По­че­му мне нра­вит­ся СССР. Ша­го­вая до­ступ­ность. В том числе и для детей

Аватар пользователя brekotin

На­пи­са­ние дан­ной ста­тьи на­толк­ну­ли ком­мен­та­рии к пуб­ли­ка­ции По­че­му мне нра­вит­ся СССР. Ав­то­мо­би­ли. Все таки 500+ ком­мен­та­ри­ев на пу­стом месте не по­яв­ля­ют­ся. В об­суж­де­ни­ях на­ткнул­ся на жест­кий прес­синг. Было очень много несо­глас­ных с такой точ­кой зре­ния. Од­на­ко эти до­во­ды рас­смат­ри­ва­ют­ся не с точки зре­ния ру­ко­вод­ства СССР, а с точки зре­ния про­сто­го обы­ва­те­ля, ко­то­рый ду­ма­ет в первую оче­редь толь­ко о себе.  По­про­бую рас­ши­рить во­прос и срав­нить еще и район про­жи­ва­ния.

Ос­нов­ные до­во­ды оп­по­нен­тов раз­ви­тия об­ше­ствен­но­го транс­пор­та:

  1. Автор не ездил с тремя детьми в ...
  2. Автор не ездил в мороз
  3. Автор во­об­ще троц­кист
  4. У ав­то­ра ма­ши­ны нет вот и за­ви­ду­ет
  5. Автор во­об­ще не жил в СССР и не знает о чем пишет
  6. Автор не за­ку­пал­ся в Ашане
  7. Клал я на ... езжу  / ездил / буду ез­дить

Все пе­ре­чис­лен­ные про­бле­мы - это крайне узкий взгляд на во­прос. И да, все невер­но. Каж­дый при­во­дил при­ме­ры своих ме­стеч­ко­вых про­блем и ин­те­ре­сов. Я же рас­суж­дал про СССР в срав­не­нии с Рос­си­ей сей­час. По­пы­та­юсь оце­нить про­бле­му с точки зре­ния граж­да­ни­на СССР / на соб­ствен­ном опыте:

Оце­нил по карте рас­сто­я­ния домов в ко­то­рых я жил и ко­то­рые были по­стро­е­ны при СССР (ис­поль­зо­вал ин­стру­мент ли­ней­ка в 2ГИС).

Дет­ство. Город около 300 тысяч на­се­ле­ния.

  • Садик: 360 мет­ров
  • Школа: 380 мет­ров
  • По­ли­кли­ни­ка: 800 мет­ров

Преды­ду­щий город. На­се­ле­ние боль­ше мил­ли­о­на

  • На рас­сто­я­нии 200 мет­ров 2 са­ди­ка
  • Школа: 500 мет­ров
  • По­ли­кли­ни­ка (взрос­лая и дет­ская): 200 мет­ров

Сей­час. Тоже круп­ный город.

  • Садик  300 мет­ров
  • Школа 600 мет­ров
  • По­ли­кли­ни­ка 2000 мет­ров

При пла­ни­ро­ва­нии, как в СССР, все ужосы того, как до­брать­ся с двумя детьми куда - то ав­то­ма­ти­че­ски пре­вра­ща­ют­ся не в такие уж боль­шие ужосы. Даже 800 мет­ров прой­ти - это время. Но в любом слу­чае, это не “...за 44 км везти куда-​то ре­бен­ка…” и это всего лишь де­сят­ки минут. Ну и на­ли­чие детей пред­по­ла­га­ет труд­но­сти вообще-​то.

В моих на­чаль­ных клас­сах толь­ко од­но­го маль­чи­ка в школу про­во­жа­ла и встре­ча­ла ба­буш­ка. И мы еще над ним из-за этого сме­я­лись (было стран­ным для нас, что ре­бен­ка в школу водит ба­буш­ка). Я с пер­во­го клас­са ходил в школу и на сек­ции сам. Как и прак­ти­че­ски все мои дру­зья / зна­ко­мые. От­ве­сти ре­бен­ка в кру­жок или на сек­цию: я мало кого помню, чтоб ро­ди­те­ли во­ди­ли на сек­ции. Сек­ции были чаще днем. Ну днем все ро­ди­те­ли на ра­бо­те, как от­вез­ти то куда-​то. Толь­ко са­мо­му. Я ходил с пер­во­го клас­са на сек­цию. 800 мет­ров от дома. Тре­ни­ров­ка была с 19:00 до 20:30. Ходил в том числе и зимой один. С тре­ни­ров­ки ни­ко­го почти не встре­ча­ли и не про­во­жа­ли. Позже ходил в ра­бо­чее время и уже за 1800 мет­ров.

