спе­ци­аль­ность дру­гая.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ (12 лет 3 месяца)

Ак­си­о­мы у меня в скоб­ках, а за скоб­ка­ми "по­сту­ла­ты" - в фи­зи­ке они вме­сто ак­си­ом.

В от­ли­чие от ма­те­ма­ти­ки, фи­зи­ка долж­на да­вать ре­зуль­та­ты не про­ти­во­ре­ча­щие ре­аль­но­сти. По­это­му для каж­до­го по­сту­ла­та в фи­зи­ке про­ве­ря­ют, нет ли след­ствия, про­ти­во­ре­ча­ще­го экс­пе­ри­мен­ту в ре­аль­но­сти.

Офи­ци­аль­ная наука стыд­ли­во за­мал­чи­ва­ет факт на­ли­чие устой­чи­во­го от­ри­ца­тель­но­го гра­ди­ен­та тем­пе­ра­ту­ры в в толще ат­мо­сфе­ре в ~10 град/км, что про­ти­во­ре­чит вто­ро­му на­ча­лу, но хо­ро­шо со­гла­су­ет­ся с аль­тер­на­тив­ны­ми тео­ри­я­ми.

Эта "фи­зи­че­ская" каша у меня со школы, т.к. после школы я ею боль­ше не за­ни­ма­лась - у меня спе­ци­аль­ность дру­гая.

Тогда не стоит из школь­ных зна­ний де­лать да­ле­ко иду­щие обоб­ща­ю­щие вы­во­ды.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма (8 лет 7 месяцев)

Под­ре­за­ли Вы мне крылья-​то... А я на­обо­рот все­гда ду­ма­ла, что зна­ния (пусть даже школь­ные) на то и су­ще­ству­ют, чтобы на их ос­но­ва­нии де­лать вы­во­ды. Глав­ное, не счи­тать потом эти вы­во­дов ис­ти­на­ми в по­след­ней ин­стан­ции и не на­вя­зы­вать дру­гим в ка­те­го­ри­че­ской форме, а вот для на­пи­са­ния поста в блог вполне могут сго­дить­ся.  

Аватар пользователя Ю_С_Е
Ю_С_Е (8 лет 4 месяца)

Те, кто под­ре­за­ет кры­лья, пред­ва­ри­тель­но под­ре­за­ли их себе.

На ос­но­ва­нии зна­ний (любых!) стро­ит­ся ги­по­те­за (кон­цеп­ция) дей­ствий. Она даёт ори­ен­ти­ров­ку в фак­ту­ре дей­ствия, до­пол­ня­ет­ся, из­ме­ня­ет­ся. Затем вы де­ла­е­те прак­ти­че­ский шаг (на­при­мер, ваша пуб­ли­ка­ция). Ана­лиз об­рат­ной связи даёт воз­мож­ность сде­лать пред­ва­ри­тель­ный вывод.

"Когда б вы знали, из ка­ко­го сора..."

Аватар пользователя Т55М
Т55М (10 лет 4 месяца)

Текст весь­ма ин­те­ре­сен. "ТС, пиши еще".

Из всего вы­би­ва­ет­ся лишь пункт 6.

"Вел­лер, про­изо­шед­ши­ев ре­зуль­та­те встря­хи­ва­ния от­ли­чия есть в из­ме­не­нии обье­ма кар­тош­ки. Обьем умень­шил­ся".

Но глу­пость вел­ле­ра по­лез­на в кон­тек­сте, она под­толк­ну­ла вас к вы­ска­зы­ва­нию.

 

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма (8 лет 7 месяцев)

Ну да, я как Ша­ри­ков, ко­то­рый не со­гла­сен с Ка­ут­ским и Марк­сом, тоже не со­глас­на с Вел­ле­ром, но вот под­толк­нул.

Аватар пользователя dositheos
dositheos (11 лет 3 недели)

Кста­ти, не при­хо­ди­ла мысль,  что и время "по­кор­но" ин­фор­ма­ции? Ну раз уж раз­го­вор зашёл об энер­гии и ма­те­рии?