Скажу боль­ше - когда ездил на со­рев­но­ва­ния, при­мер­но пол­ко­ман­ды у нас ро­ди­те­ли даже на вок­зал не про­во­жа­ли. Лично для меня это было стран­ным, так как мы даже папу про­во­жа­ли на­ше­го се­мьей. Это я к чему: в СССР дети могли спо­кой­но хо­дить в школу и на сек­ции / круж­ки. Даже с пер­во­го клас­са. Даже ве­че­ром.

Так если садик / школа / сек­ции / по­ли­кли­ни­ка в ша­го­вой до­ступ­но­сти 300-800  мет­ров и / или ре­бе­нок может сам хо­дить - боль­шая часть ужа­сов  пе­ре­ме­ще­ния на об­ще­ствен­ном транс­пор­те про­па­да­ет?

Ез­дить же в Ашан в СССР не тре­бо­ва­лось, так как в со­вет­ском союзе цены в раз­ных ма­га­зи­нах в одном го­ро­де были равны. Смысл ехать куда - то за 30 ки­ло­мет­ров, за­би­вать це­ли­ком ма­ши­ну, тра­тить 3-5 часов на то, что можно сде­лать ми­мо­хо­дом ве­че­ром по пути с ра­бо­ты? Опять же, эко­но­мия вре­ме­ни граж­дан, боль­ше вре­ме­ни на лич­ную жизнь - как след­ствие улуч­ше­ние ка­че­ства жизни. Кста­ти. 

Мно­гие этого не по­ни­ма­ют, но ма­ши­на часто УХУД­ША­ЕТ ка­че­ство жизни. Ехать сидя в ав­то­бу­се без про­бок го­раз­до проще, чем со­сре­до­то­чен­но вести ав­то­мо­биль. Можно зво­нить по делам, чи­тать ра­бо­чую почту, но­во­сти на АШ и т.д. Пеш­ком пе­ре­ме­щать­ся еще по­лез­ней. Ги­по­ди­на­мия опять же. 

Какой плюс у мик­ро­рай­о­нах из СССР перед суб­ар­би­ей в США (за­го­род­ным стро­и­тель­ством, ко­то­рое нам сей­час пы­та­ют­ся на­вя­зать). По идеи оба типа жилья для сред­не­го клас­са в США и СССР.  К при­ме­ру, срав­ним де­вя­ти­этаж­ку с 144 квар­ти­ра­ми в СССР и 144 дома в аме­ри­кан­ской субур­бии с точки зре­ния ре­сур­со­за­трат:

  1. Плот­ность за­строй­ки. У пяти - де­вя­ти­этаж­ных стро­е­ний очень эф­фек­тив­но ис­поль­зу­ет­ся земля.
  2. Стро­и­тель­ных ма­те­ри­а­лов из­на­чаль­но на стро­и­тель­ство за­тра­чи­ва­ет­ся в де­сят­ки раз мень­ше чем для суб­ар­бии.
  3. Ком­му­ни­ка­ции под­во­дить го­раз­до прак­тич­ней / эко­но­мич­ней к одной де­вя­ти­этаж­ке с 144 квар­ти­ра­ми, чем к 144 домам.
  4. До­ро­гу / тро­туа­ры  надо под­ве­сти к од­но­му дому, а не к 144.
  5. Можно ис­поль­зо­вать об­ще­ствен­ный транс­порт.
  6. Теп­ло­по­те­ри на каж­дую семью мень­ше (мень­ше пло­щадь, боль­ше про­цент стен / по­тол­ков квар­тир без теп­ло­по­терь).
  7. Нет рос­ко­ши (по сути, дом в 400-1000 м2 это рос­кошь). 18-33 квад­рат­ных мет­ров на че­ло­ве­ка - это нор­маль­но для про­жи­ва­ния
  8. Амор­ти­за­ци­он­ные из­держ­ки на одну де­вя­ти­этаж­ку в де­сят­ки раз ниже, чем на 144 дома.
  9. Ти­по­вая за­строй­ка поз­во­ля­ет по­ста­вить на поток / ми­ни­ми­зи­ро­вать за­тра­ты на стро­и­тель­ство / износ та­ко­го жилья (от чего по­стра­да­ли герои из­вест­но­го ки­но­филь­ма "Иро­ния судь­бы или с лег­ким паром").
  10. И клю­че­вой бонус - для таких мик­ро­рай­о­нов от­но­си­тель­но про­сто ор­га­ни­зо­вать ша­го­вую до­ступ­ность к со­ци­аль­ным объ­ек­там. Что в свою оче­редь пред­по­ла­га­ет воз­мож­ность ком­форт­но жить без ав­то­мо­би­ля.

На ум еще при­хо­дит книга Ро­бер­та Кийо­са­ки "Бо­га­тый папа бед­ный папа". Там через всю книгу автор пы­та­ет­ся обьяс­нить про­стые вещи. Как то  "Боль­шой дом де­ла­ет Вас бед­нее", "Бо­га­че тот, кто боль­ше ин­ве­сти­ру­ет, а не тот кто боль­ше тра­тит" и т.д.

Из СССР мне на па­мять при­хо­дит ло­зунг “эко­но­ми­ка долж­на быть эко­ном­ной”. В целом это и было в СССР.

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Во­про­сы эко­но­ми­ки

Комментарии

Аватар пользователя Хмырь
Хмырь (12 лет 4 месяца)

Пра­виль­но, под­дер­жи­ваю. У меня до­ро­га в школу час за­ни­ма­ла, об­ще­ствен­ным транс­пор­том нор­маль­но до­би­рал­ся. 

Аватар пользователя skralex
skralex (11 лет 2 месяца)

У меня до­ро­га до школы 10 минут бегом, в стар­ших клас­сах ходил даже зимой без шапки и в школь­ной форме, по­это­му бегом, но за то не надо было в раз­де­вал­ке тол­кать­ся. И кста­ти, три школы были в пре­де­лах 300-500 мет­ров. Дет­ские сады тоже, но это почти центр Моск­вы. Ул. Ду­на­ев­ско­го.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm (12 лет 6 месяцев)

Не под­дер­жи­ваю, хотя так же -​дорога до школы за­ни­ма­ла чуть боль­ше часа. Если по­ве­зёт втис­нуть­ся в экс­пресс, то без пе­ре­сад­ки. Зимой грё­ба­ный Ика­рус пре­вра­щал­ся в мо­ро­зиль­ник на ко­лё­сах, в ко­то­ром было хо­лод­нее, чем на улице. В жизни не за­бу­ду, Ика­ру­сы с тех пор люто нена­ви­жу.

Здра­вое зерно в ста­тье есть, ка­са­тель­но пла­ни­ров­ки мик­ро­рай­о­нов, всё осталь­ное - при­тя­ну­тый за уши ишак. Осо­бен­но поржал над бас­ня­ми про ма­га­зи­ны и цены. Явно че­ло­век тогда не жил.

 

А, да автор поста всё тот же, ока­зы­ва­ет­ся. Никак не уй­мёт­ся.

Ещё и глу­мит­ся, гад: "Можно зво­нить по делам, чи­тать ра­бо­чую почту, но­во­сти на АШ и т.д." Дер­жась зу­ба­ми за по­ру­чень, ага.

Аватар пользователя brekotin
brekotin (10 лет 15 часов)

Осо­бен­но поржал над бас­ня­ми про ма­га­зи­ны и цены. 

ну у нас хлеб, мо­ло­ко, масло, кефир, сок в бан­ках, ли­мо­над ко­ло­коль­чик, чай во всех ма­га­зи­нах оди­на­ко­во стоил. Это то что помню на па­мять. Мо­ло­ко хлеб до сих пор помню - мо­ло­ко 42 ко­пей­ки литр, бу­тыл­ку сдать можно было за 20. Хлеб 20 и 24 ко­пей­ки в за­ви­си­мо­сти от сорта. Круг­лый чуть дру­гую цену стоил, уже не помню сколь­ко. 25 что ли.

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika (9 лет 7 месяцев)

мо­ло­ко 30коп 15 коп сдать бу­тыл­ку. smiley

Аватар пользователя arma
arma (13 лет 2 месяца)

Угу. Мо­ло­ко по­ку­паю на Пет­ро­град­ке, возле ра­бо­ты, и везу его в жут­кой давке на Юго-​-Запад.

По­то­му что в моем квар­та­ле ма­га­зи­нов тогда еще не по­стро­и­ли, а в со­сед­нем квар­та­ле оче­редь на час. Неуже­ли вы ду­ма­е­те. что я потом эту пу­стую бу­тыл­ку об­рат­но в давке везла? 

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika (9 лет 7 месяцев)

А о Вас то я и не по­ду­мал!crying

Аватар пользователя Командир
Командир (9 лет 5 месяцев)

были при­ем­ные пунк­ты мо­лоч­ной по­су­ды, меня мама с сум­ка­ми пу­стой мо­лоч­ной по­су­ды от­прав­ля­ла.

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika (9 лет 7 месяцев)

не бар­ское это дело, по­су­ду сда­вать.

Аватар пользователя Syron
Syron (8 лет 6 месяцев)

У меня в семье было пра­ви­ло: кто сдал - того и день­ги. smiley

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika (9 лет 7 месяцев)

У меня то же.smiley

Аватар пользователя Михал Михалыч

Ни фига. Сдать 4 бу­тыл­ки (60 коп.) + 52 коп. и при­не­сти 4 пол­ных. ))) Рупь две­на­дцать на всю жизнь за­пом­ни­лось )))

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika (9 лет 7 месяцев)

я мо­ро­же­ное по­ку­пал.

Аватар пользователя advisor
advisor (13 лет 3 месяца)

с пет­ро­град­ки на ЮЗ каж­дый день мо­тать­ся...какая жесть!