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (гни­ло­язы­кий) ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма (8 лет 7 месяцев)

Думаю, не про­сто "по­кор­но", а прямо-​таки неотъ­ем­ле­мо  свя­за­но одно с дру­гим и тут очень ин­те­рес­но было бы про­сле­дить и обо­зна­чить эти связи, т.к. жуть как ин­те­рес­но, аж ру­чен­ки че­шуццц­ца)))

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon (9 лет 2 месяца)

Как ва­ри­ант: Время - это об­ще­при­ня­тый спо­соб упо­ря­до­че­ния (ин­фор­ма­ти­за­ции) че­ло­ве­че­ско­го опыта (ин­фор­ма­ции).

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма (8 лет 7 месяцев)

Не, слиш­ком про­сто для вре­ме­ни. Я думаю, ин­фор­ма­цию можно как-​то упо­ря­до­чи­вать мил­ли­о­на­ми раз­ных спо­со­бов в за­ви­си­мо­сти от сте­пе­ни из­вра­щен­но­сти. По вре­ме­ни, ко­неч­но тоже, толь­ко это же не время, а вре­мен­нЫе метки. А со вре­ме­нем на­вер­ня­ка всё го­раз­до ин­те­рес­ней. Взять хотя бы такой про­стой при­мер, как из­ме­не­ние вос­при­я­тия нами одной и той же ин­фор­ма­ции с те­че­ни­ем вре­ме­ни или как вос­при­я­тие факта (ин­фор­ма­ции) от­но­си­тель­но вре­ме­ни (про­шлое, на­сто­я­щее, бу­ду­щее) и т.п. Это субъ­ек­тив­ные вещи, но на­вер­ня­ка же, если по­ду­мать, най­дут­ся и объ­ек­тив­ные связи ин­фор­ма­ции и вре­ме­ни.

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon (9 лет 2 месяца)

Да, нужно четко раз­де­лять трак­тов­ки вре­ме­ни, как субъ­ек­тив­но­го или объ­ек­тив­но­го фе­но­ме­на. "Субъ­ек­тив­ное" время  удоб­но для упо­ря­до­че­ния со­бы­тий (как ин­фор­ма­ции).

"Объ­ек­тив­ное" время - ритмы танца дис­си­пи­ру­ю­щей струк­ту­ры. Ре­ак­ция Белоусова-​Жаботинского... Здесь вам и время, и ин­фор­ма­ция, и энер­гия.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx (9 лет 3 месяца)

Для чего нужна ма­те­рия?

Для за­пи­си, хра­не­ния и счи­ты­ва­ния ин­фор­ма­ции. Обя­за­тель­ным усло­ви­ем про­чте­ния ин­фор­ма­ции яв­ля­ет­ся... что? Счи­ты­ва­ю­щее устрой­ство. Если его нет, цен­ность этой ин­фор­ма­ции равна нулю. В от­ли­чии от энер­гии, кста­ти.

Для чего нужна энер­гия? Для ра­бо­ты счи­ты­ва­ю­ще­го устрой­ства.

Можно ли за­ме­нить фразу "ча­сти­цы об­ме­ня­лись сиг­на­ла­ми" на фразу "ча­сти­цы об­ме­ня­лись ин­фор­ма­ци­ей"? Можно. А фразу "ча­сти­цы об­ме­ня­лись энер­ги­ей" на фразу "ча­сти­цы об­ме­ня­лись ин­фор­ма­ци­ей"? Можно.

Это всего лишь один из воз­мож­ных взгля­дов на про­бле­му...)

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма (8 лет 7 месяцев)

"Ча­сти­цы об­ме­ня­лись энер­ги­ей". Утри­ро­ва­но - элек­трон одной ча­сти­цы со­ско­чил с ор­би­ты и пе­ре­прыг­нул на ор­би­ту дру­гой ча­сти­цы - про­изо­шла некая пе­ре­за­пись ин­фор­ма­ции. Ее счи­ты­ва­ет "счи­ты­ва­ю­щее устрой­ство" - окру­жа­ю­щее про­стран­ство - более все­объ­ем­лю­щая ин­фор­ма­ция. Ин­фор­ма­ция счи­ты­ва­ет, пе­ре­за­пи­сы­ва­ет и со­хра­ня­ет сама себя - она кон­ти­ну­ум.

А вот для "осо­зна­ния" ин­фор­ма­ции, для ее эмер­джент­ной ин­тер­пре­та­ции нужно счи­ты­ва­ю­щее устрой­ство дру­го­го рода - ко­то­рое об­ла­да­ет "со­зна­ни­ем" - выс­шей фор­мой ин­фор­ма­ции.

Я не го­во­рю, что это так - я фан­та­зи­рую, чтоб потом по­ду­мать)))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя mark.76
mark.76 (8 лет 2 месяца)

Всё как вы на­ри­са­ли, с неболь­шим уточ­не­ни­ем.

Хищ­ник энер­го­эф­фек­ти­вен:  со­сто­я­ние покоя и оп­ти­ми­зи­ру­ет ин­фор­ма­цию  и в ре­зуль­та­те рож­да­ет­ся новая сила - зна­ние бу­ду­ще­го. 

Это и есть эн­тро­пия -​конденсация сил про­стран­ства и их пе­ре­да­ча вре­ме­ни.

Хищ­ник умный и знает бу­ду­щее ,а жерт­ва глу­пая и живёт про­шлым

Это и есть есте­ствен­ный отбор.

 

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма (8 лет 7 месяцев)

Ин­те­рес­но - ин­фо­во­ору­жен­ность уве­ли­чи­ва­ет­ся, если ис­поль­зу­ет­ся про­гно­зи­ру­е­мость, т.е. рас­про­стра­не­ние ин­фор­ма­ци­он­ных "за­па­сов" про­еци­ру­ет­ся по наи­боль­ше­му ко­ли­че­ству на­прав­ле­ний -. не толь­ко назад в про­шлое, но и впе­ред в бу­ду­щее.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx (9 лет 3 месяца)

Да­вай­те рас­смот­рим про­цесс вза­и­мо­дей­ствия между двумя элек­тро­на­ми.

Любые эле­мен­тар­ные ча­сти­цы вза­и­мо­дей­ству­ют между собой, ис­пус­кая и по­гло­щая дру­гие ча­сти­цы. Чаще всего фо­то­ны.

Итак, берём лист бу­ма­ги и ри­су­ем на нём точку. Это элек­трон. Берём цир­куль и ри­су­ем во­круг этой точки 5 кон­цен­три­че­ских окруж­но­стей с шагом в 1 см. На­ри­со­ва­ли?

Окруж­ность это фронт элек­тро­маг­нит­ной волны. 5 окруж­но­стей это одна и та же эм волна, дви­жу­ща­я­ся в про­стран­стве.

Итак, элек­трон дрог­нул и со­здал в окру­жа­ю­щем его элек­тро­маг­нит­ном поле волну. Ко­то­рая на­ча­ла рас­про­стра­нять­ся со ско­ро­стью света во все сто­ро­ны.

Ри­су­ем на этом листе ещё одну точку. Это вто­рой элек­трон. Как толь­ко фронт волны кос­нёт­ся вто­ро­го элек­тро­на, про­изой­дёт... И что же, ин­те­рес­но, про­изой­дёт?

Элек­трон может по­гло­тить эту волну, а может и не по­гло­тить. Мы можем рас­счи­тать ве­ро­ят­ность этого по­гло­ще­ния. Делим длину окруж­но­сти на диа­метр вто­рой точки, ко­то­рая изоб­ра­жа­ет вто­рой элек­трон. Раз­де­ли­ли?

До­пу­стим, у нас по­лу­чи­лось 1/1000. Это озна­ча­ет, что с ве­ро­ят­но­стью 1/1000 вто­рой элек­трон по­гло­тит фотон, ис­пу­щен­ный пер­вым элек­тро­ном. Фотон? По­че­му фотон?