Аватар пользователя activ
activ (13 лет 1 месяц)

Не под­дер­жи­ваю, хотя так же -​дорога до школы за­ни­ма­ла чуть боль­ше часа.

+ Тоже на Ика­ру­се дол­гое время из школы/в школу (+спорт + доп.образ.) от­ка­тал. Утром/ве­че­ром - это 100% давка, можно не дер­жать­ся за по­ру­чень, из-за людей и за­мёрз­ших окон от­счи­ты­ва­ешь оста­нов­ки, чтобы не про­пу­стить свою ). Да и во­об­ще, до­ро­га в школу около часа - это не хо­ро­шо.

Про ма­га­зи­ны тоже по­нра­ви­лось:

ми­мо­хо­дом ве­че­ром по пути с ра­бо­ты

А где упо­ми­на­ние оче­ре­дей? А где упо­ми­на­ние того, что мо­ло­ко про­да­ва­лось в ма­га­зине "мо­ло­ко", кар­тош­ка в ма­га­зине "овощи-​фрукты", а хлеб в ма­га­зине "хлеб"? И это, как на­вер­ное неко­то­рые уже до­га­да­лись, были со­вер­шен­но раз­ные, от­дель­но сто­я­щие в раз­ных ме­стах, ма­га­зи­ны.

Это сей­час, как раз имен­но ми­мо­хо­дом, без диких оче­ре­дей, по пути с ра­бо­ты, можно ку­пить прак­ти­че­ски всё, что нужно в че­ре­де роз­нич­ных точек - от су­пер­мар­ке­та до мини-​магазинчика на пер­вом этаже тво­е­го же дома.

Аватар пользователя brekotin
brekotin (10 лет 15 часов)

где упо­ми­на­ние оче­ре­дей? А где упо­ми­на­ние того, что мо­ло­ко про­да­ва­лось в ма­га­зине "мо­ло­ко", кар­тош­ка в ма­га­зине "овощи-​фрукты", а хлеб в ма­га­зине "хлеб"? И это, как на­вер­ное неко­то­рые уже до­га­да­лись, были со­вер­шен­но раз­ные, от­дель­но сто­я­щие в раз­ных ме­стах, ма­га­зи­ны.

Это сей­час, как раз имен­но ми­мо­хо­дом, без диких оче­ре­дей, по пути с ра­бо­ты, можно ку­пить прак­ти­че­ски всё, что нужно в че­ре­де роз­нич­ных точек - от су­пер­мар­ке­та до мини-​магазинчика на пер­вом этаже тво­е­го же дома.

Спра­вед­ли­вое за­ме­ча­ние. Со­гла­сен. Но вот по моим вос­по­ми­на­ни­ям оче­ре­ди по­яви­лись уже после 1985 года. До этого таких про­блем с оче­ре­дя­ми не было. Во­прос с про­дук­то­вой до­ступ­но­стью был один из клю­че­вых эле­мен­тов раз­ва­ла СССР над ко­то­рым Го­раб­чев стал уси­лен­но ра­бо­тать. IMHO. 

С дру­гой сто­ро­ны, за­ме­ча­ния про по­езд­ки в Ашан - это у меня боль­ной во­прос. Ну не по­ни­маю я, зачем уби­вать кучу вре­ме­ни на такие по­езд­ки (на базу, Ма­га­зин де­ше­вых цен и т.д.) чтоб ку­пить де­шев­ле. Вре­ме­ни бен­зи­на уби­ва­ешь боль­ше чем эко­но­мишь. IMHO. За­вист ко­неч­но от до­ступ­но­сти и кучи дру­гих фак­то­ров. Здесь уже ло­ги­сти­ку каж­дой по­езд­ки по сути счи­тать надо.

Аватар пользователя В Багдаде все спокойно

  Это сей­час на­вер­но вид спор­та такой.  Да и зачем дома од­но­вре­мен­но тонна еды тоже не по­нят­но.   А если не тонна то какая там эко­но­мия? 

     Один момен на­вер­но - боль­ше выбор. Ну не знаю, не изу­чал. Тут надо у спортс­ме­нов ашан­че­гов спра­ши­вать. 

    

Аватар пользователя Argus
Argus (9 лет 1 месяц)

Эко­но­мия ре­аль­ная. К чему тут "тонна еды" - со­вер­шен­но непо­нят­но, ашан - не опто­вый ма­га­зин. (За­бав­но, что в ашане двух­лит­ров­ки сока часто стоят чуть до­ро­же двух од­но­лит­ро­вок) 

Но ты мо­жешь про­дол­жать пе­ре­пла­чи­вать. Долж­ны же на что-​то жить вла­дель­цы мест­ных ма­га­зин­чи­ков, про­да­ю­щие про­цен­тов на 20-30 до­ро­же ашана. К при­ме­ру, кола двух­лит­ров­ки в Ашане по 70 р, в мест­ных сетях по 100 р. Корми мест­ные ма­га­зи­ны, корми. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin (10 лет 15 часов)

По­езд­ка в Ашан за­ни­ма­ет время и бен­зин. Для меня сэко­ном­лен­ные день­ги на про­дук­тах не ком­пен­си­ру­ют по­те­ри вре­ме­ни.

///офтоп/// Вы пьете Кока-​колу??? Ма­зо­хист ? :) Слабо мор­сик на­ве­сти?

Аватар пользователя В Багдаде все спокойно

   Про­дол­жай тра­вить себя и кого ты там еще тра­вишь. Не пью эти псев­до соки и супер пупер колу. 

    Когда хочу сока поль­зу­юсь со­ко­вы­жи­мал­кой. Мясо на фер­мах по­ку­паю. Сей­час и домой при­во­зят. 

   Так что пи­тай­тесь под­нож­ным кор­мом из ашана. Я не при­учен помои есть. Я лучше на шмот­ках или ай­фо­нах эко­но­мить буду.

Аватар пользователя bigluc
bigluc (9 лет 2 месяца)

вроде все тол­ко­во рас­пи­са­но, но не со­гла­шусь с срав­не­ни­ем мик­ро­рай­о­на и суб­ар­би­ей, дело в том не всем нра­вит­ся жить в му­ра­вей­ни­ки, опять же опла­та жкх, когда в се­бе­сто­и­мость тепла за­кла­ды­ва­ют зар­пла­ту и со­дер­жа­ние вся­ких отъ­ев­ших­ся че­ло­ве­ков, гиб­кость сво­е­го дома на­мно­го боль­ше, хо­лод­но тебе отап­ли­ва­ешь, жарко охла­жда­ешь. По­ми­мо этого вы по­че­му то за­бы­ва­е­те ука­зать что свои дома люди стро­ят за свои кров­ные, и порой сто­и­мость стро­и­тель­ства на­мно­го де­шев­ле по­куп­ки го­то­во­го, опять же нет необ­хо­ди­мо­сти кор­мить за­жрав­ших­ся стро­и­те­лей.

Аватар пользователя freeman
freeman (10 лет 11 месяцев)

я стро­и­тель. что то за­жрать­ся не могу. не под­ска­же­те, что я делаю не так? 

Аватар пользователя bigluc
bigluc (9 лет 2 месяца)

я не про ра­бо­чих писал, а о "биз­не­сме­нах" ко­то­рые на­столь­ко за­жра­лись, что ска­зать про­тив­но, когда ра­бо­чих от­жи­ма­ют до­су­ха, но на себе не эко­но­мят

Аватар пользователя brekotin
brekotin (10 лет 15 часов)

Во­до­ка­нал, элек­тро­се­ти обыч­но го­су­дар­ствен­ные. На них можно и в про­ку­ра­ту­ру по­дать при хи­ще­ни­ях.

Если не нра­вит­ся управ­ля­ю­щая ком­па­ния - мо­же­те ТСЖ устро­ить. Или толь­ко жа­ло­вать­ся?

Аватар пользователя bigluc
bigluc (9 лет 2 месяца)

По­ка­жи­те паль­цем где это сей­час во­до­ка­нал/элек­тро­се­ти го­су­да­ре­вы? Все сей­час рас­про­да­но подя "эф­фек­тив­ных ме­не­дже­ров" ко­то­рые кроме от­нять и по­де­лить ни­че­го не умеют... Век­сель­берг на урале особ­ли­во хо­ро­шо "эф­фек­тив­но" управ­ля­ет.

Аватар пользователя Алексей834
Алексей834 (9 лет 1 месяц)

У нас (Ижевск), Во­до­ка­нал (http://izhvodokanal.ru/) му­ни­ци­паль­ный, теп­ло­се­ти при­над­ле­жат, по какой-​то мут­ной для меня схеме, энер­ге­ти­че­ской ком­па­нии, но жа­лу­ем­ся в про­ку­ра­ту­ру и жи­л­ин­спек­цию и на тех, и на тех.

Аватар пользователя brekotin
brekotin (10 лет 15 часов)

Част­ные или нет - не суть важно. Глав­ное что кон­то­ра круп­ная. С ней можно су­дит­ся и на­сы­лать про­вер­ки. 

Аватар пользователя bigluc
bigluc (9 лет 2 месяца)

ТСЖ слово хо­ро­шее, толь­ко что толку если ре­сурс­ная ор­га­ни­за­ция одна? нету у вас вы­бо­ра как за­хо­чет "эф­фек­тив­ный ме­не­джер" вас по­поль­зо­вать, так и сде­ла­ет!