По­то­му, что в мо­мент по­гло­ще­ния вся волна схло­пы­ва­ет­ся. Ис­че­за­ет. Про­ис­хо­дит кол­лапс или, что то же самое, ре­дук­ция вол­но­вой функ­ции фо­то­на.

То есть, фотон ведёт себя не как волна, а как ча­сти­ца.

Раз­бе­рём­ся с ве­ро­ят­но­стя­ми. До­ба­вим ко вто­ро­му элек­тро­ну ещё 999 элек­тро­нов. И раз­ме­стим их вплот­ную друг к другу на этой окруж­но­сти. Каж­дый раз по­гло­щать фотон будет толь­ко один из этой ты­ся­чи элек­тро­нов.

Берём 1000 ли­стов бу­ма­ги и ри­су­ем на них один и тот же ри­су­нок, на ко­то­ром по оче­ре­ди будут по­гло­щать фотон каж­дый из этой ты­ся­чи фо­то­нов. Что у нас по­лу­чи­лось?

Если мы сфо­то­гра­фи­ру­ем эти листы и смон­ти­ру­ем из них фильм и за­пу­стим его на ком­пью­те­ре... Мы уви­дим... мы уви­дим... И что же, ин­те­рес­но, мы уви­дим?

Мы уви­дим кру­го­вую эм волну... рас­про­стра­ня­ю­щу­ю­ся в 1000 па­рал­лель­ных про­стран­ствах.

Могут ли здесь ме­нять­ся ме­ста­ми при­чи­на и след­ствие? Могут. Можно ли по­пасть в про­шлое па­рал­лель­но­го мира? Можно. Можно ли по­пасть в бу­ду­щее па­рал­лель­но­го мира? Можно.

Всё про­сто. Ни­че­го слож­но­го... )

 

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма (8 лет 7 месяцев)

Ко­неч­но, про­сто. Как мячик, ко­то­рый не раз­ре­зая, вы­вер­ну­ли. Оста­лось лишь во­об­ра­зить, как это про­ис­хо­дит и по­ни­ма­ние при­дет само))) Ни­че­го я не успе­ваю, блин.

Аватар пользователя mark.76
mark.76 (8 лет 2 месяца)

 Ре­аль­ность та­ко­ва что если мы все будем про­жи­вать в част­ных домах, жить своим тру­дом, по­треб­лять с каж­дым годом всё мень­ше энер­гии и ра­бо­тать не более 1 дня в году, то срок жизни уве­ли­сит­ся до 200-500 лет сразу

Мы рабы друг перед дру­гом в слож­ном мире. Мы уми­ра­ем быст­ро, по­то­му что раз­ру­ши­тель­но вли­я­ем друг на друга.

 

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма (8 лет 7 месяцев)

Мыши, кошки, ло­ша­ди, со­ба­ки, не го­во­ря уже о мухах дро­зо­фи­лах и боль­шин­стве про­чих живых су­ще­ствах на пла­не­те Земля, живут го­раз­до мень­ше че­ло­ве­ка. Счи­та­е­те, они тоже раз­ру­ши­тель­но вли­я­ют друг на друга или все-​таки срок жизни опре­де­ля­ет­ся несколь­ко дру­ги­ми па­ра­мет­ра­ми?

Аватар пользователя mark.76
mark.76 (8 лет 2 месяца)

срок жизни за­ви­сит от зна­ний, боль­ше зна­ешь доль­ше жи­вёшь

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма (8 лет 7 месяцев)

Мол­люс­ки, киты, че­ре­па­хи... Судя по про­дол­жи­тель­но­сти жизни эти знают по­бо­лее нас.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam (10 лет 3 месяца)

Вдруг энер­го­э­во­лю­ци­о­низм уже "со­зрел" для того, чтобы эво­лю­ци­о­ни­ро­вать в ин­фо­э­во­лю­ци­о­низм?