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1 (13 лет 3 недели)

Я со мно­гим из таких об­ща­юсь по делам. Есть чет­кое убеж­де­ние, что 80% из них стра­да­ют пси­хи­че­ски­ми за­бо­ле­ва­ни­я­ми - от­сю­да такое от­но­ше­ние к жизни и окру­жа­ю­щим. Когда-​то товарищ-​психиатр про­све­тил меня об осо­бен­но­стях по­ве­де­ния ши­зо­фре­ни­ков и об­ще­ния с ними - его со­ве­та­ми в боль­шин­стве слу­ча­ев и поль­зу­юсь, и зна­е­те - ра­бо­та­ет! Про­сто надо пом­нить, что ши­зо­фре­ник это не умственно-​отсталый че­ло­век, у мно­гих из них в го­ло­ве ком­пью­тер - но ис­поль­зу­ют они его так, как за­бо­ле­ва­ние дик­ту­ет.

Аватар пользователя Полярный Лис

Когда-​то товарищ-​психиатр про­све­тил меня об осо­бен­но­стях по­ве­де­ния ши­зо­фре­ни­ков и об­ще­ния с ними - его со­ве­та­ми в боль­шин­стве слу­ча­ев и поль­зу­юсь, и зна­е­те - ра­бо­та­ет!

По­де­ли­тесь по­жа­луй­ста опы­том, если не труд­но.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1 (13 лет 3 недели)

Тема для от­дель­ной ста­тьи. На­пи­шу как-​нибудь, когда время будет - про осо­бен­но­сти вы­яв­ле­ния F20 ка­са­тель­но биз­не­сме­нов и про воз­мож­но­сти управ­лять ими в при­ня­тии ре­ше­ний. К этому во­про­су нужен под­ход осо­бый, т.к. боль­ные с более вы­ра­жен­ны­ми симп­то­ма­ми биз­не­сме­на­ми не ста­но­вят­ся.

Аватар пользователя ejenia
ejenia (9 лет 1 месяц)

Вы не в Рос­сии стро­и­те, судя по флаж­ку.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** CCCР ра­зо­рил Рос­сию - спа­сти еще можно через завоз нем­цев***
Аватар пользователя freeman
freeman (10 лет 11 месяцев)

а то что я за­хо­жу ча­стень­ко с опера мини, вы ко­неч­но же не по­ду­ма­ли! ну и еще, зна­е­те что такое прок­си и про­чее про­чее? где об­ра­ба­ты­ва­ют­ся за­про­сы поль­зо­ва­те­лей в опере? но вас это не вол­ну­ет, вам бы толь­ко ска­за­нуть. а умный че­ло­век, преж­де чем от так ла­жа­нуть­ся, по­чи­тал бы мои ком­мен­ты, и там куча упо­ми­на­ний бы было, что я омич. но вы су­ще­ствуй­те в своем па­рал­лель­ном из­ме­ре­нии, да при­бу­дет с вами сила!

Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda (9 лет 8 месяцев)

Упо­ми­ная "се­бе­сто­и­мость тепла" почему-​то очень редко вспо­ми­на­ют о том, что наши го­ро­да фор­ми­ро­ва­лись под нужды энер­го­ем­кой ин­ду­стрии, а тепло - суть отход про­из­вод­ства элек­тро­энер­гии. За­вод­ские же кор­пу­са у нас ныне пре­вра­ще­ны в энер­го­эф­фе­тив­ные тор­го­вые цен­тры. По­треб­ле­ние элек­три­че­ства сни­зи­лось - нет и дар­мо­во­го тепла.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 2 месяца)

Да. Во­об­ще люди еще толь­ко на­чи­на­ют пла­тить за раз­вал СССР. Вот укра­ин­цы уже пла­тят прямо сей­час. По­до­жди­те еще немнож­ко, и рос­си­яне за­пла­тят тоже, и во­об­ще все. Во­прос толь­ко вре­ме­ни, когда рынок про­ник­нет во все об­ще­ствен­ные от­но­ше­ния. Ту цену, ко­то­рую пла­ти­те сей­час, на­при­мер, за тепло -- это еще цве­точ­ки. И про­дав­цам тепла будет на­чхать на дву­крат­ную обес­пе­чен­ность Рос­сии энер­го­ре­сур­са­ми и самый хо­лод­ный кли­мат на ша­ри­ке (может хо­лод­нее толь­ко в какой Мон­го­лии), если рынок -- то цена ми­ро­вая! Это закон.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 2 месяца)

В вами опи­сан­ной си­ту­а­ции есть за­жрав­ши­е­ся па­ра­зи­ты, будь то чи­ну­ши, ко­то­рые пло­дят пре­по­ны для стро­и­те­лей (ко­то­рые вы­нуж­де­ны за­но­сить от­ка­ты, опла­чи­ва­е­мые по­ку­па­те­ля­ми квар­тир), или биз­не­сме­ны, ко­то­рые сры­ва­ют куш здесь и сей­час.

По­се­му вы де­ла­е­те вывод что свое обособ­лен­ное жилье де­шев­ле, тем более при­ме­ры то перед гла­за­ми.

Убе­ри­те па­ра­зи­тов и мас­со­вая за­строй­ка про­сто не смо­жет быть до­ро­же ин­ди­ви­ду­аль­ной, фи­зи­ка про­цес­са не поз­во­ля­ет.

Аватар пользователя ma-Gavet
ma-Gavet (8 лет 7 месяцев)

вроде все тол­ко­во рас­пи­са­но, но не со­гла­шусь с срав­не­ни­ем мик­ро­рай­о­на и суб­ар­би­ей, дело в том не всем нра­вит­ся жить в му­ра­вей­ни­ки, опять же опла­та жкх, когда в се­бе­сто­и­мость тепла за­кла­ды­ва­ют зар­пла­ту и со­дер­жа­ние вся­ких отъ­ев­ших­ся че­ло­ве­ков, гиб­кость сво­е­го дома на­мно­го боль­ше, хо­лод­но тебе отап­ли­ва­ешь, жарко охла­жда­ешь. По­ми­мо этого вы по­че­му то за­бы­ва­е­те ука­зать что свои дома люди стро­ят за свои кров­ные, и порой сто­и­мость стро­и­тель­ства на­мно­го де­шев­ле по­куп­ки го­то­во­го, опять же нет необ­хо­ди­мо­сти кор­мить за­жрав­ших­ся стро­и­те­лей

угу под­дер­жи­ваю, но мы в ста­тье го­во­рит­ся не о кор­мёж­ке за­жрав­ших­ся, а о том, что си­сте­ма ка­пи­та­лизм(ин­ди­ви­ду­а­лизм) в своём фун­да­мен­те имеет за­ло­жен­ные мины, ко­то­рые эту си­сте­му раз­ру­ша­ют. Если взять со­ци­а­ли­сти­че­скую си­сте­му, где нет част­ных соб­ствен­ни­ков в жкх и дру­гих сек­то­рах. Где всё идёт по плану, а не кто, как за­хо­чет, то из­держ­ки ми­ни­ми­зи­ру­ют­ся и энер­го­за­тра­ты от­дель­но­го ин­ди­ви­ду­у­ма на по­все­днев­ные за­бо­ты.

Аватар пользователя freeman
freeman (10 лет 11 месяцев)

+

Аватар пользователя alx_me
alx_me (10 лет 10 месяцев)

А тре­бо­ва­ния к зе­лё­ным на­саж­де­ни­ям! А к плот­но­сти за­се­ле­ния! К шу­мо­вым на­груз­кам. Этож был ад для ар­хи­тек­то­ра! Зато сей­час - рай. Хо­чешь счи­тай ин­со­ля­цию, хо­чешь не счи­тай. Свеч­ки - по­жа­луй­ста. Пару лиш­них од­ну­шек в цо­коль­ном этаже - по­жа­луй­ста. Сне­сти садик и во­ткнуть ещё одну свеч­ку - по­жа­луй­ста. Какие там сети и ком­му­ни­ка­ции - уже же всё есть! Сузить ма­ги­страль шал­ма­на­ми - да на здо­ро­вье! О чём вы? Рай! Не Окра­и­на, ко­неч­но, но тоже рай для хал­тур­щи­ков и при­спо­соб­лен­цев.

Аватар пользователя Z.A.V
Z.A.V (8 лет 5 месяцев)

Вы лично к ар­хи­тек­тур­но­му про­ек­ти­ро­ва­нию какое от­но­ше­ние име­е­те?

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc (9 лет 10 месяцев)

По­ста­нов­ле­ние Глав­но­го го­су­дар­ствен­но­го са­ни­тар­но­го врача РФ от 25.10.2001 N 29 "О вве­де­нии в дей­ствие Сан­ПиН 2.2.1/2.1.1.1076-01" (вме­сте с "Сан­ПиН 2.2.1/2.1.1.1076-01. 2.2.1/2.1.1. Про­ек­ти­ро­ва­ние, стро­и­тель­ство, ре­кон­струк­ция и экс­плу­а­та­ция пред­при­я­тий, пла­ни­ров­ка и за­строй­ка на­се­лен­ных мест. Ги­ги­е­ни­че­ские тре­бо­ва­ния к ин­со­ля­ции и солн­це­за­щи­те по­ме­ще­ний жилых и об­ще­ствен­ных зда­ний и тер­ри­то­рий. Са­ни­тар­ные пра­ви­ла и нормы", утв. Глав­ным го­су­дар­ствен­ным са­ни­тар­ным вра­чом РФ 19.10.2001) (За­ре­ги­стри­ро­ва­но в Ми­ню­сте РФ 12.11.2001 N 3026)

 Хо­ти­те ска­зать, что не со­блю­да­ет­ся?

 

Аватар пользователя Lokki
Lokki (10 лет 1 месяц)

Ни­х­ре­на не со­блю­да­ет­ся.