- Можно пойти ещё даль­ше. :) Если пред­по­ло­жить, что энер­гия это и есть ин­фор­ма­ция (и на­обо­рот), а свет всё это рож­да­ет в раз­ных ипо­ста­сях, то очень скоро вы уви­ди­те, что "раз­де­ля­ет" рож­да­е­мое наше СО­ЗНА­НИЕ, ко­то­рое дви­га­ет­ся то в одном на­прав­ле­нии (осо­зна­вая что-​то), то в дру­гом (осо­зна­вая нечто дру­гое). На так на­зы­ва­е­мом "ма­те­ри­аль­ном" уровне (от ато­мов и выше, через мо­ле­ку­лы, к ма­те­рии) - свет пре­лом­ля­ет­ся в то, что мы на­зы­ва­ем "энер­ги­ей", на до-"ма­те­ри­аль­ном" уровне (уро­вень ча­стиц) - свет есть свет, как ин­фор­ма­ция неви­дан­ной мощи.

Лично я уже давно не вижу осо­бой раз­ни­цы между све­том, энер­ги­ей, ин­фор­ма­ци­ей и ма­те­ри­ей - всё это СВЕТ (ча­сти­цы света) в раз­ных кон­фи­гу­ра­ци­ях, фор­мах, про­пор­ци­ях и иже. Жаль, что че­ло­ве­че­ство пока упёр­лось в тех­но­ло­гич­ность (в ос­нов­ном, ма­те­ри­аль­ную т. с.), го­раз­до оп­ти­ми­стич­нее при­ме­нять свет через со­зна­ние. 

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма (8 лет 7 месяцев)

По­ни­маю о чем Вы го­во­ри­те. Тем более, что есть такие за­ме­ча­тель­но ло­жа­щи­е­ся на "ин­фор­ма­ци­он­ный" под­ход мак­си­мы, как "Сна­ча­ла было Слово", или "И от­де­лил Свет от Тьмы".

Если кого-​то сму­ща­ет тео­ло­гия, то есть эзо­те­ри­ка. Если и это ка­жет­ся не до­ста­точ­но "ма­те­ри­а­ли­стич­ным", то есть Но­осфе­ра...

Но я пока так ши­ро­ко не могу руки раз­во­дить. Мне сна­ча­ла надо по-​мелочи немнож­ко по­ко­вы­рять­ся)))

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

> Так может - не энер­гия наше всё, а ин­фор­ма­ция?

При кол­лап­се фи­зи­че­ской эко­но­ми­ки в про­шлом раз­би­ра­ли биб­лио­те­ки. В на­сту­па­ю­щую тем­ную эру, ве­ро­ят­но, будут раз­би­рать да­та­цен­тры (от­клю­чен­ные от элек­три­че­ства) на цвет­мет и вы­ка­пы­вать оп­ти­ку.

Вот и де­лай­те вывод.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма (8 лет 7 месяцев)

 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Не "блон­дин­ко" - факт!

"Так может - не энер­гия наше всё, а ин­фор­ма­ция?" - не со­всем так, по­то­му, что они свя­за­ны. Од­на­ко, при­ве­ду при­мер, упо­ми­на­е­мый в эзо­те­ри­ке: фи­зи­че­ское вза­и­мо­дей­ствие (гру­бая сила) вы­сво­бож­да­ет срав­ни­тель­но немно­го энер­гии, хи­ми­че­ское вза­и­мо­дей­ствие вы­сво­бож­да­ет го­раз­до боль­ше энер­гии (энер­гия взры­ва), рас­пад атом­ных свя­зей вы­сво­бож­да­ет по нашим мер­кам огром­ную энер­гию, мысль вы­сво­бож­да­ет  неиз­ме­ри­мо боль­шее ко­ли­че­ство энер­гии, по­сколь­ку может при­ве­сти в дви­же­ние целые на­ро­ды. Про­стое ло­ги­че­ское мыш­ле­ние не есть мыш­ле­ние об­ра­за­ми. И надо стре­мить­ся мыс­лить об­ра­за­ми, тогда при­дет по­ни­ма­ние устрой­ства при­ро­ды на уровне мысле­об­ра­зов. Мысле­об­раз - это го­ло­грам­ма. Раз­ви­тое мыш­ле­ние поз­во­ля­ет как ге­не­ри­ро­вать, так и вос­при­ни­мать мысле­об­ра­зы. Судя по тому, что пишут, так мыс­лил Тесла.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма (8 лет 7 месяцев)

Да, по­ни­маю. Если ил­лю­стри­ро­вать ска­зан­ное Вами неко­ей ана­ло­ги­ей (что чре­ва­то, но при­вле­ка­тель­но))), то - можно ко­пать ка­на­ву, а можно из­ме­нять ланд­шаф­ты - тут уж у кого на что "ин­фо­ге­не­ра­тор" спо­со­бен.