По­стро­ить шнягу на 1,5 этажа в 2-3 мет­рах от жи­ло­го дома - на­ру­ше­ний нет, типа там на пер­вом этаже ма­га­зин.

По­стро­ить ма­га­зин в мет­рах 5 от дома - на­ру­ше­ний нет, не сол­неч­ная сто­ро­на, ша­го­вая до­ступ­ность.

За­узить тро­туар до ши­ри­ны менее метра, - ока­зы­ва­ет­ся ка­те­го­рия тро­туа­ра лет много назад (до­ку­мен­ты уте­ря­ны) по­ни­же­на, в рам­ках те­ку­щей ка­те­го­рии - можно.

Кста­ти. г.мень про­сла­вил­ся 'кре­стом меня' во­ткнуть де­ре­вя­ную фи­гу­ли­ну со сло­ва­ми что 'тут будет меж­ре­ги­о­наль­ный собор' при том что там места три раза плю­нуть и это место было за­ре­зер­ви­ро­ва­но под рас­ши­ре­ние глав­но­го го­род­ско­го про­спек­та.

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc (9 лет 10 месяцев)

Lokki, по­лу­ча­ет­ся . что и не так уж  и не хрена.

Тем или иным об­ра­зом обос­но­ва­ние де­ла­ет­ся. Это со­гла­си­тесь, что не в пол­ной мере со­от­вет­ству­ет за­яв­ле­нию. что ар­хи­тек­тор  что хочет, то и де­ла­ет.

Что хотят, то и пы­та­ют­ся де­лать не ар­хи­тек­то­ры , а за­каз­чи­ки стро­и­тель­ства. Это со­вер­шен­но дру­гая тема.

 

 

Аватар пользователя Lokki
Lokki (10 лет 1 месяц)

"ты ви­но­вен уже по­то­му, что мне хо­чет­ся ку­шать" (с) - ло­гич­ное обос­но­ва­ние и не под­ко­па­ешь­ся.

Аватар пользователя Шмидт
Шмидт (11 лет 1 месяц)

СССР был со­ци­аль­ным го­су­дар­ством для людей, а РФ ка­пи­та­ли­сти­че­ская стра­на, где на пер­вом месте при­быль для част­ни­ков и эко­но­мия на всем у го­су­дар­ства. По­это­му раз­ные при­о­ри­те­ты. 

Вы мо­же­те хоть каж­дый день пе­ча­тать свои про­кла­ма­ции, но они ни на что не по­вли­я­ют, так как ка­пи­та­лизм Вам не из­ме­нить..

И ду­ра­ку по­нят­но, что в СССР были до­сто­ин­ства, но на­се­ле­ние доб­ро­воль­но про­ме­ня­ло его на кол­ба­су, джин­сы, жвач­ку и под­дер­жан­ную ино­мар­ку.

Аватар пользователя bigluc
bigluc (9 лет 2 месяца)

к со­жа­ле­нию боль­шин­ство про­ме­ня­ло, толь­ко на обе­ща­ние оного, на­де­юсь моз­гов вто­рой раз это не де­лать хва­тит

Аватар пользователя Veritas
Veritas (8 лет 10 месяцев)

Про­бле­ма как раз-​таки в том, что новое по­ко­ле­ние не знает и не же­ла­ет знать ис­то­рию своей стра­ны. И думаю если Аме­ри­ка с Ан­гли­ей не кряк­нут, рано или позд­но с РФ про­де­ла­ют то же самое, что и с СССР. Тут вспо­ми­на­ет­ся фраза ВВП про мину, за­ло­жен­ную под стра­ну. А что сей­час не так же - раз­де­ле­ния по нац­со­ста­ву ре­ги­о­нов\рес­пуб­лик  нет?! Смеш­но, но во­ис­ти­ну ме­то­ды не ме­ня­ют­ся вот уже сколь­ко сто­ле­тий, но дей­ствен­ность ни­чуть не упала. По­это­му мне ка­жет­ся во­прос можно ре­шить толь­ко кар­ди­наль­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция, невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя bigluc
bigluc (9 лет 2 месяца)

ну дак кто нам кон­сти­ту­цию писал? кто го­во­рил про су­ве­ре­ни­тет... этой со­ба­ке еще и центр по­стро­и­ли, а надо было оси­но­вый кол за­гнать куда сле­ду­ет

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 2 месяца)

В от­ли­чие от СССР в ре­ги­о­нах лик­ви­ди­ро­ва­ны па­рал­лель­ные кон­ту­ра управ­ле­ния, все под­чи­ня­ет­ся Цен­тру с крайне огра­ни­чен­ны­ми воз­мож­но­стя­ми са­мо­управ­ле­ния.

Аватар пользователя bigluc
bigluc (9 лет 2 месяца)

И это пря­мой ре­зуль­тат де­я­тель­но­сти Пу­ти­на )

Страницы