Мысле­об­ра­зы - это вдох­нов­ля­ет.

Аватар пользователя dositheos
dositheos (11 лет 3 недели)

Если Вас вдох­нов­ля­ют "мысле­об­ра­зы",  Вы до­ста­точ­но "все­яд­ны" и хо­ти­те по­ряд­ка в " ближ­нем по­ряд­ке",  смею ре­ко­мен­до­вать "Ни­ви­ди­мую брань" Ни­ко­ди­ма Свя­то­гор­ца.

Не всё так " мо­но­хром­но " в этой об­ла­сти. От­то­го, лучше сразу по­лу­чить пред­став­ле­ние  о  неиз­беж­ной нрав­ствен­ной " по­ляр­но­сти " ин­фор­ма­ции. Что ( субъ­ек­тив­ность) ин­те­рес­но уже про­сто как фе­но­мен

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (гни­ло­язы­кий) ***
Аватар пользователя mark.76
mark.76 (8 лет 2 месяца)

Это и есть шаг в бес­ко­неч­ное про­шлое.

А мы долж­ны идти в бес­ко­неч­ное бу­ду­щее

Зна­ния это бес­ко­неч­ная энер­гия вре­ме­ни

А зна­чит и жизнь бес­ко­неч­на

Мы можем жить вечно.

 

Если будем раз­ви­вать­ся, каж­дый, а не все. 

Ядер­ной войне быть, по­то­му что ядер­ное ору­жие есть, это энер­гия зна­ний и она будет ис­поль­зо­ва­на.

В точке ре­ше­ния эта энер­гия будет вы­бро­ше­на , ко­ли­че­ство по­тре­би­те­лей си­сте­мы упа­дёт на 95%, а по­треб­ле­ние на 99%.

Это есте­ствен­ный пе­ре­ход на новый тех­но­ло­ги­че­ский уклад. 

В ре­зуль­та­те слу­чив­ший­ся энер­го­ка­та­стро­фы люди будут вы­нуж­де­ны пойти на осо­знан­ное огра­ни­че­ние энер­го­по­треб­ле­ния. От мо­де­ли по­треб­ле­ния ре­сур­сов к мо­де­ли ге­не­ра­ции зна­ний.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма (8 лет 7 месяцев)

От мо­де­ли по­треб­ле­ния ре­сур­сов к мо­де­ли ге­не­ра­ции зна­ний

Зву­чит за­ман­чи­во. Фаб­ри­ки ин­фор­ма­ции...

Аватар пользователя dositheos
dositheos (11 лет 3 недели)

Чо ге­не­ри­ро­вать, если по­знать не можем)?

Можно во­про­сы по­за­да­вать?

1.Кто со­здал тебя, такую?)) 

Ну прав­да, определились-​ ин­фор­ма­ция "над" ма­те­ри­ей. Кто автор про­ек­та? - чер­те­жей?))

Кто вдох­нул кон­крет­но в Вас такую жажду зна­ний нема­те­ри­аль­ных? Не еды, не си­ли­ко­но­вых " ча­стей"(хотя в наше время со­че­та­ния ин­те­ре­сов бы­ва­ют самые раз­но­об­раз­ные))? По­че­му Ваши ин­те­ре­сы вышли в об­ласть нема­те­ри­аль­но­го? Это план или "звез­ды"?

Какую цель перед собой ста­вил  автор про­ек­та? Такая ма­хи­на - хрен знает сколь­ко све­то­вых лет в по­пе­реч­ни­ке, ....... трил­ли­о­нов тонн ве­ще­ства и столь­ко же)) джо­у­лей энер­гии... Зачем?  Всё сба­лан­си­ро­ва­но  и ра­бо­та­ет как часы. Даже ка­та­стро­фи­че­ские про­цес­сы - вы­ве­рен­ные балансы-​компенсаторы в этом тон­чай­шем гран­ди­оз­ном ме­ха­низ­ме. Ради чего? По­ту­со­вать­ся?)

Вы - лич­ность. Сво­бод­ны, ра­зум­ны. Есть у Вас воля, чув­ство,  разум. Ну со­весть тоже, могу пред­по­ло­жить). Она в базе, кста­ти, от­нюдь не опция. Но как уди­ви­тель­но по-​разному у  всех ра­бо­та­ет! Во­прос: Как к Вам лично от­но­сит­ся лич­ность на­де­лив­шая Вас этими  свой­ства­ми и бы­ти­ем. И под­дер­жи­ва­ю­щая это бытие так ис­кус­но?

Пока до­ста­точ­но))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (гни­ло­язы­кий) ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма (8 лет 7 месяцев)

Кто автор про­ек­та? - чер­те­жей?))

Думаю, что меня со­зда­ли ста­ти­сти­че­ские за­ко­но­мер­но­сти, т.е. какие-​то про­цес­сы, ко­то­рые под­чи­ня­ют­ся ста­ти­сти­че­ским за­ко­нам (ве­ро­ят­ност­ные, а зна­чит точ­ные толь­ко при очень боль­ших зна­че­ни­ях ве­ли­чин - 10 в хрен знает какой степени

Какую цель перед собой ста­вил  автор про­ек­та?

Думаю, ни­ка­кой. У это ав­то­ра не может быть цели, как нет цели у вул­ка­на за­сы­пать пеп­лом какой-​нибудь город. Моё со­зда­ние - фак­тор су­ще­ство­ва­ния ав­то­ра)))

Вы - лич­ность. Сво­бод­ны, ра­зум­ны. Есть у Вас воля, чув­ство,  разум

С моей, ан­троп­ной, точки зре­ния - да. Т.к. дру­гих точек зре­ния я не знаю, то более ни­че­го до­ба­вить не могу.

 

Аватар пользователя dositheos
dositheos (11 лет 3 недели)

Де­вуш­ка, ну Вы без­жа­лост­но без­апел­ля­ци­он­ны!! 

Эта пре­крас­ная го­ло­ва про­сто до­стой­на луч­ше­го по­ряд­ка. 

Ну ка, с ма­ло­го. "Да - нет"   пред­по­ла­га­ют на­ли­чие во­про­са?

Кто за­да­ёт во­прос - ста­ти­сти­че­ские за­ко­но­мер­но­сти? 

Я бы на месте Ав­то­ра про­ек­та по­осте­рег­ся энер­го­во­ору­жать такой ис­ход­ник))

И, по­ла­гаю, Автор про­ек­та со­ли­да­рен. Ва­ви­лон­ская Башня не даст со­врать

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (гни­ло­язы­кий) ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма (8 лет 7 месяцев)

Надо по­ла­гать, что я о чем-​то не о том? Ну тогда будь­те снис­хо­ди­тель­ны - пе­шы­те внят­нЕй и кра­си­вым по­чер­ком, а то я за­пу­та­лась и ни­че­го не по­ня­ла! crying

Аватар пользователя mark.76
mark.76 (8 лет 2 месяца)

Про­сум­ми­ро­вав при­зна­ки хищ­ни­ка, жерт­вы и силы на­коп­лен­ных зна­ний нетруд­но по­нять что мы стре­ми­тель­но при­бли­жа­ем­ся к по­ни­ма­нию необ­хо­ди­мо­сти пре­вен­тив­но­го гло­баль­но­го ядер­но­го удара , по­то­му что хищ­ник все­гда бьёт пер­вым. Осо­знан­ная необ­хо­ди­мость это и есть шаг в бу­ду­щее.

Уже скоро

 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год